[nov1ce]

xDD блин а нафег тогда тот китаеза с ней ходит?) проверил свои логи, и правда на Мелджаке с Фб проков не было, выходит я мог надамагать куда больше на берсерк фазе.. хотя с другой стороны ледяная бомба наносит там очень много урона..может просто триню на него другую брать? вопрос только какую неужели сундук. Ибо без Фб я на Аое фазах очень сильно отстаю, а с ней 200к держиться без проблем. PS Я не помню под чем я был xD

ты был в аркане с ФБ и космосом? и ты не заметил, что он ни разу за бой не прокнул? xDD чувак, завязывай с наркотой в рейде xDDD

по поводу сет бонуса я хз)))

Да)) я в тот день менял Пова на Филгер и конечно не успел донастроить на прок тринек, а учитывая что пока не сдохло 85% рейда от какого то ракуля в бомбе, вообще сидел на первом-втором месте и не парился. Само собой и не беспокоился по том, что чего-то не прокает).

Как кстати все таки на Мелджаке то быть? Может у нас рейд слишком долго адов убивает и их постоянно "фулл набор", так что если ты не тянешь на Аое фазе, на берсе уже не догнать.. да и берс только каждую минуту =\

[Moonqueen]

Придумал ротацию для птра  (у меня все спеллы с макросами но ченнелинг, убрал макрос с НТ, получилось примерно следующее): Эвок - прекаст бласта - копии - буря - спам АБ до 6 стаков - гем - АП+ТВ, далее в зависимости от того как напрокало, если 2 прока АМ то: АМ - АМ - АБ - Барраж; 1 прок - АБ - АМ - АБ - Барраж; если проков нет то 3 АБ + Барраж, далее НТ - АБ - АМ - АБ - АМ, (тоже смотря как прокнуло), далее смотрим на таймер НТ, за 1 - 2 сек до спадения прожимаем эвок регеним фулл столб маны и прерываем его НТ, далее АБ - АМ (если прокнуло)/спам АБ еслли не прокнуло, повторяем пока до спадения баффа от Эвока не останется примерно секунд 10 - 15 (подгкадываем так что б слить ману обновить НТ и прожать Эвок ну и дальше по накатанной

90к ДПС на кукле без геры фласки и потов вот этой месяц назад докачанной козочкой http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B8/%D0%90%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%B4/advanced

[Anett]

Коллеги,
Бонус за 4 куска: увеличивает эффект Чародейских зарядов на 20%

Это как? я правильно понимаю, что вместо 50% за заряд к урону и мане мы получим 70%? итого не 200% а 280%?
И маназатраты тоже ? Не опасно ли..

Нашел блюпост наконец то.

•   The Arcane Mage 4T15 bonus is a multiplier on all of the effects of Arcane Charges. Damage, mana cost, and number of additional targets hit.

В общем увеличивает все эффекты от зарядов на 20%. Включая маназатраты. С получением 4т15 думаю придется спекаться:)
http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/7593740975#1

[bulge]

В соседней теме уже давно расписали =)

(показать/скрыть)

Небольшое разъяснение по магам на птр.

The Mage 2T15 bonus does favor taking Invocation, as people quickly pointed out, and we’re considering revising it.
The Arcane Mage 4T15 bonus is a multiplier on all of the effects of Arcane Charges. Damage, mana cost, and number of additional targets hit.
The Fire Mage 4T15 bonus is before Critical Mass. Net increase to your Pyroblast’s crit rate will be +6.5%.
This build included a new version of Blazing Speed. We changed it from the previous build because we thought that it was too strong. This is definitely something we’re still iterating on for 5.2. The new version replaces Blink, but goes farther than Blink (and distance is variable instead of fixed), does not cost a GCD, and provides brief stun and root immunity, and is on a different spell school. Feedback from playing with it is very helpful. We realize that there is somewhat of a conflict here with the PvP Glove bonus, and will resolve that if needed.
Another talent we’re iterating on is Invocation; it’s quite possible that the current version is overpowered, but we’d like people to try it out, and give us feedback about how you use it, especially as Arcane.

