[Demonseeker]

Ну вы тут наворотили  .
Отмечуь по всем темам:
1). Цена виртуальных товаров вообще вопрос спорный. На мой взгляд она безусловно завышена, но при этом я все равно периодически их покупаю  .
2). Маунты из магазина шлак? Это конечно дело вкуса, но говорить так про всех без исключение - врать себе или того самого вкуса не иметь. Руноклык, летучая мышь, волшебный дракончик (да, он очень "девчачий", но красивый безусловно) очень хороши. Остальные более спорные, но некрасивых/очень странных маунтов там всего парочка.
3). Про дроповых маунтов. Очевидно, что при добавлении в магазин они потеряют всю свою ценность. И так уже много развелось Непобедимых и голов Мимирона, а так станут вообще попсой. По-настоящему ценными считаю только маунтов, которых получить больше нельзя и не одобряю их появление на черном рынке. Понятно, что ценность и красота не одно и то же - есть редкие маунты, на которых почти никогда не сажусь и те, которых часто использую, хотя получить их несложно.

[Ronton]

Ну вы тут наворотили  .
Отмечуь по всем темам:
1). Цена виртуальных товаров вообще вопрос спорный. На мой взгляд она безусловно завышена, но при этом я все равно периодически их покупаю  .
2). Маунты из магазина шлак? Это конечно дело вкуса, но говорить так про всех без исключение - врать себе или того самого вкуса не иметь. Руноклык, летучая мышь, волшебный дракончик (да, он очень "девчачий", но красивый безусловно) очень хороши. Остальные более спорные, но некрасивых/очень странных маунтов там всего парочка.
3). Про дроповых маунтов. Очевидно, что при добавлении в магазин они потеряют всю свою ценность. И так уже много развелось Непобедимых и голов Мимирона, а так станут вообще попсой. По-настоящему ценными считаю только маунтов, которых получить больше нельзя и не одобряю их появление на черном рынке. Понятно, что ценность и красота не одно и то же - есть редкие маунты, на которых почти никогда не сажусь и те, которых часто исопользую, хотя получить их несложно.

вот тут не соглашусь. это несколько несправедливо по отношению к остальным игрокам, особенно тем кто пришел в игру после вывода из игры способа получить маунта. что плохого если тот же зульский тигр появится раз в несколько месяцев и его сразу же выкупят за лям? те кто действительно хотят, подождут, нафармят и купят. а основная масса так же и дальше будет фапать на него. тут главное сохранить баланс в голд капе ( в данном случае - макс ставке ) и скорости его фарма.

[Frensis]

вот тут не соглашусь. это несколько несправедливо по отношению к остальным игрокам, особенно тем кто пришел в игру после вывода из игры способа получить маунта. что плохого если тот же зульский тигр появится раз в несколько месяцев и его сразу же выкупят за лям? те кто действительно хотят, подождут, нафармят и купят. а основная масса так же и дальше будет фапать на него. тут главное сохранить баланс в голд капе ( в данном случае - макс ставке ) и скорости его фарма.

О какой справедливости речь? Можно например тащиться от, допустим, битлз, но тем не менее из ныне живущих никто как бы не хотел на их концерт уже не попадет и автограф у них уже не получит, тоже самое касается исполнителей и более современных. Дак с чего вдруг какие-то бонусы из неактуального контента должны получать все желающие? Я допустим не был на 4ой годовщине вов, хотя мог бы поучаствовать в этом событии, обидно блеать, медвеженок весьма неплох, но тем не менее я это не застал и я не получил. Аналогично тигр из ЗА, хотя ходил иногда фармить, но так и не выбил, поэтому он и для меня и ценен, так как редок, а 1кк голды это потреблятство уже обыкновенное. И это нормально. Другое дело если начнется маркетинг аналогичный ф2п, типа плати подписку каждый месяц иначе ништяков дропающихся в этом октябре ты никогда не получишь.

[Ronton]

вот тут не соглашусь. это несколько несправедливо по отношению к остальным игрокам, особенно тем кто пришел в игру после вывода из игры способа получить маунта. что плохого если тот же зульский тигр появится раз в несколько месяцев и его сразу же выкупят за лям? те кто действительно хотят, подождут, нафармят и купят. а основная масса так же и дальше будет фапать на него. тут главное сохранить баланс в голд капе ( в данном случае - макс ставке ) и скорости его фарма.

О какой справедливости речь? Можно например тащиться от, допустим, битлз, но тем не менее из ныне живущих никто как бы не хотел на их концерт уже не попадет и автограф у них уже не получит, тоже самое касается исполнителей и более современных. Дак с чего вдруг какие-то бонусы из неактуального контента должны получать все желающие? Я допустим не был на 4ой годовщине вов, хотя мог бы поучаствовать в этом событии, обидно блеать, медвеженок весьма неплох, но тем не менее я это не застал и я не получил. Аналогично тигр из ЗА, хотя ходил иногда фармить, но так и не выбил, поэтому он и для меня и ценен, так как редок, а 1кк голды это потреблятство уже обыкновенное. И это нормально. Другое дело если начнется маркетинг аналогичный ф2п, типа плати подписку каждый месяц иначе ништяков дропающихся в этом октябре ты никогда не получишь.

вот когда вов умрет и все сервера будут отключены, тогда будешь приводить в примеры битлов. а так это бред. некоторые события можно вынести, например близконы или годовщины, эти даты уже не вернуть. но вот всякие тигры и ящеры с зул гуруба или же черный киражский танк, способы получения которых просто убрали, или же маунты из луткодов - совсем другое дело. по большей части не нравится это тем, кто получил и не хочет что бы получили другие. а что они такого сделали особенного? - а ничего, просто играли в то время в вов. но жаба она такая... в конце концов никто не просит раздавать просто так, но способ получить должен быть. и к счастью он есть, хоть вы тресните, правда чуток расширить его было бы не плохо.

