[Morana]

(показать/скрыть)

А кстати, почитал тут и не увидел никаких высказываний по поводу Дара Изеры. С ним мишка вполне себе неплохо хилит особенно на боях типа Тока. На двоих с палом мы в 25тке полноценный хил. В десятке тоже ничего. Да - 1 сейф абилка, но в текущем контенте танкам умирать не от чего. Даже в моем крабском 547:) что уж говорить про товарищей в 550+
Кто что думает насчет данного изменения?

Мне Дар Изеры не нравится отсутствием управляемости. Все-таки танк должен повышать выживаемость, а не неистово надрачивать на собственный хпс. По-прежнему считаю наиболее универсальным талантом Щит Кенария, который аккуратно вешается перед порцией очередных люлей, особенно если последние представляют собой что-то поизощреннее одномоментных -500К. Если же мы неизощренно получаем -500К одномоментно, то тут как раз Обновление будет the best. Дар Изеры - это если лень заморачиваться и при этом ситуация в рейде не требует ни доп. сейва, ни адресного прохила в конкретный момент времени.

Что касается последнего тира, то теперь, когда стражам наконец апнули НР, выбирать можно любой из трех талантов. Как тут уже неоднократно писалось самыми разными людьми, включая меня самого, любой из них пригодится в своей, определенной, ситуации.

Щит кенария не скейлится от ап и тратит гкд - бесполезный талант без вариантов, на актуальных боссах рага с того же увечья + прок хт перекроет этот хил в разы. Неистово надрачивать собственный хпс, это и есть повышать выживаемость, свою да еще и рейда. Моментальный подхил это конечно хорошо, только если он не в четыре раза меньше чем отхил от дара изеры, при использовании по кд. Для прохила моментального урона у друида есть НВ, хилящее явно больше чем обновление. Выбор таланта во 2 тире очевиден.

Выбор очевиден только в вашем рейде. А в тех рейдах, где после просадки танка один хил завтыкал, второй хилил рейд и ему было не до танка, а третий сидел в лосе, выбор столь же очевидно будет делаться не в пользу Дара Изеры, а в пользу доп. возможности отхилиться в критическую минуту. Какая разница, во сколько раз больше нахилит Дар за бой в вакууме, если танк подохнет от недохила на пятой минуте боя (условно)? НВ - это прекрасно, но, во-первых, не у всех танков такая экипировка, чтобы ярость на НВ была в любой момент боя, во-вторых, когда стоишь под чем-то наподобие дыхания Мегеры, одной НВ бывает недостаточно, особенно если это не сливаемая голова, а отдаленная, а все хилы заняты беготней/ диспелом/просто стоят с рейдом у другой головы (и опять же не надо, что там и так все отхиливается - рейды, повторюсь, могут быть не только в составе статиков из хорошо одетых и пряморуких отцов). Да, в сильных рейдах выбор очевидно не в пользу Щита Кенария будет - но стражи танчат в разных рейдах, а не только в сильных.

То же и про все остальные таланты. Не меряйте только по своему рейду, ситуации разные бывают.

Мое сообщение не имело привязки к какому-либо рейду, как и шмоту. Что же мешает засолить ярость перед большим уроном по вам? Сдать два НВ подряд можно в любом шмоте, благо ярость стакается до 100, а сейчас еще и инстант хтшки есть.
В твоей фантастической ситуации: один хил завтыкал, второй хилил рейд и ему было не до танка, а третий сидел в лосе, есть фейл. Танк живет на селф хиле под пассивным хилом от хилеров 90% боя уже на протяжении 2 контентов. Весь урон для танка предсказуем, кд на свои сейвы известны. Расчитать после пары пулов, что и когда тебе понадобится из сейвов - не проблема. Если вы конечно не относитесь к типу танков: аааа меня опустило ниже 35% хп - сливаю глифованный ласт стенд, глифованный шв, глифованный барскин (это же глифы на танковские абилки!).
В любом рейде и любой рейдовой экипировке выбор будет в пользу дара изеры и это сделает рейд чуть-чуть сильнее, чем рейд с медведем с обновлением или даром изеры.

[Доллмастер]

http://raidbots.com/dpsbot/Spec_Score/10N/100/14/60/default/#0000000000000000000000011111000000

\Не совсем понял  о чем говорит график 10ток относительно моего сообщения? И кстати - по графику мы просто купаемся в монках танках. Я на СД видел ну возможно 1 реального монка танка. Остальное это просто жуткое убожество. Мое скромное мнение- нормальных монков воспитывают гильдии лично под себя. Да и то не все. Дк-да.Дк всегда было дофига.

Мое сообщение не имело привязки к какому-либо рейду, как и шмоту. Что же мешает засолить ярость перед большим уроном по вам? Сдать два НВ подряд можно в любом шмоте, благо ярость стакается до 100, а сейчас еще и инстант хтшки есть.
В твоей фантастической ситуации: один хил завтыкал, второй хилил рейд и ему было не до танка, а третий сидел в лосе, есть фейл. Танк живет на селф хиле под пассивным хилом от хилеров 90% боя уже на протяжении 2 контентов.

