WORLD OF WARCRAFT

Тема: Конец Оргри  (Прочитано 87220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yuke

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Конец Оргри
« Ответ #255 : 29 Сентября, 2013, 11:33:41 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Beshere занимается только вбросами , и видя очередную его тему, можно даже заголовок не читать,сразу ставить минус и закрывать вкладку.

Psametix

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1854

  • Варкрафт: +
    • Имя: Александр
    • Сервер: Черный Шрам
Re: Конец Оргри
« Ответ #256 : 29 Сентября, 2013, 13:44:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вторая часть ОО (сцена в городе) из глаз ордынца : убиваем Галакраса с Тероном и Темной Госпожой, парочка тралирует друг друга. идем к Скорпиону у входа Бейн с Волджином, где-то в небе крутится посудина Альянса. Шатаем скорпиона, у входа в Оргри встречаем кучу коркрона, который отвлекает на себя Тиренд с подругами, Волджин приятно удивлен, Тиренд грит, что-то в стиле "пашел в жопу траль, мы помогаем не только тебе, но и себе в первую очередь". Заходим в город, никто из клевых нпц за нами не следует. Смотрим слезливую сцену про каких-то сраных пандаренов (видимо главы от фракций А и О), лупим трэш, среди которого есть Моквар (раньше давал квесты на апгрейд Тир 0.5 до Тир 0.75). Рейд аоешит моих славных корешей Зазо и Гому ( два орка 12 лвл, тусовались в таверне раньше ) Доходим до Громмаша вылазят Шаманы, Эйтригг раненый тусует где-то там. Убиваем шаманов без чьей-либо помощи, идем дальше, встречаем Оверлорда Рунтака ( сменил Саурфанга на посту у входа в город, выдает награды за голову Нефариана и Ониксии и вешает эти головы ). Освобождаем Гамона, прем в рфц, доходим до Назгрима, слушаем речь о понятии чести и правде, которая у каждого своя, бьемся. Великолепный лфр рейд заканчивается.
Это к чему ваще? К тому, что из глаз простого ордынского воина, я пока видел лишь споры Джайны и Терона в 1й части, и ассист на трэше от Тиренд во второй. Я понимаю, что просмотрел не всю осаду, но вот это и есть доблестное вмешательство Альянса? Споры Джайны и одноминутная задержка трэша у ворот?
Я понимаю, что на высадке рейд Альянса бьет Галакраса с Джайной, а дальше? Вы подходите ко входу в город, а вас встречает Вариан верхом на тысячах трупов коркрона?
Единственные, кто действительно, что-то делает это рейд из безымянных героев будь они синими или красными.
Просто если все по сценарию так и будет продолжаться, то я не знаю честно говоря о какой такой победе Альянс трубит во все концы.
а со стороны Альянса из всей ордынской армии встречается лишь Вол'Джин, Бейн и кораблики андедов на горизонте.

kfrb

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 507

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хокум
    • Класс: ДК
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: Конец Оргри
« Ответ #257 : 30 Сентября, 2013, 10:32:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Близзы же чего-то говорили, что в ДД рейд терялся в тени Тралла и это не круто, в ОО все будет иначе.
Кстати, на деле рейд получился более интересным для ордынцев - знакомые лица, удивление, что кто-то за Гарроша остался, а кто-то нет и т.д. Думаю для многих альянсеров все эти ребята не больше, чем весь остальной треш. Хотя казначей никого равнодушным не оставил :)

mountain

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63

  • Варкрафт: +
    • Класс: Чернокнижник
Re: Конец Оргри
« Ответ #258 : 30 Сентября, 2013, 15:37:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Бешера красава, таким жирным откровенным троллингом столкнул зенит со спартаком, отличный вброс, второй день почитываю на обеде)

BlackIvanius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Конец Оргри
« Ответ #259 : 30 Сентября, 2013, 17:15:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Джайна Праудмур была права не права.

Главная беда Азерота, главная причина насилия, главное препятствие, мешающее объединится жителям этого мира в борьбе с Легионом - это...