[Simulation]

WoW играет ИЛИТА!

[Afenar]

вот когда вов умрет и все сервера будут отключены, тогда будешь приводить в примеры битлов. а так это бред.

вот когда планета сгорит\сойдет с орбиты\замерзнет....
вов - это та вселенная, в которой протекают определенные эпохи. так же как и в реале. просто они "скукожены" как и сам мир.

или же черный киражский танк, способы получения которых просто убрали

его не "убирали". он был доступен на ивенты(1.9-3.0, с новыми серверами), и во время бага(тут печалько, но это менее 1%), причем со званием и определенными условиями, сложностями(забавно, что без гильдии в 2.0 было изрядно сложнее повторить цепь, нежели, чем с гильдией сделать скипетр в ванилле). это разные вещи.
или ты хочешь всем, кто еще не родился раздавать каждую неделю ивенты, где будут всегда доступны все эпохи?
это тоже самое, что продавать маунтов на ауке - ничего не останется, что имело бы редкость и ценность.

по поводу простых дроповых маунтов - согласен, какая разница, что их фармили 5-ью дк в личе, что сейчас на бмахе.
но тот же, к примеру, волк за 50 попыток в ИВК - зачем его сейчас раздавать? что бы те, кто прилагал, порой, титанические усилия в актуал\околоактуал выбросили его из избранного? бред же. это то, о чем Сингара тролил 6 страниц.

немного не понятно, почему за 2 славы из лича убрали маунта, 1 из них(!) засунули на бмах, а другого - нет , учитывая, что остальные маунты за славу всегда остались доступными...даже в то время та слава не была чем-то сверх сложным в наксе.

[Ronton]

вот когда вов умрет и все сервера будут отключены, тогда будешь приводить в примеры битлов. а так это бред.

вот когда планета сгорит\сойдет с орбиты\замерзнет....
вов - это та вселенная, в которой протекают определенные эпохи. так же как и в реале. просто они "скукожены" как и сам мир.

или же черный киражский танк, способы получения которых просто убрали

его не "убирали". он был доступен на ивенты(1.9-3.0, с новыми серверами), и во время бага(тут печалько, но это менее 1%), причем со званием и определенными условиями, сложностями(забавно, что без гильдии в 2.0 было изрядно сложнее повторить цепь, нежели, чем с гильдией сделать скипетр в ванилле). это разные вещи.
или ты хочешь всем, кто еще не родился раздавать каждую неделю ивенты, где будут всегда доступны все эпохи?
это тоже самое, что продавать маунтов на ауке - ничего не останется, что имело бы редкость и ценность.

по поводу простых дроповых маунтов - согласен, какая разница, что их фармили 5-ью дк в личе, что сейчас на бмахе.
но тот же, к примеру, волк за 50 попыток в ИВК - зачем его сейчас раздавать? что бы те, кто прилагал, порой, титанические усилия в актуал\околоактуал выбросили его из избранного? бред же. это то, о чем Сингара тролил 6 страниц.

немного не понятно, почему за 2 славы из лича убрали маунта, 1 из них(!) засунули на бмах, а другого - нет , учитывая, что остальные маунты за славу всегда остались доступными...даже в то время та слава не была чем-то сверх сложным в наксе.

ивенты, не ивенты. можно ли сейчас получить жука? - нет. вот и значит что получение его выпилили.
какие все умные... "раздавать" за 1лям, ну прямо " каждый кто не пид@рас - приходи за маунтом". да 99% здешних, например, никогда его не купят потому что эта величина для них астрономическая, неважно даже фармить либо донатить. к тому же эти маунты появляются не так часто, так что есть конкуренция. появляется возможность особо усердным догнать старичков, которым просто повезло играть в то время. не думаю что это большой подвиг, начать играть на офе на 5 лет раньше. как я уже говорил, особо сильно возникают те, кто успел получить. вот ты например - обладатель жука.

[Afenar]

(показать/скрыть)

ивенты, не ивенты. можно ли сейчас получить жука? - нет. вот и значит что получение его выпилили.
какие все умные... "раздавать" за 1лям, ну прямо " каждый кто не пид@рас - приходи за маунтом". да 99% здешних, например, никогда его не купят потому что эта величина для них астрономическая, неважно даже фармить либо донатить. к тому же эти маунты появляются не так часто, так что есть конкуренция. появляется возможность особо усердным догнать старичков, которым просто повезло играть в то время.

Близы не будут продавать звания на черном рынке. И не будут выдавать за них награды, когда они прошли, это логично до усрачки, на самом деле.
Ивент - определенная эпоха в вов. из-за них - редкие вещи - редкие. ачивы, звания. иначе смысла в коллекционировании никакого не было бы, когда бегало бы 5 млн васей, которые просто полутали всё в упрощенном варианте, ваншотая. а то, что кто-то где-то не успел зайти или еще не родился - это не проблемы редких вещей. Ведь в то время, на минуточку, играло даже больше людей, чем сейчас, а % тех, кто что-то полутал даже к 0.00001% не подходит, вот и все.
разница ивентов с дропом маунтов в том, что кто-то прилагал определенные усилия, не взирая не внешние, вообще не связанные особо с вов факторами, другой - маунта просто фармил, как и сейчас, т.е. ходил на босса и альтами его "фармил", зачем его выпилили - не понятно, почему тогда, другие остались?.

