[Артео]

Артео, вы хотя бы понимаете, суть флексибл рейда?
Вы когда-нибудь бывали в гильдии не достигаторов\превозмогаторов, а в обычной гильдии? где из ста человек, дай бог 12-15 имеют потенциал, опыт и навыки, что бы куда-то ходить. Эти люди тратят на вов, скажем 3-4 часа вечером после работы и домашних забот, они не против похода в рейд, но лфр накаляет, а для нормала нет постоянного танка\хила. Так вот флексибл для них, для людей которые хотят посмотреть рейдовый контент в спокойной обстановке, людей которые хотят шарма настоящих Ъ рейдов, для кого-то это будет ностальгией, для кого-то первой ступенью к нормалам.
Они - экосистема закрытая от вас и ваших негодований. На вас никак не влияющая и вам никак не мешающая.
Короче твоим языком : Как можно обсуждать контент с тем, кто и рейдов-то нормальных не видел? Не наблюдаю актуальных ачив не то, что из БК или Вотлк даже с Катаклизма. Превозмогайте и дальше своих нефритовых драконов себе в удовольствие, ваши подвиги в нормалах и хмах волнуют лишь вас и ваш статик.

Вы хоть понимаете что мы играем в одну игру. В которой не может быть отдельной экосистемы. Или флески легче нормалов с коммунистическим шмотом и ачивами для всех , сделаны будут на специально отведённых реалмах ?
 Юзать флески будут все , флески это не новая разновидность нормала , это новая разновидность лфр , грань между нормалом и лфр становится всё меньше. Сначала это стали итемы для легендарки , теперь ачивы и даже эпичная фамилька, разници уже почти нет. А значит и нет смысла закрывать нормалы , а значит они вымрут , игроки отупеют.Игра ещё больше скатится в гавно. Я не против флексов , я против того что бы там делалась слава рейдеру , я против того что бы в них падала фамилька с гароша , я против что бы в них как и в лфре падали итемы на легендарку.Уберите весь этот незаслуженный лут и ходите в флески.
 Почему люди которые ходят в хмы или нормалы , которые тратят какие то умственные усилия на прохождения контента и время затраты , по близовскому комунизму в итоге получают тоже самое что и те кто афкшит в лфр , или будет слакать в флеске. И в итоге я как средний игрок сегодня зарываю нормал , завтра мой танк устал вайпатся на боссе и он уходит в флеск , где можно послакать сделать ачивку , получить легендарное фамильное оружие , дропнуть итем на легендарку , послезавтра в моём статике не хватает танка , я кричу но все во флесках ,  и я веду свой статик закрывать флеск. Все радуются как там легко , все радуются ачивкам. А я скучаю по старым временам.
И мы не то что не в Бк или Вотлк даже не в  Катаклизме, а в Пандарии , и уже не вернёмся назад , забудьте , я играю сейчас , а не в бк , и я хочу видеть игру нормальной сейчас! А не вспоминая БК жрать любое дерьмо которое мне подают списывая на то что панды не ок ,и это норма.

[Evil Ioann]

я в ПГ-то мишкой входил в 440 штанах, потому что за 2 месяца игры мне они даже 463и из героиков не упали.

сударь, Вы краб и вагон
у вот  ентава гражданина без всяких проблем добывается шмот 458 илвл (до фикса 450 илвл)



Артео, успокойтесь уже, Вы не единственный человек, который оплачивает подписку, более того, даже таких крабонормалрейдеров как я в игре абсолютное меньшинство по сравнению с нерейдерами
близзам, разумеется, нужно, чтобы в игре оставались и приходили новые игроки из неготовых рейдить в нормалах/ХМах, но готовых играть и платить, если им будет во что поиграть, при этом у рейдеров они тоже не отбирают цацки
так что, если все что Вам нужно для счастя - это слава рейдеру, значит переходите и сами во флекс, а если Вам этого недостаточно (ведь недостаточно?), значит не нойте, что казуалам что-то там дают, все равно им не дают (или они по разным причинам не могут взять) то, что есть у Вас - нормал и ХМ рейдинг
дифферентация штанов закончилась и больше, пожалуй, ее не будет, Близзы сделали великие ачиффки за ласта в актуале - и это уже хорошо, даже очень (пусть и не дает никаких понтов)