Это желание некоторых рас Альянса к величию. Неуправляемому величию и силе. Начало было заложено еще во времена единого континента - Калимдора. Во времена открытия Колодца Вечности. Во времена, когда еще ни один орк не ступал по землях Азерота.
Первыми "пали" перед этой страстью - Калдореи (или ночные эльфы). Тогда Азерот впервые предвкусил угрозу Легиона. Именно тогда будущая раса Альянса показала пример своей "сплочонности". Имя такого примера - Иллидан. В агонии своего эгоизма он предал родного брата, он предал всех, он был уверен, что Легион победит...

Орда Альянс, основу которой заложили орки с Дренора племена людей Арати, доказывает свою склонность к насилию и грабежу...
Тут шагнем дальше по путям истории. Что потом сделали люди? Они решили, что тролли - это смертельная угроза только потому, что остатки Высокорожденных пришли на земли троллей Амани. Взамен люди получили доступ к той же "силе", которая разрушила единство Азерота и Ночных эльфов. Армия людей нещадно вырезала и сожгла троллей в битве у горы Альтерак и везде дальше на севере (по идее король Торадин "заслужыл" звания "преступник", но почему-то Альянс замалчивает данный факт). Люди, которые получили знания "силы", но не умеющие их применять, заняли земли троллей. Был основан Даларан - место, где маги продолжали "играть" с полученной силой. Но и тут прародителей альянса постигла неудача. Опять был один пример "сплоченности" -  Эйгвинн. В своей слепой и глепой уверенности, что знает всё лучше всех, ошиблась в своей дальновидности. Она "подарила" миру Медива... И все еще это было задолго до создания так ненавистной орды...

« Последнее редактирование: 30 Сентября, 2013, 18:21:52 by BlackIvanius »

BlackIvanius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Конец Оргри
« Ответ #260 : 30 Сентября, 2013, 18:52:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Неужели Вариан Ринн полагает, что поражение Гарроша как-то повлияет на личностей вроде Сильваны? С чего бы ей беспокоиться? Так ей даже лучше - исчезла сила, которая могла хоть как-то помешать ее планам с отчетливым привкусом геноцида. Она в любой момент готова начать новую эпидемию чумы, Гилнеас и Южнобережье тому свидетели.

Сможет ли новый вождь Орды окоротить Сильвану? Ему даже выгодно, если она отвлечет внимание Альянса от Калимдора. Пусть отрекшиеся наведут шороху, пока Орда зализывает раны. И так будет продолжаться до бесконечности - даже после своих поражений Орда продолжает угрожать Азероту. Поэтому...
Если сильно "прыгнуть" и говорить о Сильване... Артас Менетил - еще один "герой" альянса, был причиной того, кем стала Сильвана. И когда началась кампания против нового Короля Лича - она была в первых рядах, кто сражался против него и его нежети... Сейчас у Отрекшихся не так хороши дела, но я верю, что свою роль Королева Банши еще сыграет...

А вот если говорить про Орду, то следует понимать, что Орда тоже имеет историю. Орда "до" и "после" - разные понятия.

Если подумать, город назван в честь военного преступника. Оргрим Думхаммер руководил разграблением Штормграда во время Второй войны. По его приказу Гарона убила короля Ллейна Ринна.
До того, как Легион пришел в Драенор благородные кланы орков бродили по открытым степям и проводили время в охоте. И только созданная деяниями Гулдана Орда тех времен - это уже орки, совращенные жаждой сражений и дикости. Та же Гаррона была членом Теневого Совета Гулдана. Ее разум и душа принадлежали Легиону и Оргримм тут совсем ни при чем. Оргримм - жертва обстоятельств. Но он сумел понять, чем стали орки. Так само как это знал и Даротан, изгнанный в Черные Болота и убитый последователями Легиона. А дальше была месть. Месть Оргримма за убитого друга, за единственного сына которого люди забрали в рабство. В любом случае - он уже был вовлечен в войну. А на войне не бывает праведников. Но теперь появляется важный факт - "чистые" орки Драенора не просились в Азерот. Да и портал открыл Медив...

Вы говорите Альянс!!! А что такое Альянс? Частично ответ уже изложен. В своей основе это союз королевств людей - предателей и эгоистов. Только из-за Легиона Альянсу получилось победить Орду. Да. Все правильно. Гулдан, ведомый Легионом предал Оргримма. Но не будем говорить "если бы". Посмотрим что из этого получилось. А получилось то, что люди сопротивляться Легиону не могут. Совсем. Разрушение Лордаерона тому подтверждение. Артас тому пример...

