[Пуззилин]

что за сборище нытиков из ваниллы? давно уже я не видал столько соплей и плача о том насколько ранее были лучше таланты и трава зеленее...

На самом деле и раньше было не все гладко и сейчас тоже. Были всякие глупые обязательные таланты вроде +15% к дамагу за 5 очков талантов, но были и интересные, позволяющие делать гибридные билды. Сейчас все в общем неплохо, но хотелось бы больше разнообразия с реальным, а не иллюзорным выбором.
Они вводят много вещей, которые имеют хороший потенциал, но реальзовано все не всегда как надо 

К сожалению, как древо талантов не делай, будут всегда брать наиболее эффективную раскладку, всё просчитают, всё протестируют математики. Поэтому, действительно альтернативными талантами будут только одинаковые таланты по механике и по цифрам, но разные визуально. Например, допустим у совы звездопад был бы талантом. Тогда альтернативой звездопаду будет солнцепад - всё, как у звездопада, просто желтые звездочки, и еще какой-нибудь кометопад - ледяные кометы. Абсолютно 3 одинаковых таланта, различия лишь визуальные. Вот тогда это будет сбалансированная альтернативная группа талантов. Иначе никак, к сожалению. Законы физики запрещают, так сказать. В этом все убедились на примере новой системы талантов пандарии - дренора.

[Frensis]

Абсолютно 3 одинаковых таланта, различия лишь визуальные. Вот тогда это будет сбалансированная альтернативная группа талантов. Иначе никак, к сожалению. Законы физики запрещают, так сказать. В этом все убедились на примере новой системы талантов пандарии - дренора.

Но ведь есть же успешные примеры гейм-дизайна, когда таланты одного тира были одинаково бесполезны! Ну и можно сделать же пассивный талант, который будет давать прибавку всем и всегда одинаковую, ну и какую-то прожимную абилку либо проковую (аптайм в теории чтоб был ~одинаков) и результат явно при умелом использовании лучше, ну и ленивые будут бегать с первым, остальные с 2 и 3, либо с 1, достаточно правильно оценить условия боя.
А визуальный мусор в глифах должен быть.

[Ksidden]

В этом все убедились на примере новой системы талантов пандарии - дренора.

В пандарии бы согласился, но в дреноре постоянно приходиться менять таланаты. Мало целей <-> АОЕ или короткое <-> затяжное сражение, от этих факторов зависит что брать.
У отдельных классов есть таланты требуемые в том или ином сражении. К примеру Стягивалка у ДК сильно помогает на Тогаре. А МК жрецов до сих пор полезен на Горниле. Не знаю кем сейчас надо играть что бы упереться в единственную раскладку.
PS Возможно чем дальше в мифик тем это будет не важнее по мере увеличения ИЛВЛ, но пока важно.

[Cppnasm]

Мишкой и котом нигде ничего не меняю
бдк опционально на паре боссов купол и глифы на Груула (для соло ловли)
хмелевар- на большинстве боссов серенити и тигр, на треш взрыв ци и нефритовый ветер, еще и целебные элексиры со смягчающими ударами постоянно менять. За рейд 20-30 менялок тратится.
Рогой (комбат, саб) ничего не меняю, спекаюсь.

Так что такое себе разнообразие. разве что Хмелевару думаю второй танкоспек (для треша) завести)

[NawathStrikeBack]

Мне так нравится, как все воздыхаются возможностью сделать билд "уникальным" при старой системе талантов.. Как будто эта твоя "уникальность" не ставила жирный крест на рейдинге/арене. Да, гибридизация спеков это может и весело, но говорят, что она играбильна на хай энд те, кто про этот самый хай энд только слышал (что не удивительно, учитывая порог вхождения того времени). Хватит питаться иллюзиями и ностальгией - прошлое должно оставаться в прошлом. А еще позабавили "сложные героики лича" Даже чертов клизм в этом плане был лучше - пиратки маст дай.

При нынешней системе талантов большинство из них хотябы ситуативно востребованы. Эта система гораздо более честная, чем та, что была, где у тебя якобы омг выбор, а на деле это только до тех пор, пока ты не попал, собстно в варкрафт (а еще создавала целую гору гемора для разраба, которую нужно разгребать, пока те же люди ноют про затянутость ласт патча). Я конечно за то, чтобы вов развивался как сендбокс (где все эти гибриды и были бы востребованы), но он туда не развивается и уже давно. Так что доброе утро.