насчет ухода игроков из нормалов (неужели и из ХМов кто-то во флексы уйдет? оО) - все кто рейдил только ради кила ласта, давно имеют возможность свалить в ЛФР-рейдинг и горя не знать (и скатерьтью им дорога), флексы же предоставят замечательную возможность походить пугами (или казуальными гильдиями), а не ноунеймами из автопоиска с кучами афкеров, грифферов, крабищщь и просто контрацептивов
однако, для рейдеров и бывших рейдеров флексы никогда не станут полноценной заменой нормалам/ХМам, это просто еще один формат для дофарма какой-нить хрени, деланья ачивок, альтернативы рейдам при невозможности соблюдать РТ по разным ИРЛ причинам
рейдер, он на то и рейдер, что, даже будучи типичным нормалрейдером, после кила ласта он не уходит в спячку до некстрейда, а идет и ковыряет какие-то ХМы, потому как без прогресса игра не мила

[BB_v2612beta]

А мое мнение другое. Практически все ачивки на СР требуют взаимодействия всего рейда. Обязательного взаимодействия. И тот,кто добился от ЛФР хотя бы"боя в клетке" имеет полное право на эту ачивку. Представляете? Разъяснить 24 совершенно левым игрокам, что делать, и добиться выполнения...

[Astis]

сударь, Вы краб и вагон

Я не мог позволить купить себе 458ые синие штаны, ведь вот-вот, уже сегодня, через пару часов должны были упасть хотя бы 476:)

это не новая разновидность нормала , это новая разновидность лфр

Нет, это разновидность нормала. Лфр тем и отличается, что туда, помимо тебя, приходит 24 хз кого хз откуда хз во что одетых. Я даже видел танка в пвп-синьке в пг (видимо, в сумках валялся 502 шмот на хила, а он был не в курсе "добычи для специализации"). Во флекс нужно будет, как и в ГС, набирать народ руками (только ГС проносится быстро и с закрытыми глазами, поэтому и набирают по-быстренькому хоть кого). И неугодного краба/неадеквата всегда можно будет кикнуть, и не будет никому "лень кикать", не будет никаких "этого персонажа нельзя кикать еще 2 часа". И будет голосовая связь вместо чата, который никто не читает. И не будет так, что пол-рейда молча ливнет, потому что следующего босса они уже убивали.
Насчет шмоток - в нормале будет илвл лучше + отдельное кд, как это туда никто ходить не будет? Флексы - это скорее для тех людей, у которых статик - 14-15 человек. И для тех, кто "стесняется" и боится ответственности в нормале/хм, а во флексе он пускай себе висит и выдает свои 40к, лишь бы не мешал.

[BB_v2612beta]

А мое мнение другое. Практически все ачивки на СР требуют взаимодействия всего рейда. Обязательного взаимодействия. И тот,кто добился от ЛФР хотя бы"боя в клетке" имеет полное право на эту ачивку. Представляете? Разъяснить 24 совершенно левым игрокам, что делать, и добиться выполнения...

есть огромное но... в лфр можно поставить 15 человек в центре и они уйдут пить чай , а 10 человек убьют босса , потом эти 15 человек приходят и пишут : "почему так долго, мне уже надоело смотреть как вы его бьёте!". Это не координация рейда.

 
Я фигею. Ну ладно. Тогда ачивка "здесь становится жарко" например. Да и просто добиться от человека, впервые пришедшегов лфр, выполнения команд какого-то хрена-с-бугра нереально.
Видимо, ты давно не ходил в ЛФР, не знаешь, какой ад там творится. Ачивки на организацию смело можно выдавать только в ЛФР, из остальных режимов их нужно убрать. Вот тогда СР будет ТАКИМ званием...

[Evil Ioann]

А мое мнение другое. Практически все ачивки на СР требуют взаимодействия всего рейда. Обязательного взаимодействия. И тот,кто добился от ЛФР хотя бы"боя в клетке" имеет полное право на эту ачивку. Представляете? Разъяснить 24 совершенно левым игрокам, что делать, и добиться выполнения...

есть огромное но... в лфр можно поставить 15 человек в центре и они уйдут пить чай , а 10 человек убьют босса , потом эти 15 человек приходят и пишут : "почему так долго, мне уже надоело смотреть как вы его бьёте!". Это не координация рейда.

 
Я фигею. Ну ладно. Тогда ачивка "здесь становится жарко" например. Да и просто добиться от человека, впервые пришедшегов лфр, выполнения команд какого-то хрена-с-бугра нереально.
Видимо, ты давно не ходил в ЛФР, не знаешь, какой ад там творится. Ачивки на организацию смело можно выдавать только в ЛФР, из остальных режимов их нужно убрать. Вот тогда СР будет ТАКИМ званием...

