[Тёрстон]

Оооо, что же это мы видим? Уж не тот ли это Заза, который рассказывал, что Близзард точно сделают контент как он хочет - изимодное гирчековое говнецо, которое будет убиваться с 1-2 траев при достаточном гире, помноженное на систему абилок уровня Диабло или Доты?

И что же, неужели Близзард всё-таки понимают, что подобный шлак откровенно отдаёт нафталином и делают интересный, хардкорный эндгейм контент?

Отлично же.

Простота не всегда является примитивом.

Простота всегда гарантирует высокую скорость освоения. Точнее, освоение в плане периода от точки пулла первого босса до точки килла последнего может быть и большим (ведь можно сделать дикий гирчек), но непосредственно игрового времени там будет мизер.
Я же не спорю и вполне допускаю, что вот эта модель - она может увеличить кол-во подписчиков. Только мне, как ни странно, в первую очередь интересны мои ощущения от игры. Или что? Я же не буду говорить "ну да, ребят, мне такая игра не нравится, но пусть Близзард это сделает, хоть я и перестану игра, зато есть шанс на то, что число подписчиков увеличится"?

Кстати, тут же именно вопрос сложности, а не вопрос, как это называл Заза "другой сложности". Если бы это было вторым - я бы смотрел на подобные предложения совсем по-другому. Т.е. чтобы игра завязывалась на тактики под каждый сетап, но чтобы это всё выливалось в многочасовое освоение контента, когда в начале контента тебе надо очень долго сидеть и подбирать что-либо.
Но Заза предлагает тупо УПРОСТИТЬ игру. Близзард этого делать не собираются, и это замечательно.

[BB_v2612beta]

вы меня извините, пожалуйста, но не надо путать теплое с мягким
быстро поднять толпу шама может только крупным КД (ХТТ / асенданс), но это не отхил, это закрывашка
говоря про проблемы ресторов я имела ввиду штатные ситуации, например, Таяк, Гаралон, Шекзир, первая фаза Анимуса - огребают все, и все же стоят разрозненно, приснопамятный Лей-шень
рестор там значительно менее эффективен

P.S. Из 6-ти пощупанных на ПТР боссов пока сложностей не было ни с кем, разве что чуть-чуть проблематична 3-я фаза гарроша, но это пока.

Тр-тр-тр. Я не про закрывашку, я про ту же (самый наглядный пример) - взорванную в луже Джинрока молнию. с шамом тут сравнится, разве что, пал. Да и то, если пала прокнет.
Понятно, что это граничный пример. Такого в норм рейде быть не должно. Но это - пример, когда шам сияет всеми гранями. И таких вариантов в т15 много...

[k2sp]

Я смотрю, мы, шаманы, у Близов в вечном фаворе: сначала нас дико апали, меняя иконки, потом был просто эпический бафф - новая анимация ХТТ, а сейчас вообще легендарная плюшка - ажно целый новый украшательный сет.
Нам завидуют все классы, ёпрст!

Так и хочется пожелать "дорогим" разработчикам засунуть этот сет себе в <censored>.

Энхи сейчас едва ли не топ мдд, у элемов не все печально, ресторов в 5.4 переапали просто нереально, так в чем у шаманов проблема?

Вот именно "едвали" энхи вторые после рогуев, в 5.4 энхи будут вторые с конца, это если повезет. А роги с их "компенсацией" за увеличение энергии на комбогенератор, будут вырываться не на 20к дпс от всех гстальных классов, а на 40-60к

[Тёрстон]

Я смотрю, мы, шаманы, у Близов в вечном фаворе: сначала нас дико апали, меняя иконки, потом был просто эпический бафф - новая анимация ХТТ, а сейчас вообще легендарная плюшка - ажно целый новый украшательный сет.
Нам завидуют все классы, ёпрст!

Так и хочется пожелать "дорогим" разработчикам засунуть этот сет себе в <censored>.

Энхи сейчас едва ли не топ мдд, у элемов не все печально, ресторов в 5.4 переапали просто нереально, так в чем у шаманов проблема?

Вот именно "едвали" энхи вторые после рогуев, в 5.4 энхи будут вторые с конца, это если повезет. А роги с их "компенсацией" за увеличение энергии на комбогенератор, будут вырываться не на 20к дпс от всех гстальных классов, а на 40-60к

Это типа сейчас роги вырываются куда-то от всех остальных классов, я правильно понимаю?

[urro]

Будет новый квест Закаленные в бою печати.