[Lexano]

Как вариант, близам стоит рассмотреть возможность отключения в таких инстах бонусов от сетов и проки легендарок.


PS Стоит попробовать одеть легендарный плащ  из Пандарии, будет ли аое-прок работать?

[Дизраил]

Мишкой и котом нигде ничего не меняю
бдк опционально на паре боссов купол и глифы на Груула (для соло ловли)
хмелевар- на большинстве боссов серенити и тигр, на треш взрыв ци и нефритовый ветер, еще и целебные элексиры со смягчающими ударами постоянно менять. За рейд 20-30 менялок тратится.
Рогой (комбат, саб) ничего не меняю, спекаюсь.

Так что такое себе разнообразие. разве что Хмелевару думаю второй танкоспек (для треша) завести)

ну имелся ввиду траи мифика, а судя по твоему прогрессу в дреноре ты сложных энкаунтеров не траил

[Cppnasm]

Расскажи в чем принципиальная разница по озвученным мной спекам.

[HedgeHog592]

ну имелся ввиду траи мифика, а судя по твоему прогрессу в дреноре ты сложных энкаунтеров не траил

т.е. на каждый трай свой набор талантов? 

[Дизраил]

Расскажи в чем принципиальная разница по озвученным мной спекам.

из озвученных тобой классов играю только рогой, там хоть выбор не очень богатый, но опять же на вскидку, на братьях лучше взять порыв и обман смерти, а на том же кромоге неуловимость и шаг сквозь тень, для мобильности и выживаемости.
Рога у меня альт, и мифики я им только начинаю траить, полной картиной не владею, но смысл думаю понятен

[kfrb]

про Скайрисса бред, проходили его в актуале в одного хила всегда.

раньше была механика, к примеру у медведя Берсерк позовлял на его время действия получить иммун к контролю, и это очень активно применялось в 5ппл герах, особенно на треше.

***

действительно как выразились выше - сейчас будут придумывать костыли к не работающей механике.

***

лучше бы силы потратили на создание 1-2 новых инста на 5ппл, чем попытаться сэкономить заставив людей играть в старый контент, по *цатому разу, к тому же они ещё намучаются с правкой баланса, и иделаьным приближенным к реалиям его и не сделают.

Скайрисс был довольно прост для хилов, в отличие от 1-го босса, который постоянно откидывал. Хилом без хотов там было просто жесть - кастуешь спелл, бац, откинуло. Я шамой там только на авось надеялся и на живучесть пати А вообще самым сложным для меня, как хила, был Шадоу лабиринт. ШХ так себе.

[Cppnasm]

из озвученных тобой классов играю только рогой, там хоть выбор не очень богатый, но опять же на вскидку, на братьях лучше взять порыв и обман смерти, а на том же кромоге неуловимость и шаг сквозь тень, для мобильности и выживаемости.
Рога у меня альт, и мифики я им только начинаю траить, полной картиной не владею, но смысл думаю понятен

Разнообразие.

[Demdem]

В общим синий пост это заведомая попытка предотвращения вайна, на неоправдавшиеся ожидания игроков. По поводу талантов, скажу, что Близзард в погоне за "свежими душами" и просто для упрощения себе работы, очень много порезали разных аспектов игры, от талантов до уникальности классов, абилок или механик, в конце концов тупо отошли от реалистичности которая добавляла "погружения", вырезали просто кучу всяких мелочей, тех же реагентов или дров для костра и прочее, казалось бы да и х.. с ними, но ведь как раз из всех этих мелочей и состоит игра, а не только из рейдов, пвп и шмота.

[Дизраил]

Разнообразие.

ну до пандовские таланты не давали и такого)

[vsb]

Старая система талантов была куда лучше. Во-первых можно было сразу нуба отличить от вменяемого игрока и кикнуть его без предварительных вайпов. Во-вторых на бг нубы вообще ничего не могли сделать в своих имбаспеках 0/0/0 и их было весело убивать. Сейчас грань между нубом и казуалом сильно сократилась.