хе-хе, фик с ними с ачиффками, помнится первые недели заставить рейд правильно разбежаться на переходные фазы ЛейШеня (даже не правильно, а хоть как-то отдаленно похоже) было великим подвигом
а на второй переходке приходилось долго орать КАПСОМ, чтобы люди выбежали из залитой иликтричством секции зала 

Гаралон в первые недели ЛФРа еще вспомнился, вот где был хардкор 

[Нубло]

Я фигею. Ну ладно. Тогда ачивка "здесь становится жарко" например. Да и просто добиться от человека, впервые пришедшегов лфр, выполнения команд какого-то хрена-с-бугра нереально.
Видимо, ты давно не ходил в ЛФР, не знаешь, какой ад там творится. Ачивки на организацию смело можно выдавать только в ЛФР, из остальных режимов их нужно убрать. Вот тогда СР будет ТАКИМ званием...

Кстати я согласен.
Имхо р-р-рейдеры в своем подавляющем большинстве туповаты. Во многом из-за эгоцентризма и заносчивости. Но бывают и исключения.
Помню убийство женьшеня в лфр в первый кд и с первого пула. 20+ рейдеров при этом его видели в 1 раз, и 15+ тактику не читали.
Но нашелся Рейдер, который сумел все быстро и эффективно организовать.

[gogi]

Народ! Расскажите альянсеру, чем знаменит Гамон?

А хез, сто лет играю за Орду и тоже не понимаю его знаменитости. Этот желтого цвета НПЦ вечно тусовался в таверне возле аука Огри. Имел, да и имеет, дофига здоровья. Временами его просто так убивали группой, хоть ничего с него не падало. Теперь вот героя делают, его окружили конкорци Гароша, тролят фразами "Животное, от тебя сеном воняет" и пытаются завести на свидание к Гарошу.

так это же американская мечта, у них все время какой то алкаш мир спасает))), так и тут сидел бухал в таверне и вот пришло время геройствовать и ведь как в американских фильмах он четко понимает суть происходящего и безошибочно принимает "правильную" сторону.

[Astis]

Если на то пошло, Близзы могут ввести Славу Герою ЛФР и звание соответствующее. Я только не уверен, что такой аччивкой можно будет гордиться:)

[zaza]

Артео, вы хотя бы понимаете, суть флексибл рейда?
Вы когда-нибудь бывали в гильдии не достигаторов\превозмогаторов, а в обычной гильдии? где из ста человек, дай бог 12-15 имеют потенциал, опыт и навыки, что бы куда-то ходить.

Почему эти 12-15 человек не уходят или не кикают всех остальных?

[Эфа]

(показать/скрыть)

Ты не поверишь, но протопаладин это ОП танк всея пандария. Эти ваши дк стоят номером 2.

А медведи порой соло танкуют всяких Джинроков и Малаков. А палы - Хорридона. Это сейчас был вайн не на тему "ай, меня в рейд мишкой/монком/варом/палом не берут", а вайн на тему "дк соло фармят лича и вообще все, что шевелится, а остальные - нет". Хотя вру, было же недавно видео про монка и ПМШ хм:)
Мы вон про своего дк шутим, что он нас в рейд с собой берет только потому, что у боссов есть таймер энраги.

Ты не поверишь, но роги нагибают рекаунт наравне с маголоками.

Да, в нашем скромном статике рога - топ-дпс практически всегда. Тем не менее, открываем http://www.worldoflogs.com/rankings/players/Throne_of_Thunder/dps/ и видим, что реже рог врываются только вары и коты. Зато маголоки - почти на всех строчках. Ну, кроме анимуса, где (не совсем понимаю, почему) врывается протопал.

Ты не поверишь, но имея нормальный статик ты можешь свежеапнутого твина одеть около 520 за кд.

Это не от статика зависит, а от везения, скорее. За несколько проходов ПГ голова на лока мне никакая так и не упала не то что из нормала, а даже из лфр - пришлось сшить. За 2 последних прохода ПГ медведом шмотки падали только на сову. Да что уж там, я в ПГ-то мишкой входил в 440 штанах, потому что за 2 месяца игры мне они даже 463и из героиков не упали.
И все 3 моих твинка смогли одеть хотя бы 502 сапоги только тогда, когда ввели 5.3 с его квестом. До этого рассекали в 476ых за квест с Ша:)
И это не потому что злодеи-рейдеры не давали мне роллить, а просто не падало.
Нет, безусловно, одеть в минимум твинка можно очень-очень быстро - на то есть крафт и куча квестов, но 520 за кд - это все-таки везение:) Это как с теми же токенами на квесты принца. Кому-то за 2 кд все падает, а я вон 3ю неделю получаю одну единственную табличку - с Лей Шеня.

