WORLD OF WARCRAFT

Тема: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10  (Прочитано 271873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #900 : 20 Ноября, 2013, 11:11:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как-как. Отдал Васе, когда Петя считает, что она ему нужнее, он в гильдии дольше, он лучше, чем Вася. И будет в личке, или после рейда РЛу это доказывать.
:o С Петей в этом случае ведется конструктивная беседа. Если беседа не получается, то откладывается на сутки - для отхода от эмоций. Если и через сутки не получается, то с Петей стоит проститься. Друг, говорите? Настоящие друзья не выносят мозг, когда им говоришь, что ты устал от их выноса мозга. По опыту - я простилась так с несколькими людьми. Которые рукастые, но которые НЕ умеют играть в команде и на команду.

Про "в гильдии дольше и играет лучше" - ни разу не аргумент. Если бы не Петя, то рейда сегодня не было бы вообще. Тчк. Потому каждый, кто в рейде, должен понимать, что он наравне со всеми имеет право на лут. И единственное, что роляет, это его уровень одетости и полезность ему лично именно этой шмотки. Исключение - когда рейд (или РЛ) решил с кем-то проститься. И то, исключение это только в том случае, если объявлено человеку официально.

Такой Петя будет ныть в личку всегда, даже если мастер-лутить будет ТОЛЬКО РЛ. И найдет другие поводы для вайна, если с лутом все в порядке. Он занимает тонну ваших эмоциональных и временных ресурсов и будет их занимать, как бы вы не шли ему навстречу. Цените свое время и нервы.

Old Dwarf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1816
  • За Хаз Модан!
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #901 : 20 Ноября, 2013, 11:16:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как-как. Отдал Васе, когда Петя считает, что она ему нужнее, он в гильдии дольше, он лучше, чем Вася. И будет в личке, или после рейда РЛу это доказывать.
:o С Петей в этом случае ведется конструктивная беседа. Если беседа не получается, то откладывается на сутки - для отхода от эмоций. Если и через сутки не получается, то с Петей стоит проститься. Друг, говорите? Настоящие друзья не выносят мозг, когда им говоришь, что ты устал от их выноса мозга. По опыту - я простилась так с несколькими людьми. Которые рукастые, но которые НЕ умеют играть в команде и на команду.

Про "в гильдии дольше и играет лучше" - ни разу не аргумент. Если бы не Петя, то рейда сегодня не было бы вообще. Тчк. Потому каждый, кто в рейде, должен понимать, что он наравне со всеми имеет право на лут. И единственное, что роляет, это его уровень одетости и полезность ему лично именно этой шмотки. Исключение - когда рейд (или РЛ) решил с кем-то проститься. И то, исключение это только в том случае, если объявлено человеку официально.

Такой Петя будет ныть в личку всегда, даже если мастер-лутить будет ТОЛЬКО РЛ. И найдет другие поводы для вайна, если с лутом все в порядке. Он занимает тонну ваших эмоциональных и временных ресурсов и будет их занимать, как бы вы не шли ему навстречу. Цените свое время и нервы.
у нас проще - РЛ лутит, РЛ раздает, РЛ всегда прав. если РЛ не прав - или молчи или ищи статик.

