[Qumord]

Очевидный итог ущербного подхода "Игра начинается только на капе".

Игра должна начинаться еще с создания персонажа вообще-то.

Абсолютно согласен. Но пропаганда Близзард, что игра начинается, исключительно, на хай лвл, дает свои плоды и многие не хотят качать персонажа с нуля и готовы платить уже сейчас. На самом деле кто давно не играл на лоу лвл, будут неприятно удивленны, что качая сейчас персонажей вы практически никого (имеются ввиду другие игроки) не найдете в локациях, потому что большинство использует лфг. Ну, а если платный 90 лвл введут, то вы будете радоваться если раз в день кого-нибудь встретите. Проще говоря, лоу лвл сегмент уже сейчас на грани исчезновения.
Если по существу. То проблема WoW в том, что фундамент заложенный в начале разработки игры, исчерпал свои свойства по удержанию подписчиков. Переделывать никто ничего не будет, потому что это равносильно созданию новой игры, что экономически не целесообразно, Близзард умеет считать деньги. Даже просто новые модели рас, Близзард презентуют как нечто невероятное, а уж про новые квесты, новые текстуры для старых персонажей и квестов и  про прочие лоу лвл вещи они даже не заикаются в свох рассуждениях о будущем игры.
Можно сколь угодно долго критиковать текущее положение дел в WoW, но существующий порядок вещей можно изменить лишь созданием новой игры. Титан фейл (а был ли мальчик?), ждем продолжения истории.

[Ramesh Balsecar]

То есть в WoW нужно отменить всё, кроме рейд-контента, арен, РБГ и, может быть, героиков?
Попал в игру, создал персонажа, выбрал спек, начальный шмот и - го по инстам?

Я бы поиграл в такую игру, не в вов разумеется в а новую игру с таким направлением.

Так ведь подобные игрища уже существуют.

[Tellme]

Главный фэйл всего обсуждения - его ведут люди прокачавшие с 1 по 90 по пять-десять персонажей.

Имхо, главный фэйл всего обсуждения в том, что люди чем-то недовольны и им кажется, что если бы могли влиять на гейм-дизайн WoW они, то все было бы в 10 раз круче.

Прежде всего вы переоцениваете божественный дар разрабов. Да, Близзы пока не косячат так, что их игра терпит фиаско, но куча других компаний успела облажаться, думая, что игроки идиоты. Во-вторых, никто не говорит о позитивных революциях в ВоВ, но об обогащении игры по некоторым аспектам/кускам контента, которые спущены в унитаз. Ну и в-третьих, ваш коммент несколько нелеп, так как при такой позиции можно закрывать не только этот тред, но и весь ресурс. Зачем обсуждать, если приедет герой на белом коне, и поставит всех на место, внезапно открыв глаза своим особо филосовским постом. Вы бы еще посоветовали относится по-проще "ведь это игра, и вообще лучше выйдите на свежий воздух, надите бабу, женитесь, возмите ипотеку..."

[simm]

Ну и круто!Ненавижу проходить одни и те же квесты)Уже за 9 лет наизусть их выучить можно было:3

[heroin0]

Нет пока ещё P2W, не факт, что не будет, но пока нет даже намёка.

Иногда мне Пауль напоминает бабку-кликушницу.

Намек есть - покупные петы из магазина\тцг. Они иногда сверхэффективны.

[Attacker]

То есть в WoW нужно отменить всё, кроме рейд-контента, арен, РБГ и, может быть, героиков?
Попал в игру, создал персонажа, выбрал спек, начальный шмот и - го по инстам?

Я бы поиграл в такую игру, не в вов разумеется в а новую игру с таким направлением.

Так ведь подобные игрища уже существуют.

Назовите хоть одну игру с качественными рейдами. Я ее сразу куплю.

[Alida]

Главный фэйл всего обсуждения - его ведут люди прокачавшие с 1 по 90 по пять-десять персонажей.
С чего вы так уверены,что новичку скучна прокачка?Пригласите его сюда и я послушаю.

Потому что приглашенные новички-друзья НЕ докачиваются до капа. Бросают. Кто на 20м, кто на 60м уровне.
Примеры и личная статистика таких случаев приводились уже тут неоднократно в разных темах про этот несчастный ап до 90го. И я сильно подозреваю, что это не частные случаи Васи и Пети, а именно тенденция. Новички не выдерживают кача в текущих условиях. Он слишком простой (то есть просто нудный и отключающий мозг), слишком долгий (несколько недель ежедневной игры) и (самое важное) СОЛО.

[Дондиггидон]

То есть в WoW нужно отменить всё, кроме рейд-контента, арен, РБГ и, может быть, героиков?
Попал в игру, создал персонажа, выбрал спек, начальный шмот и - го по инстам?