Для его выполнения нужно будет 50 штук именно Малых амулетов удачи(тех же что и сейчас)? Или каких-то новых баджей?

[zaza]

Кстати, тут же именно вопрос сложности, а не вопрос, как это называл Заза "другой сложности". Если бы это было вторым - я бы смотрел на подобные предложения совсем по-другому. Т.е. чтобы игра завязывалась на тактики под каждый сетап, но чтобы это всё выливалось в многочасовое освоение контента, когда в начале контента тебе надо очень долго сидеть и подбирать что-либо.

Примерно так было в БК. Некоторые боссы были проходимы одним единственным сетапом, на других было нужно чётко определённое число конкретных классов.

[Тёрстон]

Кстати, тут же именно вопрос сложности, а не вопрос, как это называл Заза "другой сложности". Если бы это было вторым - я бы смотрел на подобные предложения совсем по-другому. Т.е. чтобы игра завязывалась на тактики под каждый сетап, но чтобы это всё выливалось в многочасовое освоение контента, когда в начале контента тебе надо очень долго сидеть и подбирать что-либо.

Примерно так было в БК. Некоторые боссы были проходимы одним единственным сетапом, на других было нужно чётко определённое число конкретных классов.

Нет, я немного не об этом. Если босс ставит ТОЛЬКО задачу собрать сетап или вообще, просто стакнуть некоторые классы, а при наличии этого сетапа/классов он убивается без особых проблем - это неинтересно, у любой гильдии хорошего уровня это не вызовет никаких, ну или почти никаких проблем.

Если менять сложность в "организацию" - то сложность надо пилить такую, что вот бой, допустим, 6 минут, ты можешь его планировать заранее каким-то образом, но любой маленький косячок - это вайп. Плюс, опять же, разнообразие тактик под сетапы. Не на реакцию, ок, а на планирование до рейда.
Иначе "гонка" превратится в фарс, когда первое место делят 100-200 гильдий.

[zaza]

Нет, я немного не об этом. Если босс ставит ТОЛЬКО задачу собрать сетап или вообще, просто стакнуть некоторые классы, а при наличии этого сетапа/классов он убивается без особых проблем - это неинтересно, у любой гильдии хорошего уровня это не вызовет никаких, ну или почти никаких проблем.

Зато для всех остальных, которых 99%, он будет интересен и представлять проблемы.

Если менять сложность в "организацию" - то сложность надо пилить такую, что вот бой, допустим, 6 минут, ты можешь его планировать заранее каким-то образом, но любой маленький косячок - это вайп. Плюс, опять же, разнообразие тактик под сетапы. Не на реакцию, ок, а на планирование до рейда.

Ага, и оно становится абсолютно непроходимым для 99% гильдий.

Иначе "гонка" превратится в фарс, когда первое место делят 100-200 гильдий.

Ну-ну. Ставим требования к ДПС-ХПС такие чтобы топовые гильдии в принципе не могли убить раньше заданного срока и всё. Для 1% игроков это "фу, гирчек", для остальных интересная игра, они с радостью продлевают подписку.

[r.public]

Нет, я немного не об этом. Если босс ставит ТОЛЬКО задачу собрать сетап или вообще, просто стакнуть некоторые классы, а при наличии этого сетапа/классов он убивается без особых проблем - это неинтересно, у любой гильдии хорошего уровня это не вызовет никаких, ну или почти никаких проблем.

   Тёрстон, как игроку top-гильдии, на сколько приемлема система, в которой Blizzard предусматривают желаемой тобою сложности только одного, финального/дополнительного босса? А все остальные злодеи подземелий сводятся именно к сложности "про организацию"? Ведь по большому счёту даже сейчас для top-гильдий реальную сложность представляют только финальные боссы - всё остальное зачищается относительно быстро.

[Тёрстон]

Зато для всех остальных, которых 99%, он будет интересен и представлять проблемы.

Во-первых, про 99% - это кул стори, потому что думать "те, кто не ходит сейчас в рейды - они не хотят туда идти, т.к. там всё "на реакцию" заточен" - идиотизм. Дай бог, в рейды будет ходить процентов 30-35, и то не факт.
Во-вторых, повторюсь, МНЕ это неинтересно. Лично мне. Ты же не хочешь мне предложить ратовать за подобную игру, которая неинтересна мне, но что-то там сможет исправить?

Ага, и оно становится абсолютно непроходимым для 99% гильдий.

Ну так изначально и надо было писать. Не увиливать про то, что нужна "другая сложность", а прямо говорить "я хочу, чтобы игру в разы упростили".