Бонус 4Т15 действует на все эффекты Зарядов (урон, стоимость, количество дополнительных целей).
Бонус 4Т15 прибавляется до Критической Массы. В итоге, Пиро получит 6,5% крита.
Новая Молниеносность удобней и круче Блинка, относится к друой школе магии. Отзывы играющих очень помогут нам. Осознаём, что есть некоторый конфликт с бонусом ПвП-перчаток, в случае необходимости решим это.
Инвок в новой версии, вполне возможно, ОП, но мы хотели бы дать игрокам побаловаться им и поделиться отзывами, особливо в отношении Аркана.

[ANTIPUT]

Пока что рано говорить про 4т15 потому что непонятно даже в общих чертах что будет представлять из себя аркан.

Я как понял сейчас его пытаются подвязать под Эвок. А с эвоком скорее всего искусность уйдёт в глубокую попу и езко вырастет потребность в хасте. Хаста сама по себе тоже не панацея. Я вот когда начал этот  пост писать решил немножко с хастой разобраться и у меня получились такие вот интересные циферки:

Основной дамаг аркана это вспышка и стрелы. И тот и другой спел имеют время каста 2 секунды. ГКД в самом максимально возможном варианте насколько мне известно это 1 секунда. Грубо говоря если поднять хасту на 50% то время наших основных кастов будет упираться в гкд. Таким образом верхняя планка хасты для нас составляют 50% и выше поднимать её нет никакого смысла.

Теперь посмотрим на основные модификаторы хасты. И я сразу хочу начать с самого большого модификатора. Это БЛ который даёт нам сразу 30% хасты. Если учитывать БЛ получается следующее. Что бы во время БЛа упереться в гкд нам нужно иметь 50%(верхняя планка)-30%(сам БЛ)=20% хасты   Если нашей хасты будет больше 20% то во время БЛа она просто напросто будет нивелироваться. Если её будет намного больше чем 20%, то Бл для вас будет практически бесполезной вещью. Таким образом нам нужно ещё 20% хасты.

Рассмотрим следующий модификатор. Рейдбаф. Аура лунного совуха/скорость мысли ШП/клятва стихий шОмана дают нам 5% хасты. С вероятностью близкой к 100% этот баф будет даже в самом захудалом пугорейде, поэтому вероятность отсутствия онного в более менее слаженых статиках практически отсутствует. Поэтому от оставшихся необходимых нам 20% хасты отнимаем 5% получаемых от рейдбафа, остаётся 15% хасты.

Я знаю что есть ещё морозный доспех. Но предлагаю сейчас остановиться на цифре в 15% и посмотреть сколько это в цифрах. А это всего навсего по моим подсчётам 6375хасты. Получается что весь "потолок" хасты аркан мага всего навсего 6375. Если набрать больше, то все лишнее будет нивелировано во время Бла и уйдет в никуда.

У меня сейчас 504илвл. Я полностью перекован в искусность и хаста у меня набирается по остаточному принципу. И вот в таком варианте у меня при 12373 искусности хасты остаётся 3629. И чем лучше у меня будет шмот тем больше у меня будет хасты, даже если ей не уделять внимание.

В 5.2 никаких изменений касательно времени касты вспышки небыло, информации об изменении гкд тоже небыло. Таким образом 15% хасты или 6375 рейтинга остануться. А вот шмот будет лучше, поэтому цифра 6375 хасты новым шмотом будет достигаться сама собой.

Теперь я предлагаю немножко отстраниться от вышеизложенных расчётов и посмотреть на хасту немного под другим углом.
Вспышка кастуется 2 секунды - это базовое время. Если хасту подвести под порог (6375) то под Блом её время каста будет около 1 секунды. В реальности это просто пулемёт который строчит бласты. Но в аркан спеке нашей голове ещё нужно время на то что бы анализировать кол-во маны и прощитывать какой какой из скилов следующим кастовать. Ели время каста будет 1 секунда то времени на "раздумье" практически не будет. С задачей успевать обдумывать, принимать решение и нажимать пальчиками кнопки в течение секунды во всем мире по самым смелым прикидкам справится от силы пару сотен человек. У всех остальных все будет упираться в "скорость деятельности их головного мозга". Выдержать 40 секунд БЛа это ещё терпимо, а вот выдержать рейдовый бой 6-10минут в состоянии глубочайшего напряжения каждую долю секунды практически нереально для большинства. Люди просто напросто будут терять концентрацию и значения хасты выше той планки (когда человек спообен успевать принимать решения) будут уходить в никуда.