Частично поддерживаю. Поправлю лишь что так может выживать на селфхиле в 25тках порядка 10-12 секунд. Если удачно сложатся звезды то чуть больше. Но все равно это фантастическая криворукость не хилить танка в течении 15 секунд.

[TrueDark]

http://raidbots.com/dpsbot/Spec_Score/10N/100/14/60/default/#0000000000000000000000011111000000

\Не совсем понял  о чем говорит график 10ток относительно моего сообщения? И кстати - по графику мы просто купаемся в монках танках. Я на СД видел ну возможно 1 реального монка танка. Остальное это просто жуткое убожество. Мое скромное мнение- нормальных монков воспитывают гильдии лично под себя. Да и то не все. Дк-да.Дк всегда было дофига.

Я тоже не до конца понял что имел ввиду Димонтий, анализ количества или качества, но оценивая качество танка надо смотреть на то, сколько урона приходится захилить, не считая то что танк делает сам. Повысив пул ХП Медведя, Болтзард сдались придумать механику абсорба(повышение брони за счёт искусности, прикручивание абсорба к трёпке). Так вот теперь у нас просто пул ХП который надо захилить, то есть перелить манну в медведя. Считать его, технически, лучше танком всё же не стоит, хоть лично для меня он безусловно таким и является 

[Lionet]

вам два человека (медведя) пишут, а вы не верите

смысл в том, что когда скилы на КД, следующая абила должна идти в очередь (спецочередь скилов, чтобы мальца уменьшить влияние задержки), вот тут и загвоздка - спелл прописанный как /cast !<spellname> ставится в очередь более приоритетно
если кнопку с макросом достаточно уверенно задрачивать клацать, то в случае прока увечья, должно прожаться увечье, а секьюенс подождет следущего ГКД

Я не верю, потому что тестил этот макрос и проковое увечье не отрабатывало. Единственно, что я не делал - не задрачивал клацал несколько раз в секунду по кнопке, а нажимал её через ГКД.

[TrueDark]

Я не верю, потому что тестил этот макрос и проковое увечье не отрабатывало. Единственно, что я не делал - не задрачивал клацал несколько раз в секунду по кнопке, а нажимал её через ГКД.

Вот по этому и не работает, макрос на проковое увечье будет работать только таким образом. Если тебя не устраивает такой вариант, то у тебя две возможности - забить на проки или прожимать увечье вручную. Для последнего есть две модификации - прожимать всё вручную или сделать макрос без увечья.

[Lionet]

Если тебя не устраивает такой вариант, то у тебя две возможности - забить на проки или прожимать увечье вручную. Для последнего есть две модификации - прожимать всё вручную или сделать макрос без увечья.

Так и сделал - Увечье отдельной кнопкой.

[TrueDark]

Так и сделал - Увечье отдельной кнопкой.

Можешь прикрутить Увечье через модификатор к первому макросу Например при нажатии шифта, как сделано у меня для Берсерка и Перевоплощения.

[Доллмастер]

Часто почему то забывается что один танк оказавшись без кд в какой либо момент или не с тем кд который нужен - просто складывается от милихита. Вон на Гарроше жалуются, да и кое кто из Парагонов лупит дай бог каждому. А ты бац и умер потому что додж и пари не прокнули, а абсорба нехватило, при этом у хилов еще вдоволь маны чтобы "захилить хп пулл". А другой танк на этом же месте просто сплюнет и прижмет боса своей толстой жопой. Имхо.

[TrueDark]

Часто почему то забывается что один танк оказавшись без кд в какой либо момент или не с тем кд который нужен - просто складывается от милихита. Вон на Гарроше жалуются, да и кое кто из Парагонов лупит дай бог каждому. А ты бац и умер потому что додж и пари не прокнули, а абсорба нехватило, при этом у хилов еще вдоволь маны чтобы "захилить хп пулл". А другой танк на этом же месте просто сплюнет и прижмет боса своей толстой жопой. Имхо.

Как уже правильно и не однократно замечали=>

Весь урон для танка предсказуем, кд на свои сейвы известны. Расчитать после пары пулов, что и когда тебе понадобится из сейвов - не проблема.

Что же касается медведя - сложится от мили урона после спец абилки боса это нонсенс, так как под них(если надо) и сразу после них всё захиливается НВ. Проблема Мадведа как раз в том, что общий входящий урон за бой выше чем по другим танкам. Сейчас это не так актуально, когда манной можно залиться, но всё же...

[Доллмастер]

В каждом контенте можно привести пяток моментов , где хп пул важнее скажем лишней раги от крита. Но по сути это не тема для спора. Тем и хорошь контент что он сбалансирован и разнообразен.