доступность маунтов на бмах - просто вывод голды, ведь 99% маунтов не удаляются, а лишь вводятся в состояние 0.033%-4% дропа и все. а в случае с ачивами и ивентами(фосы, имеется ввиду)...очевидно, что возможность посетить ивент 8-летней давности детям дренора не будет давать, так же как и любой пример с великими подвигами за разные временные отрезки. ну никак ньюфаг не получит 4 годовщину(кроме незаконного мержинга), так и любую другую ачиву из старго времени. В то же время спокойно убьет лича и полутает его килл с датой, в которую он это сделал. Мы же не жалуемся, что не родились в определенное время и не застали "чего-то" и это "что-то", вселенная обязательно должна вернуть из прошлого?

а простые дроповые маунты - не понятно вообще, зачем были выпелены, тут половина просто из-за переделки в катаклизме.

не думаю что это большой подвиг, начать играть на офе на 5 лет раньше.

ну да...если 2 жуков было бы сделать так же просто, как лутануть бронзового дракона сейчас или хранителя рощи, то на тот момент(когда играло от 5.6 до 12 млн человек)полутали бы все, кто хотел. а так - хер там плавал, ибо в ванилле нужно было быть либо дружаней\женой\бабушкой рла в неплохой гильдии и то, только что бы сделать скип, либо просто сидеть и ждать очереди по дкп за воможностью лутать в фарме, трансфернувшись на какой-нить ешенкассель и тюкнув в гонг, что проще, чем ловить ваншоты в 2.0-2.1 от шадоуфлейма в 40 ппл 60-70 лбов, которым еще нужно не одну неделю подфармить плащи, собирая буквально через личку по 20-40+ человек каждую неделю. и еще куча веселья на 2 месяца + по 1к рублей трафика каждый серьезный рейд.
И близы ясно дали понять, почему такого больше не будет, а игроки, в апогей популярности вова, - почему только 0.00001% это делали. вот и всё.

Вот наглядный пример: гончая недр - у 60% игроков есть, ивент появился 1 раз. полутать было легче легкого - просто пройти старый Молтен Кор. http://www.worldofwargraphs.com/ru/statsglobal-mounts-0-0.html , но опять же - это просто дроп, поэтому он появился на черном рынке, т.е. дроп с босса, а не цепочка долгих квестов
кому это нужно? какой вообще смысл челленджа тогда остается? да никакого, просто подожди 5 лет и полутай все за недельку(как сделали все на КЛ, кстати в 3 тела, сами помогали другу )

у огромного числа игроков отсутствовала возможность в какое-то время что-то делать в вов, кто-то не играл определнным классом или не сделал какой-то крафт, что уже удален - вуаля, он редкий, очень редкий. А чьи-то проблемы с онлайном, какие-бы "уважительные" не были - не касаются никого. Кому нужно, что бы помимо скудного внешнего различия чаров, они еще и в 50%+ случаев имели одни и те же фосы, сложность которых напрочь бы отсутствовала, это какое-то фтп-донат уг получается =\ Итак уже всякие "заменители" дорогущих ТСГ маунтов в "ниченеделай-получай" или за те же ивенты.

В общем, если даже дать какой-нить солочеллендж каждую неделю для каждого новенького игрока, потому что он, видите ли, не играл, то это будет как блевотина с дерьмом поженились© т.к. зачем тогда вообще играть и что-то делать, если это всегда будет "под рукой"? удалить все старые звания\фосы\ и прочие предметы коллекционирования? А в курсе, что 95% невозможно восстановить, в том виде, каким он был, почему кто-то должен заведомо в гораздо более легком виде что-то получать? дак это еще более несправедливо, чем исчезновение обыкновенных ачив из ГВ2, т.к. многое просто невозможно сделать таким хардкорным и убийственным, каким оно было ранее, просто никак, а даже если и сделать, то это будет такой же конвейер, как сейчас - Посланник титанов. он есть у всех, у кого 10 к голды лишние

[Demonseeker]

Чтобы получить черного жука, надо было не просто "играть тогда", надо было быть как минимум ГМом "топовой" гильдии, не в том понимании как сейчас (интересно, есть ли статистика где-то по этому вопросу?). 99% тех, кто ездит на нем сейчас, получили его в БК трансфером на другой сервер, прилагая минимум усилий. Окружающее большинство смотрит на них, как на богов, хотя они этого в общем-то не заслужили. Причина - не убрали возможность получения вовремя.
Про Славу рейдера Накса и черного прото могу сказать, что там был 1 ачив, который вызывал феерические трудности у большинства. Это прохождение инста без смертей. Шмот в то время был недостаточен, чтобы зергать боссов, и все бои длились достаточно долго. Мест, где можно было сдохнуть - предостаточно. Можно сколько угодно болтать о том, что только нубы дохнут в лужах, но статистика говорит об обратном. Я в то время был в достаточно известной гильдии и нам удалось сделать этот ачив лишь 1 раз  . В 10ке чумного было попроще получить, по понятным причинам.
Мне кажется честным вариант, который был использован с аманийским медведем: за некий похожий эвент дать маунта немного отличающегося с деталях / цвете, но чтобы разница была заметна. Таким образом, те, кому нравится скин маунта как таковой получат возможность его заиметь, а тех, кто хочет "примазаться" к славе первопроходцев можно будет отличить.