С этим же значением хасты без Бла время каста вспышки будет 1,6сек. Тоже не медленно, но хотя бы есть больше времени на то что бы "подумать и принять решение". С регулярным значением 1,6сек времени каста скила играть будет более комфортней чем с секундным кастом.


А теперь вопросы к размышлению:
Какой смысл использовать фрост армор или коваться в хасту если даже куясь в искусность я практически выхожу на пороговые значения хасты?
Какой смысл гнать хасту выше пороговых значений к секундному касту если такой каст будет менее комфортным для игры?

ЗЫ: Расчёты цифр очень приблизительные, но в целом я пытался больше донести положение вещей как есть.

[Ashigara]

> А с эвоком скорее всего искусность уйдёт в глубокую попу и езко вырастет потребность в хасте.
Преимущество хасты над искусностью при том эвоке на ПТР - спорно и неочевидно.

> Но в аркан спеке нашей голове ещё нужно время на то что бы анализировать кол-во маны и прощитывать какой какой из скилов следующим кастовать.
Что? Для анализа количества маны - есть MageManabar. Что за просчеты спелла, который надо кастовать - я хз. Очень большой выбор - АБ или стрелы по проку. Ожог стоит 10.5к маны на ПТР, можно выкинуть из ротации. Поиграй локом что ли, чтобы понять, что такое много спеллов.

> задачей успевать обдумывать, принимать решение и нажимать пальчиками кнопки в течение секунды во всем мире по самым смелым прикидкам справится от силы пару сотен человек.
Слышал что-нибудь про военную авиацию, в частности про сверзвуковые самолеты. Так вот, там людям приходиться куда больше думать и нажимать. Ничего, справляются. И да, в ВОЛЕ засейвлено в топ 200 куда как больше, чем 200 человек. К чем этот пассаж?

> а вот выдержать рейдовый бой 6-10минут в состоянии глубочайшего напряжения каждую долю секунды практически нереально для большинства.
Да, просто пипец какая сложная задача. Сходи в армию послужи. Там посложнее бывают задачи. Похоже, ты кроме рейдов в своей жизни ничего не видел. 

[Звездолет]

(показать/скрыть)

> А с эвоком скорее всего искусность уйдёт в глубокую попу и езко вырастет потребность в хасте.
Преимущество хасты над искусностью при том эвоке на ПТР - спорно и неочевидно.

> Но в аркан спеке нашей голове ещё нужно время на то что бы анализировать кол-во маны и прощитывать какой какой из скилов следующим кастовать.
Что? Для анализа количества маны - есть MageManabar. Что за просчеты спелла, который надо кастовать - я хз. Очень большой выбор - АБ или стрелы по проку. Ожог стоит 10.5к маны на ПТР, можно выкинуть из ротации. Поиграй локом что ли, чтобы понять, что такое много спеллов.

> задачей успевать обдумывать, принимать решение и нажимать пальчиками кнопки в течение секунды во всем мире по самым смелым прикидкам справится от силы пару сотен человек.
Слышал что-нибудь про военную авиацию, в частности про сверзвуковые самолеты. Так вот, там людям приходиться куда больше думать и нажимать. Ничего, справляются. И да, в ВОЛЕ засейвлено в топ 200 куда как больше, чем 200 человек. К чем этот пассаж?

> а вот выдержать рейдовый бой 6-10минут в состоянии глубочайшего напряжения каждую долю секунды практически нереально для большинства.
Да, просто пипец какая сложная задача. Сходи в армию послужи. Там посложнее бывают задачи. Похоже, ты кроме рейдов в своей жизни ничего не видел. 

то, что время от того момента, когда человек заметил действие побуждающее его совершить ответное действие  составляет ~1сек и только по прошествии 1 секунды водители на трассе нажмут на педаль тормоза, например - вполне себе достоверный факт. Служба в армии тут не причем. Прибавьте к этому пинг, да.

а что за камень? речь о самоцвете маны?

да он самый.

И правильно я понял, что при достижении маны до уровня 240-250к мы начинаем спамить Ожог до полного восстановления маны?