... А что же Орда "после"? Бывший раб, который не стремился к войне против людей, изменил все. Он и новая Орда стал преградой между Легионом и Азеротом. Он точно так же стал преградой когда эхо прошлого - Смертокрыл, попытался уничтожить Азерот. И это того прошлого, которое связано желанием некоторых рас Альянса к величию...
« Последнее редактирование: 30 Сентября, 2013, 18:54:35 by BlackIvanius »

BlackIvanius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Конец Оргри
« Ответ #261 : 30 Сентября, 2013, 19:04:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Чернорук привел орков в чужой мир, о котором никто из них раньше не слыхал, с завоевательными целями. Тралл повез их на континент, который никто из них раньше не видал. Похоже, орки пойдут за любым вождем куда не придется, и дело тут не только в личности вождя.

Вол'Джин, похоже, рулит своими троллями в таком же, вождистском, духе - пойдем туда, не знаю куда. Нам нужен очередной культ личности в Орде? Почему бы не ослабить агрессию Орды, лишив их вождя? Пусть научатся более современным способам политического управления. Пусть их союз перестанет быть военным.
Такая судьба орков, Орды. Куда бы они не пошли - их всегда найдет война. Отличие лишь в том, что тот же Чернорук (Блэкхенд) был марионеткой Гулдана. Поэтому он поначалу (и только тогда) привел старую Орду на войну. А вот дальше орки старались от нее (войны) уйти. Но, как я написал, судьба не позволяет оркам и Орде освободиться от войны...
« Последнее редактирование: 30 Сентября, 2013, 19:06:40 by BlackIvanius »

BB_v2612beta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3546
  • Семья... Друзья... Еда... Остальное не важно.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шэдоублэк
    • Класс: БДК
    • Сервер: Гордунни
Re: Конец Оргри
« Ответ #262 : 30 Сентября, 2013, 21:38:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такая судьба орков, Орды. Куда бы они не пошли - их всегда найдет война. Отличие лишь в том, что тот же Чернорук (Блэкхенд) был марионеткой Гулдана. Поэтому он поначалу (и только тогда) привел старую Орду на войну. А вот дальше орки старались от нее (войны) уйти. Но, как я написал, судьба не позволяет оркам и Орде освободиться от войны...
О том и речь.
Подытоживая. Без зеленомордых пришельцев в Азероте был худой мир. С ними же про мир забыли. Ибо у орков война в крови, они не могут по-другому. Тралл, воспитанный людьми, попытался изменить это, но... Черного кобеля не отмоешь добела. И орки, как только Тралл ушел, снова показали истинное зеленое рыло.
А все речи про "честь и достоинство" - только отмазка, наподобие гитлеровских "Gott mit uns"
Ушёл из ВоВ, удалил акк.


DeMo.nick

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясовоз
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: Конец Оргри
« Ответ #263 : 30 Сентября, 2013, 22:08:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если нужны примеры орков, не воспитанных человеками, то:
 Братья Саурфанги (Броксигар и Варок), а также сын Варока - Дранош.
Эйтриг из клана Чёрной Скалы
Старик Дрек'Тар
In Dedicato Imperatum Ultra Articulo Mortis

Nawath

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2150
  • Предки тебя заждались

  • Варкрафт: +
    • Класс: Чернокнижник
Re: Конец Оргри
« Ответ #264 : 01 Октября, 2013, 00:31:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такая судьба орков, Орды. Куда бы они не пошли - их всегда найдет война. Отличие лишь в том, что тот же Чернорук (Блэкхенд) был марионеткой Гулдана. Поэтому он поначалу (и только тогда) привел старую Орду на войну. А вот дальше орки старались от нее (войны) уйти. Но, как я написал, судьба не позволяет оркам и Орде освободиться от войны...
О том и речь.
Подытоживая. Без зеленомордых пришельцев в Азероте был худой мир. С ними же про мир забыли. Ибо у орков война в крови, они не могут по-другому. Тралл, воспитанный людьми, попытался изменить это, но... Черного кобеля не отмоешь добела. И орки, как только Тралл ушел, снова показали истинное зеленое рыло.
А все речи про "честь и достоинство" - только отмазка, наподобие гитлеровских "Gott mit uns"