Ну-ну. Ставим требования к ДПС-ХПС такие чтобы топовые гильдии в принципе не могли убить раньше заданного срока и всё.

И что "всё"? Ну да, первую неделю всех стопнет гирчек. Во вторую стопнет. В третью стопнет. Кстати, эти три недели куча гильдий будет рейдить по несколько часов всего, т.к. на любого босса нужно будет 1-2 трая по понятным причинам, а "улучшать скилл нажимания на кнопки" в предложенной тобой схеме им не надо - они же не дегенераты. И вот наступает четвёртая неделя, одетость вырастает, гирчек сломлен и первое место между собой делят 250 гильдий, т.к. гир - это ВСЁ, что их останавливало.

Нет, такой ВоВ нам не нужен.

[Тёрстон]

Нет, я немного не об этом. Если босс ставит ТОЛЬКО задачу собрать сетап или вообще, просто стакнуть некоторые классы, а при наличии этого сетапа/классов он убивается без особых проблем - это неинтересно, у любой гильдии хорошего уровня это не вызовет никаких, ну или почти никаких проблем.

   Тёрстон, как игроку top-гильдии, на сколько приемлема система, в которой Blizzard предусматривают желаемой тобою сложности только одного, финального/дополнительного босса? А все остальные злодеи подземелий сводятся именно к сложности "про организацию"? Ведь по большому счёту даже сейчас для top-гильдий реальную сложность представляют только финальные боссы - всё остальное зачищается относительно быстро.

Не совсем понял, что именно подразумевается под "желаемой мною сложностью"? Нынешняя т.н. "аркадность" с ответственностью каждого? Или сложные тактики, где можно думать ДО боя, но с высокой критичностью ошибки?

В любом случае, нет, это тоже очень уныло. Во-первых, странно смотрится контент, где все боссы вот на этом построены, а ласт - на другом. Так что через какое-то время поноют и ласт станет таким же, что совершенно логично.

Во-вторых, реально сложные боссы - их как правило, не больше 2-3 за контент, да. На остальных уходит лично у нас около 3 РТ, на довольно простых - 1-2. Но суммарно это набегает около месяца (плюс-минус), мы играем, мы траим, нам доставляет это удовольствие. Кто же хочет этот месяц освоения променять на рейдинг по 3 часа в неделю?

[Тёрстон]

Кстати, ладно Заза хочет меня лишить ПвЕ, так ведь и ПвП канет в лету. Я регулярно вот смотрю арена-турниры, а с его идеями арена просто исчезнет.
Так что вообще ужас, ни поиграть, ни посмотреть.

[Эксельбант]

Но к тому времени ваша гильдия распадётся от нехватки игроков.

Хе, этот рогуй-зазнайка даже не догадывается, как Бишники стали первыми парнями на Разувии, хотя казалось бы. Его будет ждать сюрприз. :>

[Тёрстон]

Но к тому времени ваша гильдия распадётся от нехватки игроков.

Хе, этот рогуй-зазнайка даже не догадывается, как Бишники стали первыми парнями на Разувии, хотя казалось бы. Его будет ждать сюрприз. :>

Действительно, дурачок, я же в вакууме живу и совершенно ничего не знаю про гильдию Генезис.

[zaza]

Во-вторых, повторюсь, МНЕ это неинтересно. Лично мне. Ты же не хочешь мне предложить ратовать за подобную игру, которая неинтересна мне, но что-то там сможет исправить?

Зато мне не интересно, интересен именно "гирчековый шлак".

"улучшать скилл нажимания на кнопки" в предложенной тобой схеме им не надо

Зато всем остальным надо. То что люди выжимающие 99% из персонажа убьют через пару недель, выжимающие 80% убьют через месяц-два. Если они поднимут свой скилл - то убьют быстрей. Всё великолепно.

первое место между собой делят 250 гильдий, т.к. гир - это ВСЁ, что их останавливало.

WoW делается не для 250 гильдий. Даже сейчас их на wowprogress >32000. Эти ваши 250 гильдий - 0.7% от них. Близзард ориентируя игру на них - убивает её всем остальным. При этом ещё со времён ваниллы говорят что не хотят делать контент для 1% игроков.
Вы ещё совершенно игнорируете такую вещь как "обратная связь". Когда ты улучшаешь чисто скилл нажимания кнопок - ты видишь результат, босс вайпает вас на всё меньшем и меньшем количестве здоровья. У "скиллового выбегания из огня" такой прямой и явной связи нет и быть не может.