[Afenar]

(показать/скрыть)

Чтобы получить черного жука, надо было не просто "играть тогда", надо было быть как минимум ГМом "топовой" гильдии, не в том понимании как сейчас (интересно, есть ли статистика где-то по этому вопросу?). 99% тех, кто ездит на нем сейчас, получили его в БК трансфером на другой сервер, прилагая минимум усилий. Окружающее большинство смотрит на них, как на богов, хотя они этого в общем-то не заслужили. Причина - не убрали возможность получения вовремя.
Про Славу рейдера Накса и черного прото могу сказать, что там был 1 ачив, который вызывал феерические трудности у большинства. Это прохождение инста без смертей. Шмот в то время был недостаточен, чтобы зергать боссов, и все бои длились достаточно долго. Мест, где можно было сдохнуть - предостаточно. Можно сколько угодно болтать о том, что только нубы дохнут в лужах, но статистика говорит об обратном. Я в то время был в достаточно известной гильдии и нам удалось сделать этот ачив лишь 1 раз  . В 10ке чумного было попроще получить, по понятным причинам.
Мне кажется честным вариант, который был использован с аманийским медведем: за некий похожий эвент дать маунта немного отличающегося с деталях / цвете, но чтобы разница была заметна. Таким образом, те, кому нравится скин маунта как таковой получат возможность его заиметь, а тех, кто хочет "примазаться" к славе первопроходцев можно будет отличить.

1 кд. одно КД в ванилле и 1 гм сразу же его лутал вот и вся "сложность". либо друг\жена\муж\теща. все.т еще 2-3 (максимум) человека лутали все(а у семихардкорных гильдий, на тот момент, все, что нужно было для квеста - стояло на фарме, как сейчас.) и было так, что даже в угрёбищных гильдиях к моменту "постучи, подолби" были почти сделанные скипы, за исключением пары человек, на том же медиве было 15+ жуков вообще. 2.5 неспешных часов уходило на бвл за красным камнем, за 3 месяца в сумме в 1 гильдии успевали почти все, кто хотел, и НЕ было 100% "желающих", даже в пресловутом вулфхарте всего 4 человека хотели делать квест, осознавая, что в казуальной гильде не успеют к ивенту, зато сделали до 2.0 - так же очень мало человек, НО это было все очень просто, за тебя просто всё делала гильдия, на обыкновенном фарме, где тебе просто нужно было говорить куда идти и что фармить. А в том же бк(именно еще до одевания всех в т4) было настолько сложнее всё это собрать: постоянно спам в личку до 30+ человек разной кривости похода в бвл\цепи квестов\фарм драков, где нужно было выисивать каждое(!) кд новых кожевников, что бы сперва пойти на оню и сделать драгонскейл рецепт на плащ, затем( угу угу, ваншотало любого синего 60-70 красавца в том же бвл до самого конца бк, на минуточку) со 2-3 раза только, через тех же пугов, наспамленных в личку для набора в рейд, удавалось дойти с долгими вайпами не то, что бы на ебонроке\флеймгоре, дак еще и на хромагуссе с таймлапсом\нефариане, фарме бесконечном драконов вокруг порталов, до нерфа. и все это полтора месяца каждодневного фарма - вот так вот и собирали второй скип в 2.0-2.1. это даже близко не стояло ряом с ламповыми походами в полууафк в гильде на проносе в 1.9. Единственная фишка в том, что там "усилия" даже близко не справедливо "воздвигались" в редкость только лишь искуственным загоном в 1-3 человека в гильдии, где остальные на него работали - вот и всё. это не заслуга никакая - это просто тупое ограничение в дропе квест айтемов. Где там заслуга? в том, что ты был просто у гма на подсосе? ммм, ну прикольно прикольно. Единственное, что в том же личе было в разы проще, даже чем в ванилле, можно было вообще всё в 3 человека пройти и радоваться на ТШ\КЛ. или во время бага, но никак не в бк, уж звините, тут могут сравнить те, кто делал и в бк и в ванилле цепь. от фарма силитидов в силитусе, до дракнов вокруг порталов с постоянно меняющимися людьми, которых засуммонили, и бегающих рядом "просто так", ради интереса.

[Demonseeker]

(показать/скрыть)

Чтобы получить черного жука, надо было не просто "играть тогда", надо было быть как минимум ГМом "топовой" гильдии, не в том понимании как сейчас (интересно, есть ли статистика где-то по этому вопросу?). 99% тех, кто ездит на нем сейчас, получили его в БК трансфером на другой сервер, прилагая минимум усилий. Окружающее большинство смотрит на них, как на богов, хотя они этого в общем-то не заслужили. Причина - не убрали возможность получения вовремя.
Про Славу рейдера Накса и черного прото могу сказать, что там был 1 ачив, который вызывал феерические трудности у большинства. Это прохождение инста без смертей. Шмот в то время был недостаточен, чтобы зергать боссов, и все бои длились достаточно долго. Мест, где можно было сдохнуть - предостаточно. Можно сколько угодно болтать о том, что только нубы дохнут в лужах, но статистика говорит об обратном. Я в то время был в достаточно известной гильдии и нам удалось сделать этот ачив лишь 1 раз  . В 10ке чумного было попроще получить, по понятным причинам.
Мне кажется честным вариант, который был использован с аманийским медведем: за некий похожий эвент дать маунта немного отличающегося с деталях / цвете, но чтобы разница была заметна. Таким образом, те, кому нравится скин маунта как таковой получат возможность его заиметь, а тех, кто хочет "примазаться" к славе первопроходцев можно будет отличить.