Яри

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 140

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #902 : 20 Ноября, 2013, 11:20:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Вот именно в таком режиме рейдит овер 90% десяток. И это бред.
Десятка без замен? Овер 90% десяток? Да, это бред, согласна.
Цитировать
Петя считает и выносит мозг? Кик его нахер и все дела. Либо просто послать его и не заморачиваться.
Вот вы так легко говорите "кик его", словно в не-топ 25 сидит большая очередь из желающих на заменах. :) Если Вася хороший дд и Петя хороший дд, то кикнуть одного - это значит искать нового. Послать - вариант. Только вот Петя может и пойти, да так далеко, что на следующие траи не придет. Нужно ли РЛу заморачиваться подобным или поставить епгп и не мучаться? :)
Цитировать
С Петей в этом случае ведется конструктивная беседа. Если беседа не получается, то откладывается на сутки - для отхода от эмоций. Если и через сутки не получается, то с Петей стоит проститься. Друг, говорите?
При чем здесь "друг"? Петя и Вася могут быть ни разу не друзьями РЛа. Но они оба - хорошие рейдеры. И для Пети совершенно не аргумент "на следующем кд, если упадет, мы отдадим тебе". Потому что ему сейчас хочется одеть вещь, а не на следующем кд. Это в десятках как раз шмот друг другу уступают, потому что друзья и понимаешь, что человеку с тремя токенами 4 токен нужнее, чем тебе с двумя. В обычных 25 людей больше интересует собственное одевание, собственный успех, нежели какое-то там "благо гильдии".
Цитировать
Такой Петя будет ныть в личку всегда, даже если мастер-лутить будет ТОЛЬКО РЛ.
Ну да. Виноват всегда будет РЛ.
Цитировать
Цените свое время и нервы.
Ставьте епгп  :D

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #903 : 20 Ноября, 2013, 11:24:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у нас проще - РЛ лутит, РЛ раздает, РЛ всегда прав. если РЛ не прав - или молчи или ищи статик.
Дак именно так. РЛ всегда прав. Просто в данном случае РЛ сказал что лутить и раздавать будет Даша. Кто не согласен - молчит или ищет статик. Хотя я добрый РЛ, я все-таки выслушиваю несогласных. Правда вариант решения разных вопросов предлагаю обычно один - хочешь сделать лучше, сделай сам. Не нравится, что в ГБ стоит ограничение голды на починку? Займись притоком голда в банк. Не нравится, что из-за отсутствия хилов отменяются РТ? Займись поиском нового хила или спекнись/прокачай нового/одень твинка. Общая суть - хочешь, чтобы твое мнение имело вес для РЛ - заслужи это. :P

Old Dwarf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1816
  • За Хаз Модан!
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #904 : 20 Ноября, 2013, 11:25:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у нас проще - РЛ лутит, РЛ раздает, РЛ всегда прав. если РЛ не прав - или молчи или ищи статик.
Дак именно так. РЛ всегда прав. Просто в данном случае РЛ сказал что лутить и раздавать будет Даша. Кто не согласен - молчит или ищет статик. Хотя я добрый РЛ, я все-таки выслушиваю несогласных. Правда вариант решения разных вопросов предлагаю обычно один - хочешь сделать лучше, сделай сам. Не нравится, что в ГБ стоит ограничение голды на починку? Займись притоком голда в банк. Не нравится, что из-за отсутствия хилов отменяются РТ? Займись поиском нового хила или спекнись/прокачай нового/одень твинка. Общая суть - хочешь, чтобы твое мнение имело вес для РЛ - заслужи это. :P
согласен.

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #905 : 20 Ноября, 2013, 11:30:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При чем здесь "друг"? Петя и Вася могут быть ни разу не друзьями РЛа. Но они оба - хорошие рейдеры. И для Пети совершенно не аргумент "на следующем кд, если упадет, мы отдадим тебе". Потому что ему сейчас хочется одеть вещь, а не на следующем кд. Это в десятках как раз шмот друг другу уступают, потому что друзья и понимаешь, что человеку с тремя токенами 4 токен нужнее, чем тебе с двумя. В обычных 25 людей больше интересует собственное одевание, собственный успех, нежели какое-то там "благо гильдии".
Человек, у которого слишком много Я в диалогах - плохой рейдер. Для казуального статика дак точно. Хочется - перехочется.
Мне вот хочется, чтобы мы в этот кд убили Гарроша в ХМ, а пока даже в нормале не убиваем. Почему Петя и Вася уже не сделают то, что хочется МНЕ? Почему я в таком случае должна делать то, что хочется им?  >:(

Цитировать
Ставьте епгп  :D
Уже думала. Было бы классно. Но есть два но. Первое - у меня не гильд статик. Второе - в нашей гильдии не один статик. А. учитывая, что аддон хранит инфу в офицерских заметках, будет каша и треш.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2013, 11:38:23 by Alida »

