[Тёрстон]

Предложения Зазы по удалению ЛФРа были бы ничего, если бы вслед за ними не пошли предложения сам контент и боевую систему классов в разы упростить. А они пойдут, инфа 100%.

Разумеется. Они приводят к тому что человек не видевший босса в живую имеет отрицательную ценность. Вместо того чтобы стоять в сторонке и прожимать свой какой-нибудь ДПС будет вайпать всех пока не научится. Любая форма личного скилла вообще противопоказана в ММО, это игры про организации.

Короче говоря, ты не хочешь в игре контента для даунов (при этом это часть контента), но при этом хочешь, чтобы ВСЯ игра и ВЕСЬ контент были рассчитана на людей, которые чуть-чуть поумнее этих самых даунов.
Да ещё и классы упростить, чтобы рандомный Вася отличался от игрока лучшей гильдии мира только тем, что этот игрок в гильдии Х состоит, а Вася - нет. Поменяй его на Васю - и никто разницы не заметит. Равно как и любого другого игрока, если это не РЛ. Игра про организацию же, чё.

Человек не научившийся контролировать число вещей на которые надо обращать внимание на данном конкретном боссе в любой конкретный момент времени гарантировано будет фейлиться и вайпать всех. До тех пор пока не научится.

Значит, его место - в нормалах. Не способен и там ничего сделать - в ЛФРе.

[r.public]

Разумеется. Они приводят к тому что человек не видевший босса в живую имеет отрицательную ценность. Вместо того чтобы стоять в сторонке и прожимать свой какой-нибудь ДПС будет вайпать всех пока не научится. Любая форма личного скилла вообще противопоказана в ММО, это игры про организации.

   Прямо в точку.

[Тёрстон]

Разумеется. Они приводят к тому что человек не видевший босса в живую имеет отрицательную ценность. Вместо того чтобы стоять в сторонке и прожимать свой какой-нибудь ДПС будет вайпать всех пока не научится. Любая форма личного скилла вообще противопоказана в ММО, это игры про организации.

   Прямо в точку.

Тоже хочешь нагриндить резистов и химии, а потом придти на босса и убить его, разок ткнув в него ПКМ?

[r.public]

Тоже хочешь нагриндить резистов и химии, а потом придти на босса и убить его, разок ткнув в него ПКМ?

   Нет. Но, на мой взгляд, порог вхождения новичка в рейды normal/heroic стал высок и нелинеен. Это негативно сказывается на атмосфере и возможности пополнения гильдии. Места под "вагонов" позволяли смотреть/натаскивать новичков в бою не раздражая коллектив. Для нашей казуальной 10-ppl, к примеру, Катаклизм был ужасом в вопросе набора новичков. Всего один человек без опыта отбрасывал прогресс рейда на 2-3 недели.

[Тёрстон]

Тоже хочешь нагриндить резистов и химии, а потом придти на босса и убить его, разок ткнув в него ПКМ?

   Нет. Но, на мой взгляд, порог вхождения новичка в рейды normal/heroic стал высок и нелинеен. Это негативно сказывается на атмосфере и возможности пополнения гильдии. Места под "вагонов" позволяли смотреть/натаскивать новичков в бою не раздражая коллектив. Для нашей казуальной 10-ppl, к примеру, Катаклизм был ужасом в вопросе набора новичков. Всего один человек без опыта отбрасывал прогресс рейда на 2-3 недели.

В ХМе так и должно быть, это по определению режим для тех, кто играет на циферки, а не на "ЛОР/сюжет".

А нормал и не ставит ужасающих требований к скиллу, один новичок тащиться запросто.
И да, "смотреть" людей надо в логах, а не в рейдах.

[r.public]

В ХМе так и должно быть, это по определению режим для тех, кто играет на циферки, а не на "ЛОР/сюжет".
А нормал и не ставит ужасающих требований к скиллу, один новичок тащиться запросто.
И да, "смотреть" людей надо в логах, а не в рейдах.

   Должно и справедливо для гильдий уровня "Би Негатив", на мой взгляд, но не для гильдий уровня второй-четвёртой десятки сервера.

[Тёрстон]

Такие гильдии и не должны ходить в хардмоды.

[zaza]

Да ещё и классы упростить, чтобы рандомный Вася отличался от игрока лучшей гильдии мира только тем, что этот игрок в гильдии Х состоит, а Вася - нет. Поменяй его на Васю - и никто разницы не заметит. Равно как и любого другого игрока, если это не РЛ. Игра про организацию же, чё.