Что еще за бред, Тралл ВОСПИТАН людьми?? ))) Так вот как называются бесконечные тычки, плевки в лицо, удары бухого розовокожего ублюдка, унижения - воспитание?)) Я бы пожелал королю людишек такого воспитания, но мы знаем, чем для него это кончилось - ведь дым от его дупла досихпор всем глаза режет. Единственный человек который не относился к Траллу как к мрази - Тарета, та самая, которую и обезглавила эта вечно синяя свинота - Блекмур. А ну да, там еще летеха был вменяемым, который его учил драться. Так что единственное чему Тралла научили люди это УБИВАТЬ и ненавидеть. Впрочем второму он плохо учился, что очень и очень зря. Зато первое помогло ему порвать ниодну аленью глотку, а так же не раз защитить аленьи жопы.
Так как на счет троллей амани? Они тоже твари, не имеющие прав на существование? Человек и о них отписал, че вы так по-альянсерски избирательно отвечаете?)) Кто вообще определяет, кто заслуживает жить, а кто нет? Бог? Нет - обычный человек, прав у которого ничуть не больше чем у кобольда, по большому счету.
« Последнее редактирование: 01 Октября, 2013, 00:48:02 by Nawath »
"В конце ты встретишь лишь смерти бездыханное тело, и будешь проклят, навечно заточенным в этом отблеске агонизирующих глаз самой вселенной, который станет заменой бытия. Для тех неудачников, что переживут то, что уже началось."
Пятиглазый Оракул. Книга Небытия, глава первая, стих 13.

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: Конец Оргри
« Ответ #265 : 01 Октября, 2013, 13:59:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такая судьба орков, Орды. Куда бы они не пошли - их всегда найдет война. Отличие лишь в том, что тот же Чернорук (Блэкхенд) был марионеткой Гулдана. Поэтому он поначалу (и только тогда) привел старую Орду на войну. А вот дальше орки старались от нее (войны) уйти. Но, как я написал, судьба не позволяет оркам и Орде освободиться от войны...
О том и речь.
Подытоживая. Без зеленомордых пришельцев в Азероте был худой мир. С ними же про мир забыли. Ибо у орков война в крови, они не могут по-другому. Тралл, воспитанный людьми, попытался изменить это, но... Черного кобеля не отмоешь добела. И орки, как только Тралл ушел, снова показали истинное зеленое рыло.
А все речи про "честь и достоинство" - только отмазка, наподобие гитлеровских "Gott mit uns"

Что еще за бред, Тралл ВОСПИТАН людьми?? ))) Так вот как называются бесконечные тычки, плевки в лицо, удары бухого розовокожего ублюдка, унижения - воспитание?)) Я бы пожелал королю людишек такого воспитания, но мы знаем, чем для него это кончилось - ведь дым от его дупла досихпор всем глаза режет. Единственный человек который не относился к Траллу как к мрази - Тарета, та самая, которую и обезглавила эта вечно синяя свинота - Блекмур. А ну да, там еще летеха был вменяемым, который его учил драться. Так что единственное чему Тралла научили люди это УБИВАТЬ и ненавидеть. Впрочем второму он плохо учился, что очень и очень зря. Зато первое помогло ему порвать ниодну аленью глотку, а так же не раз защитить аленьи жопы.
Так как на счет троллей амани? Они тоже твари, не имеющие прав на существование? Человек и о них отписал, че вы так по-альянсерски избирательно отвечаете?)) Кто вообще определяет, кто заслуживает жить, а кто нет? Бог? Нет - обычный человек, прав у которого ничуть не больше чем у кобольда, по большому счету.
Тралла бы не было без Тарреты. А теперь расскажите мне какое отношение она имеет к Орде.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