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #906 : 20 Ноября, 2013, 11:32:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Вот именно в таком режиме рейдит овер 90% десяток. И это бред.
Десятка без замен? Овер 90% десяток? Да, это бред, согласна.
Цитировать
Петя считает и выносит мозг? Кик его нахер и все дела. Либо просто послать его и не заморачиваться.
Вот вы так легко говорите "кик его", словно в не-топ 25 сидит большая очередь из желающих на заменах. :) Если Вася хороший дд и Петя хороший дд, то кикнуть одного - это значит искать нового. Послать - вариант. Только вот Петя может и пойти, да так далеко, что на следующие траи не придет. Нужно ли РЛу заморачиваться подобным или поставить епгп и не мучаться? :)
Цитировать
С Петей в этом случае ведется конструктивная беседа. Если беседа не получается, то откладывается на сутки - для отхода от эмоций. Если и через сутки не получается, то с Петей стоит проститься. Друг, говорите?
При чем здесь "друг"? Петя и Вася могут быть ни разу не друзьями РЛа. Но они оба - хорошие рейдеры. И для Пети совершенно не аргумент "на следующем кд, если упадет, мы отдадим тебе". Потому что ему сейчас хочется одеть вещь, а не на следующем кд. Это в десятках как раз шмот друг другу уступают, потому что друзья и понимаешь, что человеку с тремя токенами 4 токен нужнее, чем тебе с двумя. В обычных 25 людей больше интересует собственное одевание, собственный успех, нежели какое-то там "благо гильдии".
Цитировать
Такой Петя будет ныть в личку всегда, даже если мастер-лутить будет ТОЛЬКО РЛ.
Ну да. Виноват всегда будет РЛ.
Цитировать
Цените свое время и нервы.
Ставьте епгп  :D
Яри, в не топ 25тках тоже есть замены. Один хороший дд и другой хороший дд. Один ноет другой нет. Отдала тому кто ноет? Будут ныть все. Не придет к РТ? Да и хрен с ним. Если же забрать у одного и отдать другому скорее всего не придет уже тот у которого забрали. Дилемма однако. Какое уступаешь? РЛ или МЛ сказал что шмотка Васе, значит Васе. Не нравится иди ищи новую гильдию. ЕПГП еще раз повторю это зло, ибо люди НЕ ОДЕВАЮТ ЧТО ИХ АПАЕТ, а солят для того что им хочется. Причем в огромном количестве. Например кастерская тринка. Солить на это будет пол рейда. Даже если упадет например топ брасы их никто не возьмет если на след боссе в луте именно эта тринка.

Яри

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 140

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #907 : 20 Ноября, 2013, 11:40:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Уже думала. Было бы классно. Но есть два но. Первое - у меня не гильд статик.
Так не про десятку же речь. :) Там нафиг епгп не сдалось. В десятке, кстати, консул-лут хорошо работает. Там люди охотнее друг другу уступают вещи. Если это не пуг, конечно.
Цитировать
ЕПГП еще раз повторю это зло, ибо люди НЕ ОДЕВАЮТ ЧТО ИХ АПАЕТ, а солят для того что им хочется. Причем в огромном количестве. Например кастерская тринка. Солить на это будет пол рейда. Даже если упадет например топ брасы их никто не возьмет если на след боссе в луте именно эта тринка.
Да, это распространенная проблема. Но если выбирать между епгп и консул-лутом в гильдиях с "плавающим" составом, то предпочтительнее первое.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2013, 11:43:47 by Яри »

Cppnasm

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1321

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фэйвдру
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #908 : 20 Ноября, 2013, 11:51:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Консул лут дает больше пространства для маневра РЛа. Он может апать какую-то роль или группу игроков, от которой потребуется больше усилий на конкретном энкаунтере. В 10ке всё это проходит безболезненно, потому что легко донести до всего рейдового состава обоснованность такой идеи. "Апаю хила Машу, т.к. на следующем боссе по проанализированным логам нам не хватает именно хила, по дпс мы проходим". Всё, вопрос закрыт. Ну или "Петя, токен идет Васе для 4го куска". В 10ках ни разу нее сталкивался с лутодрамами. В 25ке с консулом было посложнее, с другой стороны в 25ке есть возможность простимулировать старательных новичков. В 10ке со шмотом очень часто печаль и даже старичкам хреновые слоты не заменить.