1 кд. одно КД в ванилле и 1 гм сразу же его лутал вот и вся "сложность". либо друг\жена\муж\теща. все.т еще 2-3 (максимум) человека лутали все(а у семихардкорных гильдий, на тот момент, все, что нужно было для квеста - стояло на фарме, как сейчас.) и было так, что даже в угрёбищных гильдиях к моменту "постучи, подолби" были почти сделанные скипы, за исключением пары человек, на том же медиве было 15+ жуков вообще. 2.5 неспешных часов уходило на бвл за красным камнем, за 3 месяца в сумме в 1 гильдии успевали почти все, кто хотел, и НЕ было 100% "желающих", даже в пресловутом вулфхарте всего 4 человека хотели делать квест, осознавая, что в казуальной гильде не успеют к ивенту, зато сделали до 2.0 - так же очень мало человек, НО это было все очень просто, за тебя просто всё делала гильдия, на обыкновенном фарме, где тебе просто нужно было говорить куда идти и что фармить. А в том же бк(именно еще до одевания всех в т4) было настолько сложнее всё это собрать: постоянно спам в личку до 30+ человек разной кривости похода в бвл\цепи квестов\фарм драков, где нужно было выисивать каждое(!) кд новых кожевников, что бы сперва пойти на оню и сделать драгонскейл рецепт на плащ, затем( угу угу, ваншотало любого синего 60-70 красавца в том же бвл до самого конца бк, на минуточку) со 2-3 раза только, через тех же пугов, наспамленных в личку для набора в рейд, удавалось дойти с долгими вайпами не то, что бы на ебонроке\флеймгоре, дак еще и на хромагуссе с таймлапсом\нефариане, фарме бесконечном драконов вокруг порталов, до нерфа. и все это полтора месяца каждодневного фарма - вот так вот и собирали второй скип в 2.0-2.1. это даже близко не стояло ряом с ламповыми походами в полууафк в гильде на проносе в 1.9. Единственная фишка в том, что там "усилия" даже близко не справедливо "воздвигались" в редкость только лишь искуственным загоном в 1-3 человека в гильдии, где остальные на него работали - вот и всё. это не заслуга никакая - это просто тупое ограничение в дропе квест айтемов. Где там заслуга? в том, что ты был просто у гма на подсосе? ммм, ну прикольно прикольно. Единственное, что в том же личе было в разы проще, даже чем в ванилле, можно было вообще всё в 3 человека пройти и радоваться на ТШ\КЛ. или во время бага, но никак не в бк, уж звините, тут могут сравнить те, кто делал и в бк и в ванилле цепь. от фарма силитидов в силитусе, до дракнов вокруг порталов с постоянно меняющимися людьми, которых засуммонили, и бегающих рядом "просто так", ради интереса.

На Варсонге жука получили 3 или 4 человека, насколько я помню. Да, там не требовалось ничего сверхъестественного, кроме убийства парочки аутдор боссов и всего лишь безумного фарма всей гильдией. Много можно найти желающих фармить что-то для кого-то в большом количестве? В основном это было вознаграждением ГМу за его "работу". И это справедливо, я считаю.
В БК я сделал этот квест вообще без каких-либо проблем. Плащ из чешуи Ониксии сделать сложно (он вообще был обязателен только для танков? БВЛ пройти сложно? Убить акулу в 5-10 человек? Уж извини, но это все неправда, сам делал. В начале БК посложнее было, чем в конце - это понятно, но сути не меняет.

[Afenar]

(показать/скрыть)

Чтобы получить черного жука, надо было не просто "играть тогда", надо было быть как минимум ГМом "топовой" гильдии, не в том понимании как сейчас (интересно, есть ли статистика где-то по этому вопросу?). 99% тех, кто ездит на нем сейчас, получили его в БК трансфером на другой сервер, прилагая минимум усилий. Окружающее большинство смотрит на них, как на богов, хотя они этого в общем-то не заслужили. Причина - не убрали возможность получения вовремя.
Про Славу рейдера Накса и черного прото могу сказать, что там был 1 ачив, который вызывал феерические трудности у большинства. Это прохождение инста без смертей. Шмот в то время был недостаточен, чтобы зергать боссов, и все бои длились достаточно долго. Мест, где можно было сдохнуть - предостаточно. Можно сколько угодно болтать о том, что только нубы дохнут в лужах, но статистика говорит об обратном. Я в то время был в достаточно известной гильдии и нам удалось сделать этот ачив лишь 1 раз  . В 10ке чумного было попроще получить, по понятным причинам.
Мне кажется честным вариант, который был использован с аманийским медведем: за некий похожий эвент дать маунта немного отличающегося с деталях / цвете, но чтобы разница была заметна. Таким образом, те, кому нравится скин маунта как таковой получат возможность его заиметь, а тех, кто хочет "примазаться" к славе первопроходцев можно будет отличить.

1 кд. одно КД в ванилле и 1 гм сразу же его лутал вот и вся "сложность". либо друг\жена\муж\теща. все.т еще 2-3 (максимум) человека лутали все(а у семихардкорных гильдий, на тот момент, все, что нужно было для квеста - стояло на фарме, как сейчас.) и было так, что даже в угрёбищных гильдиях к моменту "постучи, подолби" были почти сделанные скипы, за исключением пары человек, на том же медиве было 15+ жуков вообще. 2.5 неспешных часов уходило на бвл за красным камнем, за 3 месяца в сумме в 1 гильдии успевали почти все, кто хотел, и НЕ было 100% "желающих", даже в пресловутом вулфхарте всего 4 человека хотели делать квест, осознавая, что в казуальной гильде не успеют к ивенту, зато сделали до 2.0 - так же очень мало человек, НО это было все очень просто, за тебя просто всё делала гильдия, на обыкновенном фарме, где тебе просто нужно было говорить куда идти и что фармить. А в том же бк(именно еще до одевания всех в т4) было настолько сложнее всё это собрать: постоянно спам в личку до 30+ человек разной кривости похода в бвл\цепи квестов\фарм драков, где нужно было выисивать каждое(!) кд новых кожевников, что бы сперва пойти на оню и сделать драгонскейл рецепт на плащ, затем( угу угу, ваншотало любого синего 60-70 красавца в том же бвл до самого конца бк, на минуточку) со 2-3 раза только, через тех же пугов, наспамленных в личку для набора в рейд, удавалось дойти с долгими вайпами не то, что бы на ебонроке\флеймгоре, дак еще и на хромагуссе с таймлапсом\нефариане, фарме бесконечном драконов вокруг порталов, до нерфа. и все это полтора месяца каждодневного фарма - вот так вот и собирали второй скип в 2.0-2.1. это даже близко не стояло ряом с ламповыми походами в полууафк в гильде на проносе в 1.9. Единственная фишка в том, что там "усилия" даже близко не справедливо "воздвигались" в редкость только лишь искуственным загоном в 1-3 человека в гильдии, где остальные на него работали - вот и всё. это не заслуга никакая - это просто тупое ограничение в дропе квест айтемов. Где там заслуга? в том, что ты был просто у гма на подсосе? ммм, ну прикольно прикольно. Единственное, что в том же личе было в разы проще, даже чем в ванилле, можно было вообще всё в 3 человека пройти и радоваться на ТШ\КЛ. или во время бага, но никак не в бк, уж звините, тут могут сравнить те, кто делал и в бк и в ванилле цепь. от фарма силитидов в силитусе, до дракнов вокруг порталов с постоянно меняющимися людьми, которых засуммонили, и бегающих рядом "просто так", ради интереса.