BlackIvanius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Конец Оргри
« Ответ #266 : 01 Октября, 2013, 14:24:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такая судьба орков, Орды. Куда бы они не пошли - их всегда найдет война. Отличие лишь в том, что тот же Чернорук (Блэкхенд) был марионеткой Гулдана. Поэтому он поначалу (и только тогда) привел старую Орду на войну. А вот дальше орки старались от нее (войны) уйти. Но, как я написал, судьба не позволяет оркам и Орде освободиться от войны...
О том и речь.
Подытоживая. Без зеленомордых пришельцев в Азероте был худой мир. С ними же про мир забыли. Ибо у орков война в крови, они не могут по-другому. Тралл, воспитанный людьми, попытался изменить это, но... Черного кобеля не отмоешь добела. И орки, как только Тралл ушел, снова показали истинное зеленое рыло.
А все речи про "честь и достоинство" - только отмазка, наподобие гитлеровских "Gott mit uns"
Речь как раз совсем о другом. "Худой мир" - это лишь вуаль времени. Скоротечного времени. Люди ВСЕГДА стремились и будут стремиться быть выше всех. Но этот путь ведет в никуда не только людей, но и весь Азерот. Тралл был рабом. Войне его учил Блэкмур.
Но никто Гарроша не оправдывает. Да и какой бы ни была жажда войны в крови у орков, в Орды, большинство из них прекрасно понимают куда это их может привести. Люди - нет. В этом вся разница. Поэтому альянс пускает белую пену каждый раз когда поднимается тема про Орду. И никаких отмазок нет.

И напоследок: "Я не играю за плохих, поэтому я играю за Орду"
« Последнее редактирование: 01 Октября, 2013, 14:26:46 by BlackIvanius »

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: Конец Оргри
« Ответ #267 : 01 Октября, 2013, 16:26:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такая судьба орков, Орды. Куда бы они не пошли - их всегда найдет война. Отличие лишь в том, что тот же Чернорук (Блэкхенд) был марионеткой Гулдана. Поэтому он поначалу (и только тогда) привел старую Орду на войну. А вот дальше орки старались от нее (войны) уйти. Но, как я написал, судьба не позволяет оркам и Орде освободиться от войны...
О том и речь.
Подытоживая. Без зеленомордых пришельцев в Азероте был худой мир. С ними же про мир забыли. Ибо у орков война в крови, они не могут по-другому. Тралл, воспитанный людьми, попытался изменить это, но... Черного кобеля не отмоешь добела. И орки, как только Тралл ушел, снова показали истинное зеленое рыло.
А все речи про "честь и достоинство" - только отмазка, наподобие гитлеровских "Gott mit uns"
Речь как раз совсем о другом. "Худой мир" - это лишь вуаль времени. Скоротечного времени. Люди ВСЕГДА стремились и будут стремиться быть выше всех. Но этот путь ведет в никуда не только людей, но и весь Азерот. Тралл был рабом. Войне его учил Блэкмур.
Но никто Гарроша не оправдывает. Да и какой бы ни была жажда войны в крови у орков, в Орды, большинство из них прекрасно понимают куда это их может привести. Люди - нет. В этом вся разница. Поэтому альянс пускает белую пену каждый раз когда поднимается тема про Орду. И никаких отмазок нет.

И напоследок: "Я не играю за плохих, поэтому я играю за Орду"
Да ладно? Кто там понимает у Орды? Гаррош - это оркский Гитлер и будь он чуть умней поддержка у него была бы 100%. Убивать -  в крови орков, да и кто сказал, что они излечились от демонической скверны до конца? Они с такой готовностью впадают в нее вновь, что возникают законные сомнения в этом. А у людей просто хорошая память. Орки достаточно натворили во время своего пришествия, чтобы многие люди их ненавидели до конца своей жизни. И это поколение еще живо. И Орде надо очень постараться, чтобы люди забыли об этом. Скажем спасибо Гаррошу за то, что он не дает забыть, кто такие орки на самом деле.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