Вспомнилось. В т11 я водил сначала 10, потом 25. Так вот, в 25ке часто не хватало людей, я добирал пугов на условии: передамажите мой рейд - лут ваш. ФК ЧоГалла нормал был сделан именно так. Это стимулирует и моих играть лучше, и пугов напрячь булки. И никаких лутодрамм. Шмотка ушла на сторону, а не тебе,  потому что ТЫ, Вася, обосрался, а не кто-то другой.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2013, 11:54:37 by Cppnasm »

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #909 : 20 Ноября, 2013, 11:53:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
казуального статика
Перестаньте употреблять слова "казуальный" и "статик" в одном предложении. Это антонимы, статик в принципе не может быть казуальным поскольку требует игры по графику.

Des

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498

  • Варкрафт: +
    • Имя: Десфрост
    • Класс: Маг
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #910 : 20 Ноября, 2013, 11:56:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"Апаю хила Машу, т.к. на следующем боссе по проанализированным логам нам не хватает именно хила, по дпс мы проходим".

Напомните, пожалуйста, мы говорим о статиках претендующих на хардмоды? Тогда выделенное под сомнением.

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #911 : 20 Ноября, 2013, 11:57:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"Апаю хила Машу, т.к. на следующем боссе по проанализированным логам нам не хватает именно хила, по дпс мы проходим".

Напомните, пожалуйста, мы говорим о статиках претендующих на хардмоды? Тогда выделенное под сомнением.
Да с хилом щас классно)) Их одевают по принципу "что не нужно дд"))

Des

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 498

  • Варкрафт: +
    • Имя: Десфрост
    • Класс: Маг
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #912 : 20 Ноября, 2013, 11:59:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"Апаю хила Машу, т.к. на следующем боссе по проанализированным логам нам не хватает именно хила, по дпс мы проходим".

Напомните, пожалуйста, мы говорим о статиках претендующих на хардмоды? Тогда выделенное под сомнением.
Да с хилом щас классно)) Их одевают по принципу "что не нужно дд"))
И правильно, одевать хилера на освоении - бред для любого формата.

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #913 : 20 Ноября, 2013, 12:01:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Уже думала. Было бы классно. Но есть два но. Первое - у меня не гильд статик.
Так не про десятку же речь. :) Там нафиг епгп не сдалось. В десятке, кстати, консул-лут хорошо работает. Там люди охотнее друг другу уступают вещи. Если это не пуг, конечно.
Цитировать
ЕПГП еще раз повторю это зло, ибо люди НЕ ОДЕВАЮТ ЧТО ИХ АПАЕТ, а солят для того что им хочется. Причем в огромном количестве. Например кастерская тринка. Солить на это будет пол рейда. Даже если упадет например топ брасы их никто не возьмет если на след боссе в луте именно эта тринка.
Да, это распространенная проблема. Но если выбирать между епгп и консул-лутом в гильдиях с "плавающим" составом, то предпочтительнее первое.
Яри так Вы рейдите 25 или 10? А то я уже запутался?

Cppnasm

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1321

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фэйвдру
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #914 : 20 Ноября, 2013, 12:01:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я полгода не играл (последний убитый босс - совет ПГ10хм), не в курсе что там и как.
Но помнится под синестру 10 апали именно хилов.
Под рагнароса10 хм у нас был до блеска одет танк и пара хилов (мы убивали в 1го танка и 2 хила, проще по дпс)
Пд ультру25хм одевали на двух котов 4т бонус, ну и чуть апали хилов (убивали в 3 хила). Зачастую проще апнуть именно хила и сократить общее количество хилов на боссе. Профитнее по дпс.

А в среднем, да. С нормала одеваются танки, весь хм-лут на дд. Хилы апаются только при таком видении какого-то босса РЛом (то бишь мной)
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2013, 12:03:32 by Cppnasm »

 

закрыть