[TrueDark]

В каждом контенте можно привести пяток моментов , где хп пул важнее скажем лишней раги от крита. Но по сути это не тема для спора. Тем и хорошь контент что он сбалансирован и разнообразен.

Ну может 5,4 таким и будет

UPD
Димонтий, объясни пожалуйста что это именно за статистика... что то чем больше кликаю, тем меньше понимаю

[Slyd]

Димонтий, объясни пожалуйста что это именно за статистика... что то чем больше кликаю, тем меньше понимаю

What is Spec Score?

Spec Score is the best measure I've been able to come up with to compare specs across all fights of a given tier. The goal has been to minimize the effect a "gimmick" fight has on the overall rankings and generally normalize fights to have a common ground of comparison.
In a nutshell, each spec is scored on a curve for each fight. For each individual boss, the spec with the top DPS on a fight gets a score of 100 and then all other specs are scored according to that top spec. The average across all fights for a given spec is the Spec Score for the current tier.

СпекСкор - способ который показался наилучшим автору сайта для сравнения эффективности различных спеков в целом по инсту, а не на конкретных файтах. Основной идеей было минимизировать влияние "боев под спек" дабы затем усреднить значения и адекватно сравнивать классоспеки.
В целом каждый спек оценивается в каждом из энкаунтеров. Для каждого из энкаунтеров спек с наивысшим дпс принимается за 100, а остальные считаются как процент от наивысшего. Среднее значение такого параметра для конкретного спека по всем боссам и есть СпекСкор для конкретного подземелья.

[Evil Ioann]

Ну данный макрос как раз и поддерживает по кд ДЗ

(показать/скрыть)

1)#showtooltip Увечье
/cast Увечье
/cast Исступление
/cast Дикая защита

позволю себе не согласиться
этот макрос юзает ДЗ не по его КД, а по КД и прокам увечья, если хватает раги
то есть на каждый прок увечья (вы же прожимаете этот макрос при проке увечья, верно?) будет происходить оверкастинг ДЗ (если раги хватит), что совсем не помогает мишке танковать, особенно, если все три стака ДЗ уйдут в КД до окончания фазы автоатакинга от босса
если же ДЗ уйдет в фуллКД перед сочным милибурстом (не прекращать же юзать увечье перед бурстами?), то останется молиться только на жирную жопу и толстую шкуру медведя, да на реакцию хилов



я считаю допустимым использовать кастсекьюенс типа "Взбучка,Растерзать,Волшебный огонь,Растерзать", можно, наверное, даже вставить туда !Увечье (сам не тестил, но есть сомнения, что это будет работать идеально, жаль, что никто из опытных пользователей макроса выхватывающего проки, не отписался на мой комент со своими возражениями или подтверждениями)

(показать/скрыть)

Подскажите почему не работает макрос?:
 #showtooltip Увечье
/castsequence Увечье, Взбучка, Волшебный огонь, Растерзать
/cast !Увечье

мне думается, что с таким макросом будет запинка после прокового увечья в середине 6-тисекундного цикла
что-то типа:
обычное увечье - взбучка - волшебный огонь (прок!) - проковое увечье - растерзать - увечье висит на КД, кастсекуенс ждет отката увечья (2 ГКДшки) => простой цикла

но запихивать в макрос с ДПС/ТПС-циклом ДЗ и/или трепку я категорически НЕ рекомендую (только если в mod:somebutton конструкции БЕЗ других спелов на тот же мод)
оба спела нужно применять к месту, а не когда попало, потому как, в ситуации, когда бьют больно и нужно жить, совсем не приколько иметь, как оверкастинг ДЗ (снижение аптайма, потеря раги), так и безпроковый кастинг трепки (потеря раги)
ТПС-цикл же не должен останавливаться ни на секунду (совсем не останавливать лапамахинг не всегда возможно, но время простоя необходимо минимизировать), потому что это источни к раги, ДПСа и ТПСа, и если ДПСом и ТПСом иногда можно пожертвовать (учитывая отсутствие проблем с переагриванием дамагерами), то рага на сложных боях нам нужна, чтобы жить

[Danchik]

А какие рабочие макросы можете посоветовать?

[TrueDark]

СпекСкор - способ который показался наилучшим автору сайта для сравнения эффективности различных спеков в целом по инсту, а не на конкретных файтах. Основной идеей было минимизировать влияние "боев под спек" дабы затем усреднить значения и адекватно сравнивать классоспеки.
В целом каждый спек оценивается в каждом из энкаунтеров. Для каждого из энкаунтеров спек с наивысшим дпс принимается за 100, а остальные считаются как процент от наивысшего. Среднее значение такого параметра для конкретного спека по всем боссам и есть СпекСкор для конкретного подземелья.

Спс, но я думал это относиться к ДПС классам.... у танков же не ДПС приоритет, а скорее минимизация входящего урона.