Нет. В обычной ротации ты жмешь его уже на 280-290к, иногда чередуя со вспышкой (вообще описать этот процесс довольно сложно, тут скорее тебе придется действовать на интуитивном уровне, просто зная, ято ожог регенит ману, использовать его в нужный момент, так же как и камень, если у тебя есть возможность дердать фул ману без него, соответственно не нужно специально сливать ману вспышками, думаю это вполне логично), твоя задача не опускать ману ниже этой отметки 280-290к, а до 240к мана может опускаться только на бурст фазе и то только когда камень готов к использованию (в противном случае подобный просест по мане снизит дпс). Со временем ты приноровишься...

пробую ротацию, пока 61к на манекене

у тебя говношмот и нет опыта. дпс будет расти с каждым пулом - тренируйся.

я в тот день менял Пова на Филгер

Вот скажите мне, что делают ПоВа и этот Филгер, чего не делает ТМВ? И почему все так жестко трахают себе мозг настраивая эти аддоны, если ТМВ настраивается за 5 минут с 0 Что в них такого офигенного?

Для анализа количества маны - есть MageManabar.

кстати... я тут поставил этот аддон, почему он показывает значение маны отличное от реального? То есть если взглянуть на столбик и потом на иконку маны перса, то маны у перса немного меньше, чем показывает аддон, что и как он там анализирует? И можно ли в нем включить отображение маны в %... либо если кто-то может, объясните как им пользоваться... раз уж он там все на свете анализирует =) а то я по старинке передвинул фреймы перса поближе и ориентируюсь по ним)

[Ashigara]

> только по прошествии 1 секунды водители на трассе нажмут на педаль тормоза, например - вполне себе достоверный факт.

Я за рулем пять лет, поэтому мне чужие теории до фонаря. А придумывать фантазии, что играть в игру сложнее, чем управлять Миг-31 - бред сивой кобылы. Прям ппц какое напряжение для мозга. Аж две кнопки прожимать.

> кстати... я тут поставил этот аддон, почему он показывает значение маны отличное от реального?

У меня все верно показывает.

> объясните как им пользоваться..

Esc - Interface - Addons - Magemanabar

> Неплохой вариант – на 5-6 стаках чародейского заряда мы имеем 1 прок стрел. Использовать в этот момент Путешествие во времени не очень полезно, поэтому можно рискнуть и еще пару раз стакнуть Вспышку

Ожог тоже триггерит стрелы.  Так же Буря и Бомба.

> на воле хм ваще не подамажишь...

http://worldoflogs.com/rankings/players/Mogu%27shan_Vaults/Will_of_the_Emperor/10H/Arcane_Mage/
Ага. Точно.

>и ваще там лучше фрост, имхо...

Чем фрост профитнее аркана? А то может я не в том спеке хожу на неё?

[Nestle]

Каждый может скинуть лог топ мага на воле в аркане , если бы ты объяснил свои дейсвтия на нем..

[Звездолет]

Звездолет
Я тебя не знаю, и к тебе личных претезний нет, но есть один совет, пока ты освоишь всех боссов в хме, не давай советов другим иначе ерунда получается

В чем косяк, я думал, что помогаю человеку и явно то, что я написал лучше, чем то, что он делал до того как это прочел? Я же написал, что на истину не претендую, наоборот, приму любые советы и любые поправки (благо редактирование сообщений не возбраняется)... Я считаю, что подобное описание лучше усваивается в умах новичков, хоть оно и очень сырое =))) не вопрос, скажите удалить - удалю, но может лучше вместе дополним, исправим?) 

(показать/скрыть)

и да, дайте мне прочесть более подробное и правильное описание ротации, если оно тут есть... чтоб я не вводил людей в заблуждение...

хотя... до 5.2 рукой подать... только время тратить....

Esc - Interface - Addons - Magemanabar

спасибо, я в курсе как включить аддон, я спросил про то, как сделать, что бы он отображал хп/пм в % и в конкретных цифрах, порывшись в настройках я этого не нашел. Мне не удобно оперировать маной без цифр.

Ожог тоже триггерит стрелы.  Так же Буря и Бомба.

про бурю/бомбу я писал, про ожог не знал.