Я бы поиграл в такую игру, не в вов разумеется в а новую игру с таким направлением.

Так ведь подобные игрища уже существуют.

можно ссылку в приват

[gold_roger]

Что то так по размыслил после всего прочитанного и пришел к выводу, что моментальный 90 лвл это очень даже хорошая идея.
В свете того, что игра начинается на хай лвл (по заявлению ...), да и по сути на лоу делать почти нечего, задротствоваться в каче в основном.

А так получается, 90 - 1 лвл, и игра из 10 лвл, и интересно все и свежо и актуально, и надеюсь гармонично.

[Tellme]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Повторю идею, сказанную выше и неоднократно раньше в других тредах: "Решением вопроса прокачки и похорон контента я бы опять назвал отмену левельной системы, и выравниванием наград и мобов под некий единый уровень. Весь контент стал бы относительно актуальным - народ ходил бы туда, где им интересно. Конечно не без ограничений и отдельных условий, но тем не менее."
Т.е. если вас интересует только свежий контент - играйте только в нем. Тем более, что самый последний аддон следует считать приоритетным и самым профитным. Но если вам захочется, или новичку (что важно) захочется посмотреть другую локацию/инст, он всегда это сможет сделать не теряя смысла из-за давно переапанного персонажа. Вас никто не будет гнать в старый контент, но он будет вполне иметь смысл и профит, если вы захотите челленджа или конкретного геймплея.

А я тебе еще раз скажу что подобное невозможно в игре основанной на подписке где разработчику важно чтобы игрок как можно больше времени провел в игре. Если весь шмот во всех рейдах будет сведен к единому стандарту я в первый день закрою ДД, во второй ОП, в третий ЦЛК в четвертый у меня во всех слотах будет стоять топовый шмот в пятый я не проплачу подписку. Я с тобой полностью согласен что это выход, но не для вов или его надо переводить на бтп или фтп что повлечет больше минусов чем плюсов. Более того 1 раз одев чара в топовый шмот что заставит меня пойти в новый рейд больше одного раза контент посмотреть? Как при твоей системе заставить игроков постоянно оставаться в игре? Прост оради интереса к лору можно пройти все локации и все рейды месяца за три а дальше что? Как удержать этого игрока от ухода?

Что сейчас держит игроков? Последний аддон и надрачивание шмота в нем. Ничего в этом месте менять не надо. Т.е. весь актуальный и самый нужный шмот будет падать именно в этом контенте. Старый контент будет иметь профит в том же золоте, некоторых регах для крафта, интересности в челлендже (я бы не против повайпаться в старых инстах), и т.д. и т.п. Т.е. вместо откровенно забытого и похороненного контента мы получаем тот, который необязателен, не делает ваше одевание быстрее, но имеет смысл тем не менее. Это не значит, что все должны обязательно ломануться в старый контент, но пускай треть игроков найдет чем себя занять, вместо ковыряния в носу на площади шторма. Как-будто сейчас народ не уходит от того, что в какой-то момент им нечем занятся до следующего патча.

А в чем разница от нынешней ситуации? Реги для крафта из старого контента в разы дороже чем из актуального. Посмотри сколько стоит стак руды из запределья и из пандарии на аукционе и сравни. Так что старый контент имеет профит в золоте да еще и какой, петы из старых рейдов стоят на ауке по 5к золота (выкачанные до 25 уровня), фарми да продавай. Челенжа нету, это да, но если поднять старые рейды до почти актуального уровня это никому будет не надо а если до актуального то как я уже писал при подписке это невозможно. Я согласен с твоей первоначальной позицией но не согласен с твоими аргументами. Представь каких денег будет стоить переработать старый контент до почти никому не нужного уровня чтобы и челенж был и шмот актуальный не поиметь? Пойдут на это близы когда нибуть, как ты думаешь?

А что там переделывать? Выпиливается ранжирование по левелу - просто исчезает этот параметр. Считай такое же выпиливание, как и других параметров на шмотках. Мобы везде апаются до каких-то средних актуальных цифр по ХП, дамагу и дропу золота. Шмот можно вообще не дропать в данном случае, а просто заменить регами, шкурками из сетов для трансмо и прочим фан контентом. Человек приходит в безлевельную игру и получает возможность играть в то, что ему интересно. Бомбежка квестов и исследование мира - это отдельный ценный пласт.
Речь изначально шла о методах воскрешения контента. Это надо не всем, но многим. Близзы могут добавить тонны часов геймплея на ровном месте без создания нового контента. Петы тоже не всем нужны, но в игре они есть, как и арена, и БГ, и прочее.
Если вам не нравится моя аргументация, то поучаствуйте в обсуждении со своей. В большинстве случаев на этом ресурсе все попытки пораскинуть мозгом разбиваются о позицию "я не знаю, как это реализовать, а значит это не сработает". Надо ж иногда фантазию проявлять, а не быть фаталистом.