Да. Вопрос в том чтобы оказаться в хорошей организации. Будет чудо если ваша любимая "скилловая игра" проживёт хотя бы ещё один аддон. Позиция Близзард заключена в том что нет экономического смысла всерьёз напрягаться и делать контент который всё равно никто не увидит. Рейды за пределами ЛФР движутся именно к этому.

[r.public]

Такие гильдии и не должны ходить в хардмоды.

   Я не столько про hardmode, сколько про:

А нормал и не ставит ужасающих требований к скиллу, один новичок тащиться запросто.
И да, "смотреть" людей надо в логах, а не в рейдах.

[Тёрстон]

Да ещё и классы упростить, чтобы рандомный Вася отличался от игрока лучшей гильдии мира только тем, что этот игрок в гильдии Х состоит, а Вася - нет. Поменяй его на Васю - и никто разницы не заметит. Равно как и любого другого игрока, если это не РЛ. Игра про организацию же, чё.

Да. Вопрос в том чтобы оказаться в хорошей организации. Будет чудо если ваша любимая "скилловая игра" проживёт хотя бы ещё один аддон. Позиция Близзард заключена в том что нет экономического смысла всерьёз напрягаться и делать контент который всё равно никто не увидит. Рейды за пределами ЛФР движутся именно к этому.

Т.е. надо быть не хорошим игроком, а "классным парнем". Это уже не игра, а социалочка какая-то.

[zaza]

Т.е. надо быть не хорошим игроком, а "классным парнем". Это уже не игра, а социалочка какая-то.

У игроков всё равно остаётся возможность жестоко фейлить. Умение хотя бы прочитать инструкцию и сделать как там написано есть у меньшинства.

[BB_v2612beta]

   Нет. Но, на мой взгляд, порог вхождения новичка в рейды normal/heroic стал высок и нелинеен. Это негативно сказывается на атмосфере и возможности пополнения гильдии. Места под "вагонов" позволяли смотреть/натаскивать новичков в бою не раздражая коллектив. Для нашей казуальной 10-ppl, к примеру, Катаклизм был ужасом в вопросе набора новичков. Всего один человек без опыта отбрасывал прогресс рейда на 2-3 недели.

Ло-ол
Имхо, с сложностью ЛФР ПГ разрабы угодили в самую точку. По себе вижу, если в ЛФР не будешь крабить - в нормале уже спокойно сможешь рейдить.
Ибо наша начинающая десятка рейдит, с устойчивым прогрессом (блин, ну нафига я им дерево засветил??? Теперь только им заставляют ходить ) Да, многим будет смешно прогресс 9/12, но с учетом трех недель - это не так плохо, имхо
Так что ,кто хочет рейдить - тот будет (правда, может потребоваться переезд на населенный сервер, как у нашего статика). Просто теперь насильно в рейды не загоняют. И слава Богу, страшно представить ,что было бы в рейде с 1-2 вагонами, не хотящими рейдить, просто пришедшими "постольку-поскольку"...

[Тёрстон]

Т.е. надо быть не хорошим игроком, а "классным парнем". Это уже не игра, а социалочка какая-то.

У игроков всё равно остаётся возможность жестоко фейлить. Умение хотя бы прочитать инструкцию и сделать как там написано есть у меньшинства.

Я и говорю, в этой модели тебе достаточно быть чуть умнее полного идиота - и ты будешь в топе.

[Нубло]

Ло-ол
Имхо, с сложностью ЛФР ПГ разрабы угодили в самую точку. По себе вижу, если в ЛФР не будешь крабить - в нормале уже спокойно сможешь рейдить.

Про хмы можно сказать тоже самое. Имхо разумеется - пусть маленький, но личный опыт.
Игрок, показывающий хороший результат в ЛФР, вполне может считать, что он пройдет хмы, если выбьет шмот и найдет подходящую компанию.

[DeMo.nick]

Т.е. надо быть не хорошим игроком, а "классным парнем". Это уже не игра, а социалочка какая-то.

У игроков всё равно остаётся возможность жестоко фейлить. Умение хотя бы прочитать инструкцию и сделать как там написано есть у меньшинства.

Я и говорю, в этой модели тебе достаточно быть чуть умнее полного идиота - и ты будешь в топе.

И какже Кел'Тузада 40ппл видели всего 2% игроков? Игра была социально ориентированная же, ноускил там, и все такое