Ты все же не поверишь но :
а) палы проносят цлк 25хм, вкупе как и ульдуар 25 с йогом +0, чиОрт да даже Галеона соло валят. В этом аддоне ппалы очень и очень сильны кучей механик, что делает их чуть выше остальных.
б) ВоЛ на то и Вол, что там крутят все на рейтинг. Если не заметил примерно половина "топ"-списков за танками. На Анимусе крутят на аддах, пересаживаясь потом на босса. Да и маголоки это в каждом патче вне конкуренции, их надо отделять от списков дамагеров.
в) как ты сам и подтвердил - это возможно - путем лутания эпеков со статиком +крафт+мб дроп в ГСе + лфр.
г) Браусто писал про паровоз - вот еще альтернатива.


Как  говорится все в ваших руках. Будете вы героем лфр, героем флексов, покорителем нормалов или завоевателем хмов все зависит только от вас и вашего желания игры.

[Astis]

Почему эти 12-15 человек не уходят или не кикают всех остальных?

А чего им делать одним-то? Для десятки их слишком много, для 25ки - слишком мало. Но при этом - слишком много, чтобы всем вместе попасть в чужую 25ку.

Как  говорится все в ваших руках. Будете вы героем лфр, героем флексов, покорителем нормалов или завоевателем хмов все зависит только от вас и вашего желания игры.

А все началось с того, что я на шаманов и заявление близзов о неравноценности спеков пожаловался XD

[Alida]

Почему эти 12-15 человек не уходят или не кикают всех остальных?

Потому что игра состоит не только из рейдов. Рейды это 2-3 дня по 3-4 часа. А многие играют больше часов в неделю. И мне лично важно делать те же дейлики на острове грома или ходить в ОП за старыми ачивами в компании с приятными людьми (пусть и не имеющими возможности/скила ходить в нормалы/ХМ), чем с непонятными людьми. Заза, ты не имеешь представления о казуальных гильдиях и их внутренних потребностях и вечно всех пытаешься загнать в ХМ. При том сам вообще не играешь. Остынь уже.

Я лично как раз вижу во флексах отличную возможность для таких гильдий учить новых игроков и искать потенциалы для нормалов. Одной из причин является их флексовость - необязательность точного состава. Там видно будет, в общем.

[lvd88]

Если из флексов выпилить награду/ачивки/БоА - то зачем туда ходить?
И мы получи испытания v2.0 - только теперь не хард, а мидл в тех же декорациях и без вменяемой награды.

[Evil Ioann]

Я фигею. Ну ладно. Тогда ачивка "здесь становится жарко" например. Да и просто добиться от человека, впервые пришедшегов лфр, выполнения команд какого-то хрена-с-бугра нереально.
Видимо, ты давно не ходил в ЛФР, не знаешь, какой ад там творится. Ачивки на организацию смело можно выдавать только в ЛФР, из остальных режимов их нужно убрать. Вот тогда СР будет ТАКИМ званием...

Кстати я согласен.
Имхо р-р-рейдеры в своем подавляющем большинстве туповаты. Во многом из-за эгоцентризма и заносчивости. Но бывают и исключения.
Помню убийство женьшеня в лфр в первый кд и с первого пула. 20+ рейдеров при этом его видели в 1 раз, и 15+ тактику не читали.
Но нашелся Рейдер, который сумел все быстро и эффективно организовать.

а мне больше всего вспоминаются эти горерейдеры на Дуруму-ЛФР, вот вам случай из жизни:
на не первой уже неделе открытия ЛФРов (более месяца тогда уже вроде прошло), приходит весь из себя пафосный рейдер в ЛФР, где "вокруг одни критины, один он д'Артаньян", на него фокусится синий луч, и что ви таки думаити он делает? правильно! стоит на месте, потому ша так говорил РЛ в рейде, причем, для этого Ъ-отца слишком сложно:
 - прочитать надпись посередь экрана, что найти нужно трех чудовищ РАЗНЫХ цветов
 - прислушаться к воплям других игроков в рейде, становящимся все более и более матерными
 - сунуться в атлас и проверить описание абилы в ЛФР-версии
 - после вайпа понять, что кажется, что-то в ЛФРе нуна делать не так
на следущем пуле гнусный рандом кинул синий луч опять на того же самого Ъ-отца (в этом месте в чате началась драмма с конским ржачем, матам, и призывами ложиться быстрее - все равно нам пипец), и Ъ-отец так же стоял на месте, да еще и материл всех, говоря, что они ЛФР-крабы и не знают тактики 
в конце концов, Ъ-отец заявляет, что ему попался рейд конченных дибилов  и ливает  , после чего дуруму наконец-то умирает, а оставшиеся два босса убиваются в потрясающе позитивной для ЛФРа обстановке 
вот такие "испытания" сплачивают людей