[insy]

не надо только ничего удалять )) мне такое описание ротации самое оно

но ведь при 6 стаках ожог нужно будет чередовать со вспышкой чуть ли не через раз, мана то улетает все равно, даже в кругу

а ведь еще здесь где-то написано, что нельзя, чтобы мана подходила к фулу (300к)

[Rizla]

Для анализа количества маны - есть MageManabar.

кстати... я тут поставил этот аддон, почему он показывает значение маны отличное от реального? То есть если взглянуть на столбик и потом на иконку маны перса, то маны у перса немного меньше, чем показывает аддон, что и как он там анализирует? И можно ли в нем включить отображение маны в %... либо если кто-то может, объясните как им пользоваться... раз уж он там все на свете анализирует =) а то я по старинке передвинул фреймы перса поближе и ориентируюсь по ним)

поставь player mana percent, может удобнее будет

[Звездолет]

но ведь при 6 стаках ожог нужно будет чередовать со вспышкой чуть ли не через раз, мана то улетает все равно, даже в кругу

Ну так стрелы то прокают же, не должно быть такой ситуации. Но в любом случае, по мане сливаться нельзя.

а ведь еще здесь где-то написано, что нельзя, чтобы мана подходила к фулу (300к)

Вообще считается, что стрелы нужно сливать на фул мане, т.к. это наиболее дпсный скил. Пишут, что нельзя чтоб мана держалась на фуле, например ситуация, когда у тебя 300к маны а ты кастуешь скорч, соответственно манареген уходит в пустую... если с маной совсем тяжко, можешь юзать стелы, для манарегена, но лучше, повторяюсь сливать их на фулл или почти фулл... в общем тут уже тебе самому придется подумать))

поставь player mana percent, может удобнее будет

Хп тоже показывает?

insy, если еще вопросы будут, пиши лучше в личку, чтоб я других игроков не бесил своими советами, да и все равно тебе тут больше никто подсказывать не хочет

[highfly]

Основной дамаг аркана это вспышка и стрелы. И тот и другой спел имеют время каста 2 секунды. ГКД в самом максимально возможном варианте насколько мне известно это 1 секунда. Грубо говоря если поднять хасту на 50% то время наших основных кастов будет упираться в гкд. Таким образом верхняя планка хасты для нас составляют 50% и выше поднимать её нет никакого смысла.

Ты меня поражаешь... Чтобы снизить каст вспышки и бласта до 1 секунды нужно 100% хасты, дальше не читал.

[nov1ce]

(показать/скрыть)

Пока что рано говорить про 4т15 потому что непонятно даже в общих чертах что будет представлять из себя аркан.

Я как понял сейчас его пытаются подвязать под Эвок. А с эвоком скорее всего искусность уйдёт в глубокую попу и езко вырастет потребность в хасте. Хаста сама по себе тоже не панацея. Я вот когда начал этот  пост писать решил немножко с хастой разобраться и у меня получились такие вот интересные циферки:

Основной дамаг аркана это вспышка и стрелы. И тот и другой спел имеют время каста 2 секунды. ГКД в самом максимально возможном варианте насколько мне известно это 1 секунда. Грубо говоря если поднять хасту на 50% то время наших основных кастов будет упираться в гкд. Таким образом верхняя планка хасты для нас составляют 50% и выше поднимать её нет никакого смысла.

Теперь посмотрим на основные модификаторы хасты. И я сразу хочу начать с самого большого модификатора. Это БЛ который даёт нам сразу 30% хасты. Если учитывать БЛ получается следующее. Что бы во время БЛа упереться в гкд нам нужно иметь 50%(верхняя планка)-30%(сам БЛ)=20% хасты   Если нашей хасты будет больше 20% то во время БЛа она просто напросто будет нивелироваться. Если её будет намного больше чем 20%, то Бл для вас будет практически бесполезной вещью. Таким образом нам нужно ещё 20% хасты.

Рассмотрим следующий модификатор. Рейдбаф. Аура лунного совуха/скорость мысли ШП/клятва стихий шОмана дают нам 5% хасты. С вероятностью близкой к 100% этот баф будет даже в самом захудалом пугорейде, поэтому вероятность отсутствия онного в более менее слаженых статиках практически отсутствует. Поэтому от оставшихся необходимых нам 20% хасты отнимаем 5% получаемых от рейдбафа, остаётся 15% хасты.