Если бы я мог привести свои аргументы я бы уже это сделал, но я к сожалению действительно не знаю как можно было бы реализовать ваш идеалистический план но зато я могу привести аргументы почему это не сработает, что я и сделал. Мне почему то кажется что и близы не знают как сделать старый контент актуальным и при этом сохранить базу подписчиков, иначе они бы это уже сделали.

Вот я тоже думаю, что Близзы бы с радостью актуализирова старый контент, если бы знали как сделать это правильно, не повредив игре. Только достойных вариантов нет.

Не знают как сделать!?) Да Близзы в хвост и гриву е%ут ЛОР, механики, баланс и все остальное, когда им это захочется, с каждым новым аддоном, не задумываясь ни о чем. С радостью они бы только зарабатывали больше денег без лишних человеко- часов. Правда не очень получается - приходится работать. Меры и решения в новом аддоне какбэ намекают, что Близзы озабочены оттоком в игре.

[SKANNaks]

Главный фэйл всего обсуждения - его ведут люди прокачавшие с 1 по 90 по пять-десять персонажей.
С чего вы так уверены,что новичку скучна прокачка?Пригласите его сюда и я послушаю.
Я начал играть во времена Ульдуара и качал одновременно двух персонажей,причем на разных континентах,так как это были дворф-прист и дреней-шаманка.А кому то ведь и тогда было скучно качать -надцатого твинка до 80 уровня.

спросил у сидящего рядом новичка.
оказывается ему прокачка до 50 уровня, внезапно, показалась скучной, т.е. до покупки флаймаунта

[Ramesh Balsecar]

Имхо, главный фэйл всего обсуждения в том, что люди чем-то недовольны и им кажется, что если бы могли влиять на гейм-дизайн WoW они, то все было бы в 10 раз круче.

Сперва добейся?

(показать/скрыть)

Нет, дело не в том, что "Вы не сделали ни одной ММО-рпг с более чем миллионом подписчиков".

Дело в том, что переделывать контент, писать вменяемый, в меру интересный сюжет, создавать нескучные инсты, удерживать такое количество игроков на протяжении 10-ти лет не так-то просто.

Blizzard не сидят и не думают: "как бы нам, не прилагая усилий, слупить побольше бабла в этом году".
Они в самом деле стараются. В самом деле хотят сделать хорошую игру. Другое дело, что игра сама по себе не может быть лучшей всегда и во всем. Увеличивается число вполне годных конкурентов. Люди утекают в другие проекты.

Blizzard`у нужен новый проект. И они его делают!
Но здесь и сейчас им нужны деньги и они продолжают прорабатывать свою основную ММО.

[gold_roger]

Ну и круто!Ненавижу проходить одни и те же квесты)Уже за 9 лет наизусть их выучить можно было:3

Товарищ не путайте, какие 9 лет, в катаклизме 90% ло лвл контента поменялось.

[AVPaul]

Нет пока ещё P2W, не факт, что не будет, но пока нет даже намёка.

Иногда мне Пауль напоминает бабку-кликушницу.

В таких случаях я всегда говорю - а где грань? Кто то скажет, что это продажа ваншот-оружия, а кто то - что это платные трансферы, ибо для получения подобного эффекта бесплатно, нужно прокачать перса с нуля... Я предпочитаю давать терминам чёткое определение, как в случае с гриндом... Pay2Win - это любое получение за доп бабки того, на что не платящий должен затратить некоторое количество труда... Так что продажа чего угодно сверх подписки - это в некотором смысле Pay2Win... Просто разной степени тяжести... И тут вопрос только в том, какой процент игроков готов это терпеть, ибо оно их мало касается... Сорри, но только буквально вчера Краб называл прокачку "неотъемлемой частью развития персонажа", а сегодня любой дурак может получить то, на что я затратил несколько лет... Круто, да?

[Ramesh Balsecar]

То есть в WoW нужно отменить всё, кроме рейд-контента, арен, РБГ и, может быть, героиков?
Попал в игру, создал персонажа, выбрал спек, начальный шмот и - го по инстам?

Я бы поиграл в такую игру, не в вов разумеется в а новую игру с таким направлением.

Так ведь подобные игрища уже существуют.

Назовите хоть одну игру с качественными рейдами. Я ее сразу куплю.

Так ведь я же не спец.
Тут другие ратуют за сессионки.