На Варсонге жука получили 3 или 4 человека, насколько я помню. Да, там не требовалось ничего сверхъестественного, кроме убийства парочки аутдор боссов и всего лишь безумного фарма всей гильдией. Много можно найти желающих фармить что-то для кого-то в большом количестве? В основном это было вознаграждением ГМу за его "работу". И это справедливо, я считаю.
В БК я сделал этот квест вообще без каких-либо проблем. Плащ из чешуи Ониксии сделать сложно (он вообще был обязателен только для танков? БВЛ пройти сложно? Убить акулу в 5-10 человек? Уж извини, но это все неправда, сам делал. В начале БК посложнее было, чем в конце - это понятно, но сути не меняет.

ну как бы я о чем и говорю, что в синьке после прокачки сразу - это было в разы сложнее чем в ванилле, вот и все. ибо я делал и тогда и в 2.0 и помогал делать в 2.3-2.4 и вот тогда это заняло очень мало времени и усилий, чуть сложнее на писюльку, чем в в личе, но в 10 раз проще, чем в "синьке, после прокачки в бк". это вообще разные вещи и это правда, там не было "посложнее" там был ад вообще по сравнению с фармом в ваниле и пробегом в конце бк\3.0. акулу, кстати, удалось уить лишь в 25 человек в начале бк, а доктора жло с сатиром - в 30 с 2 магами. и все в начале бк занимало лютую долю вайпов, и да, ониксию убить не сложно, каждое кд делать по 2+ рецепта и плаща новому кожевнику для нового танка(1 был всегда, кстати) - это не 5-10 человек нихрена. даже близко, и, повторюсь, никапли не "посложнее".

[Demonseeker]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Чтобы получить черного жука, надо было не просто "играть тогда", надо было быть как минимум ГМом "топовой" гильдии, не в том понимании как сейчас (интересно, есть ли статистика где-то по этому вопросу?). 99% тех, кто ездит на нем сейчас, получили его в БК трансфером на другой сервер, прилагая минимум усилий. Окружающее большинство смотрит на них, как на богов, хотя они этого в общем-то не заслужили. Причина - не убрали возможность получения вовремя.
Про Славу рейдера Накса и черного прото могу сказать, что там был 1 ачив, который вызывал феерические трудности у большинства. Это прохождение инста без смертей. Шмот в то время был недостаточен, чтобы зергать боссов, и все бои длились достаточно долго. Мест, где можно было сдохнуть - предостаточно. Можно сколько угодно болтать о том, что только нубы дохнут в лужах, но статистика говорит об обратном. Я в то время был в достаточно известной гильдии и нам удалось сделать этот ачив лишь 1 раз  . В 10ке чумного было попроще получить, по понятным причинам.
Мне кажется честным вариант, который был использован с аманийским медведем: за некий похожий эвент дать маунта немного отличающегося с деталях / цвете, но чтобы разница была заметна. Таким образом, те, кому нравится скин маунта как таковой получат возможность его заиметь, а тех, кто хочет "примазаться" к славе первопроходцев можно будет отличить.