BlackIvanius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Конец Оргри
« Ответ #268 : 01 Октября, 2013, 18:53:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да ладно? Кто там понимает у Орды? Гаррош - это оркский Гитлер и будь он чуть умней поддержка у него была бы 100%. Убивать -  в крови орков, да и кто сказал, что они излечились от демонической скверны до конца? Они с такой готовностью впадают в нее вновь, что возникают законные сомнения в этом. А у людей просто хорошая память. Орки достаточно натворили во время своего пришествия, чтобы многие люди их ненавидели до конца своей жизни. И это поколение еще живо. И Орде надо очень постараться, чтобы люди забыли об этом. Скажем спасибо Гаррошу за то, что он не дает забыть, кто такие орки на самом деле.
Смею обратить ваше внимание, что о Гарроше не говорилось в радужных тонах. Но он - не вся Орда... Вам нужны примеры "кто там понимает"? Что ж...
Во-первых - прочтите еще раз то, что я писал.
Во-вторых - если так сложно подумать и понять, то это:

Даротан. Он первый из орков, кто понял к чему их ведет Гулдан под эгидой Легиона. Был убит служителями Легиона.
Оргримм. Во время войны он тоже понял, что тогда путь Орды был направлен на уничтожение всех и вся (в т.ч. и самой Орды). Был предан Легионом и закончил жизнь помогая Траллу.
Тралл. Как лидер "новой" Орды никогда не искал войны и не стремился уничтожить Альянс, да и Азерот в целом. Никогда не хотел и не захочет власти над всем Азеротом. О его роли в истории думаю писать дальше нет необходимости.
Гром Хеллскрим. В роковой момент он понял, что орки должны освободиться от власти Легиона и не побоялся пожертвовать собой не ради войны, а ради орков.
Волджин. Никогда не выступал за войну Орды с Альянсом. Он верный советник и друг Тралла.
Лор'темар Терон. Несмотря на то, что люди бросили эльфов после 2-ой войны, несмотря на то, что Артас уничтожил Сильвермун он всегда выступал за мир с Альянсом. И хотя его политические взгляды мне не нравятся, но он прекрасно понимает, что Легион настоящая угроза и погубит как начавших восстанавливаться кровавых эльфов, так и Орду с Альянсом. Именно он свергнул Кель'Таса.

Что еще непонятного? Или у вас это из серии какие бы доводы не приводились, Орда все равно плохая (ну как же - там Гаррош!!!), а Альянс - белый и пушистый, потому что так захотелось...???

Так а вот что в отношении людей и их хорошей памяти... Опять напомню, что в стремлении обладать силой магии люди под предводительством Торадина почти уничтожили троллей Амани. Именно люди в этом стремлении намного реже задумываются над своими поступками. Эйгвинн по сути открыла путь к войне, когда поставила себя выше совета Хранителей Тирисфаля и решила, что победила Саргерасса. Кел'Тузад - член высшего совета Кирин Тора в таких же стремлениях "впустил" плеть в Лордерон. А сын короля Теренаса - Артас, в своей жажде слепого правосудия развалил государство, убил отца, своего наставника и был причиной новой угрозы, которую Альянс самостоятельно остановить не мог...

Все сводится к тому, о чем я писал раньше. Альянс (даже с помощью Кирин Тора) не имеет ни сил, ни возможности самостоятельно противостоять Легиону. Даже без непосредственного влияния последнего люди (да и Альянс вообще) умеют "наломать дров" похлеще Орды. Именно люди - лидеры Альянса, более всех склонны к борьбе за власть. Это тоже сильно влияет на причины, которые толкают их на войну против Орды.

И главное - я не пытаюсь оправдать войну. И тем более последствия войны орков и людей. Но вот разница между этими фракциями сейчас более чем очевидна для меня.

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: Конец Оргри
« Ответ #269 : 01 Октября, 2013, 19:58:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да ладно? Кто там понимает у Орды? Гаррош - это оркский Гитлер и будь он чуть умней поддержка у него была бы 100%. Убивать -  в крови орков, да и кто сказал, что они излечились от демонической скверны до конца? Они с такой готовностью впадают в нее вновь, что возникают законные сомнения в этом. А у людей просто хорошая память. Орки достаточно натворили во время своего пришествия, чтобы многие люди их ненавидели до конца своей жизни. И это поколение еще живо. И Орде надо очень постараться, чтобы люди забыли об этом. Скажем спасибо Гаррошу за то, что он не дает забыть, кто такие орки на самом деле.
Смею обратить ваше внимание, что о Гарроше не говорилось в радужных тонах. Но он - не вся Орда... Вам нужны примеры "кто там понимает"? Что ж...
Во-первых - прочтите еще раз то, что я писал.
Во-вторых - если так сложно подумать и понять, то это:

Даротан. Он первый из орков, кто понял к чему их ведет Гулдан под эгидой Легиона. Был убит служителями Легиона.
Оргримм. Во время войны он тоже понял, что тогда путь Орды был направлен на уничтожение всех и вся (в т.ч. и самой Орды). Был предан Легионом и закончил жизнь помогая Траллу.
Тралл. Как лидер "новой" Орды никогда не искал войны и не стремился уничтожить Альянс, да и Азерот в целом. Никогда не хотел и не захочет власти над всем Азеротом. О его роли в истории думаю писать дальше нет необходимости.
Гром Хеллскрим. В роковой момент он понял, что орки должны освободиться от власти Легиона и не побоялся пожертвовать собой не ради войны, а ради орков.
Волджин. Никогда не выступал за войну Орды с Альянсом. Он верный советник и друг Тралла.
Лор'темар Терон. Несмотря на то, что люди бросили эльфов после 2-ой войны, несмотря на то, что Артас уничтожил Сильвермун он всегда выступал за мир с Альянсом. И хотя его политические взгляды мне не нравятся, но он прекрасно понимает, что Легион настоящая угроза и погубит как начавших восстанавливаться кровавых эльфов, так и Орду с Альянсом. Именно он свергнул Кель'Таса.

Что еще непонятного? Или у вас это из серии какие бы доводы не приводились, Орда все равно плохая (ну как же - там Гаррош!!!), а Альянс - белый и пушистый, потому что так захотелось...???

Так а вот что в отношении людей и их хорошей памяти... Опять напомню, что в стремлении обладать силой магии люди под предводительством Торадина почти уничтожили троллей Амани. Именно люди в этом стремлении намного реже задумываются над своими поступками. Эйгвинн по сути открыла путь к войне, когда поставила себя выше совета Хранителей Тирисфаля и решила, что победила Саргерасса. Кел'Тузад - член высшего совета Кирин Тора в таких же стремлениях "впустил" плеть в Лордерон. А сын короля Теренаса - Артас, в своей жажде слепого правосудия развалил государство, убил отца, своего наставника и был причиной новой угрозы, которую Альянс самостоятельно остановить не мог...

Все сводится к тому, о чем я писал раньше. Альянс (даже с помощью Кирин Тора) не имеет ни сил, ни возможности самостоятельно противостоять Легиону. Даже без непосредственного влияния последнего люди (да и Альянс вообще) умеют "наломать дров" похлеще Орды. Именно люди - лидеры Альянса, более всех склонны к борьбе за власть. Это тоже сильно влияет на причины, которые толкают их на войну против Орды.

И главное - я не пытаюсь оправдать войну. И тем более последствия войны орков и людей. Но вот разница между этими фракциями сейчас более чем очевидна для меня.
Дуротан, Оргрим и Гром "поняли" это уже после геноцида дренеев, после разграбления Штормграда и убийство тысячи людей. Ведь убивать, жечь и крушить в их крови. Просто им не понравилось, что в планах легиона им отводилась роль пушечного мяса. И ради кратковременной мощи они пожертвовали всем остальным. При любом раскладе оркам в случае победы легиона не светило ничего хорошего. Вот и все их "прозрения".
Что же касается троллей, то им было все равно с кем воевать. С киражами, с эльфами, с людьми. Они даже не делали попыток примирения. Весь их выбор - победа или опять в леса зализывать раны. Амани в принципе не способны к мирному сосуществованию. Напомню, что племя Черного Копья были изгнано как раз за "пацифизм". Стромгарду такое соседство было небезопасно и когда эльфы попросили военной помощи в обмен на обучение магии, они конечно согласились. Это было одно из самых здравых решений людей за всю историю Азерота. Амани под боком сродни бешенному псу. Надо или убить его, или свалить туда где он вас не достанет.
Про Лортерона ничего сказать  не могу. Вообще попадание БЭ в орду было достаточно случайно и целиком и полностью является результатом ксенофобии некоторых людей из альянса.
Что же касается Артаса, то я думаю, что любому понятно - без Нерзула не было бы и Артаса. А кто там у нас Нерзул?
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

 

закрыть