Я знаю что есть ещё морозный доспех. Но предлагаю сейчас остановиться на цифре в 15% и посмотреть сколько это в цифрах. А это всего навсего по моим подсчётам 6375хасты. Получается что весь "потолок" хасты аркан мага всего навсего 6375. Если набрать больше, то все лишнее будет нивелировано во время Бла и уйдет в никуда.

У меня сейчас 504илвл. Я полностью перекован в искусность и хаста у меня набирается по остаточному принципу. И вот в таком варианте у меня при 12373 искусности хасты остаётся 3629. И чем лучше у меня будет шмот тем больше у меня будет хасты, даже если ей не уделять внимание.

В 5.2 никаких изменений касательно времени касты вспышки небыло, информации об изменении гкд тоже небыло. Таким образом 15% хасты или 6375 рейтинга остануться. А вот шмот будет лучше, поэтому цифра 6375 хасты новым шмотом будет достигаться сама собой.

Теперь я предлагаю немножко отстраниться от вышеизложенных расчётов и посмотреть на хасту немного под другим углом.
Вспышка кастуется 2 секунды - это базовое время. Если хасту подвести под порог (6375) то под Блом её время каста будет около 1 секунды. В реальности это просто пулемёт который строчит бласты. Но в аркан спеке нашей голове ещё нужно время на то что бы анализировать кол-во маны и прощитывать какой какой из скилов следующим кастовать. Ели время каста будет 1 секунда то времени на "раздумье" практически не будет. С задачей успевать обдумывать, принимать решение и нажимать пальчиками кнопки в течение секунды во всем мире по самым смелым прикидкам справится от силы пару сотен человек. У всех остальных все будет упираться в "скорость деятельности их головного мозга". Выдержать 40 секунд БЛа это ещё терпимо, а вот выдержать рейдовый бой 6-10минут в состоянии глубочайшего напряжения каждую долю секунды практически нереально для большинства. Люди просто напросто будут терять концентрацию и значения хасты выше той планки (когда человек спообен успевать принимать решения) будут уходить в никуда.

С этим же значением хасты без Бла время каста вспышки будет 1,6сек. Тоже не медленно, но хотя бы есть больше времени на то что бы "подумать и принять решение". С регулярным значением 1,6сек времени каста скила играть будет более комфортней чем с секундным кастом.


А теперь вопросы к размышлению:
Какой смысл использовать фрост армор или коваться в хасту если даже куясь в искусность я практически выхожу на пороговые значения хасты?
Какой смысл гнать хасту выше пороговых значений к секундному касту если такой каст будет менее комфортным для игры?

ЗЫ: Расчёты цифр очень приблизительные, но в целом я пытался больше донести положение вещей как есть.

Кто-то там верно про армию написал Сходи-ка, может "на шаре" организм работать научиться. Поверь результат тебя удивит. Ведь это не оправданно сложно выбрать за пол секунды нажать 1(аб) или 2(ожог) ну или если у прицела прок висит то мислы..
Не стоит превращать аркан в омг сложный спек. Он как был 2 кнопочной ссакой так и останеться, в фаере хотя бы к этим 3 кнопкам динамику добавили и "треш".
Хотя от части я тебя понимаю.. наверно если бы я всю жизнь рейдил в ракане, я бы для себя тоже придумал бы некую иллюзию сложности и чуть ли не мастер Mind по мана менеджменту, чтобы более уверенно отвечать троллям в рейде и на форумах.

Вон китаезы про твой выбор не заморачиваются, 2 ожога за весь бой, чувак поди по кд прожимал Аб\АМ и когда мана падала делал эвоук с кучей хасты. И Мозгу него заметь не лопнул, ни за 7 минут боя ни за 10 траев.

Да и кстати я уверен в руне у тебя сейчас порядка 36к регена мп5. Когда ты наберешь Хасты достаточной, чтобы у тебя вспышка была на гкд, у тебя мана почти не будет садиться как садиться при 1.6 секундах, а мозг работать быстрее точно не станёт, так как на таком регене маны 1 лишний аб тебе если и перепадёт неудачно, так его пробел закроется следующим же сливом Ам и в конечном счете ты скорее деградируешь быстрее с большим набором хасты. в итоге мы под управлением имеем не Миг-31 с мега сложным управлением, а банальную аркаду, 1111-3-3-11-2 итд