1 кд. одно КД в ванилле и 1 гм сразу же его лутал вот и вся "сложность". либо друг\жена\муж\теща. все.т еще 2-3 (максимум) человека лутали все(а у семихардкорных гильдий, на тот момент, все, что нужно было для квеста - стояло на фарме, как сейчас.) и было так, что даже в угрёбищных гильдиях к моменту "постучи, подолби" были почти сделанные скипы, за исключением пары человек, на том же медиве было 15+ жуков вообще. 2.5 неспешных часов уходило на бвл за красным камнем, за 3 месяца в сумме в 1 гильдии успевали почти все, кто хотел, и НЕ было 100% "желающих", даже в пресловутом вулфхарте всего 4 человека хотели делать квест, осознавая, что в казуальной гильде не успеют к ивенту, зато сделали до 2.0 - так же очень мало человек, НО это было все очень просто, за тебя просто всё делала гильдия, на обыкновенном фарме, где тебе просто нужно было говорить куда идти и что фармить. А в том же бк(именно еще до одевания всех в т4) было настолько сложнее всё это собрать: постоянно спам в личку до 30+ человек разной кривости похода в бвл\цепи квестов\фарм драков, где нужно было выисивать каждое(!) кд новых кожевников, что бы сперва пойти на оню и сделать драгонскейл рецепт на плащ, затем( угу угу, ваншотало любого синего 60-70 красавца в том же бвл до самого конца бк, на минуточку) со 2-3 раза только, через тех же пугов, наспамленных в личку для набора в рейд, удавалось дойти с долгими вайпами не то, что бы на ебонроке\флеймгоре, дак еще и на хромагуссе с таймлапсом\нефариане, фарме бесконечном драконов вокруг порталов, до нерфа. и все это полтора месяца каждодневного фарма - вот так вот и собирали второй скип в 2.0-2.1. это даже близко не стояло ряом с ламповыми походами в полууафк в гильде на проносе в 1.9. Единственная фишка в том, что там "усилия" даже близко не справедливо "воздвигались" в редкость только лишь искуственным загоном в 1-3 человека в гильдии, где остальные на него работали - вот и всё. это не заслуга никакая - это просто тупое ограничение в дропе квест айтемов. Где там заслуга? в том, что ты был просто у гма на подсосе? ммм, ну прикольно прикольно. Единственное, что в том же личе было в разы проще, даже чем в ванилле, можно было вообще всё в 3 человека пройти и радоваться на ТШ\КЛ. или во время бага, но никак не в бк, уж звините, тут могут сравнить те, кто делал и в бк и в ванилле цепь. от фарма силитидов в силитусе, до дракнов вокруг порталов с постоянно меняющимися людьми, которых засуммонили, и бегающих рядом "просто так", ради интереса.

На Варсонге жука получили 3 или 4 человека, насколько я помню. Да, там не требовалось ничего сверхъестественного, кроме убийства парочки аутдор боссов и всего лишь безумного фарма всей гильдией. Много можно найти желающих фармить что-то для кого-то в большом количестве? В основном это было вознаграждением ГМу за его "работу". И это справедливо, я считаю.
В БК я сделал этот квест вообще без каких-либо проблем. Плащ из чешуи Ониксии сделать сложно (он вообще был обязателен только для танков? БВЛ пройти сложно? Убить акулу в 5-10 человек? Уж извини, но это все неправда, сам делал. В начале БК посложнее было, чем в конце - это понятно, но сути не меняет.

ну как бы я о чем и говорю, что в синьке после прокачки сразу - это было в разы сложнее чем в ванилле, вот и все. ибо я делал и тогда и в 2.0 и помогал делать в 2.3-2.4 и вот тогда это заняло очень мало времени и усилий, чуть сложнее на писюльку, чем в в личе, но в 10 раз проще, чем в "синьке, после прокачки в бк". это вообще разные вещи и это правда, там не было "посложнее" там был ад вообще по сравнению с фармом в ваниле и пробегом в конце бк\3.0. акулу, кстати, удалось уить лишь в 25 человек в начале бк, а доктора жло с сатиром - в 30 с 2 магами. и все в начале бк занимало лютую долю вайпов, и да, ониксию убить не сложно, каждое кд делать по 2+ рецепта и плаща новому кожевнику для нового танка(1 был всегда, кстати) - это не 5-10 человек нихрена. даже близко, и, повторюсь, никапли не "посложнее".

Каждый прошел свой путь и был в разных условиях. Повторюсь, что лично для меня это не составило труда, потому что мне опять же помогало много людей из гильдии. Для тех, кто рейдил нормально в 40 человек в классике в составе той же гильдии, это не могло быть "сложнее в разы" просто по всем законам логики и математики. Если же набирать народ, просто в лфг, то да, наверное это непросто было. И остаюсь при своем мнении, что получение надо было закрыть с выходом БК, как это сейчас делается со всякими "На кромке лезвия".

[Afenar]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Чтобы получить черного жука, надо было не просто "играть тогда", надо было быть как минимум ГМом "топовой" гильдии, не в том понимании как сейчас (интересно, есть ли статистика где-то по этому вопросу?). 99% тех, кто ездит на нем сейчас, получили его в БК трансфером на другой сервер, прилагая минимум усилий. Окружающее большинство смотрит на них, как на богов, хотя они этого в общем-то не заслужили. Причина - не убрали возможность получения вовремя.
Про Славу рейдера Накса и черного прото могу сказать, что там был 1 ачив, который вызывал феерические трудности у большинства. Это прохождение инста без смертей. Шмот в то время был недостаточен, чтобы зергать боссов, и все бои длились достаточно долго. Мест, где можно было сдохнуть - предостаточно. Можно сколько угодно болтать о том, что только нубы дохнут в лужах, но статистика говорит об обратном. Я в то время был в достаточно известной гильдии и нам удалось сделать этот ачив лишь 1 раз  . В 10ке чумного было попроще получить, по понятным причинам.
Мне кажется честным вариант, который был использован с аманийским медведем: за некий похожий эвент дать маунта немного отличающегося с деталях / цвете, но чтобы разница была заметна. Таким образом, те, кому нравится скин маунта как таковой получат возможность его заиметь, а тех, кто хочет "примазаться" к славе первопроходцев можно будет отличить.

1 кд. одно КД в ванилле и 1 гм сразу же его лутал вот и вся "сложность". либо друг\жена\муж\теща. все.т еще 2-3 (максимум) человека лутали все(а у семихардкорных гильдий, на тот момент, все, что нужно было для квеста - стояло на фарме, как сейчас.) и было так, что даже в угрёбищных гильдиях к моменту "постучи, подолби" были почти сделанные скипы, за исключением пары человек, на том же медиве было 15+ жуков вообще. 2.5 неспешных часов уходило на бвл за красным камнем, за 3 месяца в сумме в 1 гильдии успевали почти все, кто хотел, и НЕ было 100% "желающих", даже в пресловутом вулфхарте всего 4 человека хотели делать квест, осознавая, что в казуальной гильде не успеют к ивенту, зато сделали до 2.0 - так же очень мало человек, НО это было все очень просто, за тебя просто всё делала гильдия, на обыкновенном фарме, где тебе просто нужно было говорить куда идти и что фармить. А в том же бк(именно еще до одевания всех в т4) было настолько сложнее всё это собрать: постоянно спам в личку до 30+ человек разной кривости похода в бвл\цепи квестов\фарм драков, где нужно было выисивать каждое(!) кд новых кожевников, что бы сперва пойти на оню и сделать драгонскейл рецепт на плащ, затем( угу угу, ваншотало любого синего 60-70 красавца в том же бвл до самого конца бк, на минуточку) со 2-3 раза только, через тех же пугов, наспамленных в личку для набора в рейд, удавалось дойти с долгими вайпами не то, что бы на ебонроке\флеймгоре, дак еще и на хромагуссе с таймлапсом\нефариане, фарме бесконечном драконов вокруг порталов, до нерфа. и все это полтора месяца каждодневного фарма - вот так вот и собирали второй скип в 2.0-2.1. это даже близко не стояло ряом с ламповыми походами в полууафк в гильде на проносе в 1.9. Единственная фишка в том, что там "усилия" даже близко не справедливо "воздвигались" в редкость только лишь искуственным загоном в 1-3 человека в гильдии, где остальные на него работали - вот и всё. это не заслуга никакая - это просто тупое ограничение в дропе квест айтемов. Где там заслуга? в том, что ты был просто у гма на подсосе? ммм, ну прикольно прикольно. Единственное, что в том же личе было в разы проще, даже чем в ванилле, можно было вообще всё в 3 человека пройти и радоваться на ТШ\КЛ. или во время бага, но никак не в бк, уж звините, тут могут сравнить те, кто делал и в бк и в ванилле цепь. от фарма силитидов в силитусе, до дракнов вокруг порталов с постоянно меняющимися людьми, которых засуммонили, и бегающих рядом "просто так", ради интереса.

На Варсонге жука получили 3 или 4 человека, насколько я помню. Да, там не требовалось ничего сверхъестественного, кроме убийства парочки аутдор боссов и всего лишь безумного фарма всей гильдией. Много можно найти желающих фармить что-то для кого-то в большом количестве? В основном это было вознаграждением ГМу за его "работу". И это справедливо, я считаю.
В БК я сделал этот квест вообще без каких-либо проблем. Плащ из чешуи Ониксии сделать сложно (он вообще был обязателен только для танков? БВЛ пройти сложно? Убить акулу в 5-10 человек? Уж извини, но это все неправда, сам делал. В начале БК посложнее было, чем в конце - это понятно, но сути не меняет.

ну как бы я о чем и говорю, что в синьке после прокачки сразу - это было в разы сложнее чем в ванилле, вот и все. ибо я делал и тогда и в 2.0 и помогал делать в 2.3-2.4 и вот тогда это заняло очень мало времени и усилий, чуть сложнее на писюльку, чем в в личе, но в 10 раз проще, чем в "синьке, после прокачки в бк". это вообще разные вещи и это правда, там не было "посложнее" там был ад вообще по сравнению с фармом в ваниле и пробегом в конце бк\3.0. акулу, кстати, удалось уить лишь в 25 человек в начале бк, а доктора жло с сатиром - в 30 с 2 магами. и все в начале бк занимало лютую долю вайпов, и да, ониксию убить не сложно, каждое кд делать по 2+ рецепта и плаща новому кожевнику для нового танка(1 был всегда, кстати) - это не 5-10 человек нихрена. даже близко, и, повторюсь, никапли не "посложнее".

Каждый прошел свой путь и был в разных условиях. Повторюсь, что лично для меня это не составило труда, потому что мне опять же помогало много людей из гильдии. Для тех, кто рейдил нормально в 40 человек в классике в составе той же гильдии, это не могло быть "сложнее в разы" просто по всем законам логики и математики. Если же набирать народ, просто в лфг, то да, наверное это непросто было. И остаюсь при своем мнении, что получение надо было закрыть с выходом БК, как это сейчас делается со всякими "На кромке лезвия".

Ну а я о чём? в ванилле я спокойно сделал в составе гильдии друлем, это было в разы проще, чем париться пристом(учитывая, что часть была сделана еще в ванилле) и в начале бк, был просто ад, буквально, ну и вконце тоже делали другу и даже в личе, там, конечно, даже не замечаешь, просто квестики без запарки. и это не кромка и закрывать нечего, т.к. в кромке нету искусственного граничения на 1-4 человека. вот если бы все, кто делает квест и проходит цепь. выполняет солоквесты и определенный челлендж - то тут согласен, просто все те, кто диграл вваниле их отели получить их бы не обломали жены\тети\дяди\хомяки рла. все было бы честно, а так - уж извеняйте, это разные, абсолютно разные вещи.

[Ronton]

ерунда это все, уж простите стены текста не осилю. на жуков молятся не потому что их сложно было сделать - на это абсолютно всем наплевать, а на то что их мало. если бы эту цепочку не выпилили, а врата периодически открывали ( как в лк случилось ) было бы вполне нормально. эпохи эти, ивенты - ерунда, достаточно оставить великий подвиг. награды же, вроде маунта, вполне заслужено должны иметь способ получения аля блек маркет. и вообще, относительно игровых эпох - может я захочу воспользоваться пещерами времени дабы попасть в старый зул гуруб, с точки зрения лора вовки это очень даже возможно.
ЗЫ 2 обладателя жука не хотят делиться, вот вкратце что я понял почитав немного вас.