WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria  (Прочитано 385336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mudzhahead

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 106

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скровинг
    • Класс: Ретрик
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #255 : 11 Апреля, 2013, 07:19:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не пойму- нужно ли сейчас юзать превосходство, кроме как после казни?

Конечно
Можно да же забить на слем и юзать только ОП+ХС, но тут дело вкуса.

Но слэм же сейчас стоит 20 раги, а ОП+ХС=40 раги.
Ещё вопрос - макрос  /cast превосходство  сработает от одного нажатия клавиши или двух?
                                         /сast удар героя

Смысл в том, что гкд у ОП меньше + откатывается МС быстрее.
И при должном кол-ве ты суммарно воткнешь больше дамага в КС.
Макрос будет работать, но раги на такой спам особо не хватит, в итоге утебя может и на следующий ОП не хватить.

Т.е. ты хочешь сказать, что слэм ,в принципе, можно вообще не юзать, а только использовать ОП + иногда ,когда много раги- ХС?

irritable

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 426

  • Варкрафт: +
    • Имя: Володяаое
    • Класс: Warrior
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #256 : 11 Апреля, 2013, 08:03:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Т.е. ты хочешь сказать, что слэм ,в принципе, можно вообще не юзать, а только использовать ОП + иногда ,когда много раги- ХС?

Мнения разделились по этому поводу, проще всего подолбить манекен и так и так и посмотреть, что именно у тебя получится.
Мортал коронный - экзекут похоронный!

Mudzhahead

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 106

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скровинг
    • Класс: Ретрик
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #257 : 11 Апреля, 2013, 11:00:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Т.е. ты хочешь сказать, что слэм ,в принципе, можно вообще не юзать, а только использовать ОП + иногда ,когда много раги- ХС?

Мнения разделились по этому поводу, проще всего подолбить манекен и так и так и посмотреть, что именно у тебя получится.

Вот этим, наверное, после работы и займусь - вечером вынесу вердикт)

Pandasama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арроя
    • Класс: паладин
    • Сервер: EU-Дракономор
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #258 : 16 Апреля, 2013, 08:00:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
что-то явной актуальной ротации и приоритетов в теме так и не нашел
товарищи, насколько жизнеспособный вариант, по вашему мнению:
без колосса бью мортал по КД, когда нет мортала оверы сколько есть, если кончились оверы - слэм (ну или крик/рев дракона и т.д.)
под колосс вливаю мортал и слэмов сколько влезет
если прокает колосс - обновляю после конца текущего, колосс в колосс не бью

при такой системе оверов иногда бывает перекап - т.е. есть 5 стаков, но поверх ещё бьют морталом, т.е. стаки тратить времени не хватает

No-Vice

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #259 : 16 Апреля, 2013, 08:34:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
что-то явной актуальной ротации и приоритетов в теме так и не нашел


Картинка с моего гайда по армсу. Может, когда-нибудь соберусь выложить и сюда...

http://li.tl/i/4yB0B.png
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2013, 08:37:23 by No-Vice »

Pandasama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арроя
    • Класс: паладин
    • Сервер: EU-Дракономор
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #260 : 16 Апреля, 2013, 08:49:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а в чем выгода давать под колосс превосходство, а не мощный удар?
мощный бьёт больнее, раги на него обычно хватает

No-Vice

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #261 : 16 Апреля, 2013, 10:01:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а в чем выгода давать под колосс превосходство, а не мощный удар?
мощный бьёт больнее, раги на него обычно хватает

1). Одномоментный дамаг "сейчас" чреват занулением раги и пропуском ГКД в будущем - армсу этого делать нельзя. Если нет героизма / бладласта и "раги на мощный удар обычно хватает", то у тебя хейста набрано больше, чем надо.
2). Если просто надо "слить избыток ярости" (в ситуации, например, когда напрокал колоссус), то там ситуация такая:
3 мощных удара под колоссусом > 2 мощных удара под колоссусом + 1 без него = 1 Удар героя (здесь речь идёт о равнозначности дамаги, если менять овер на мощный удар).

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #262 : 16 Апреля, 2013, 12:51:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
что-то явной актуальной ротации и приоритетов в теме так и не нашел


Картинка с моего гайда по армсу. Может, когда-нибудь соберусь выложить и сюда...

http://li.tl/i/4yB0B.png
Не претендую на знатока, но как-то смущает, что почти нет слэма. Как-то он воткнут в качестве филлера, типа когда больше нечего прожать. Неужели море оверов дадут больше пользы чем слэмы (особенно под колосс)?

Goodboy.by

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 431

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сераямышь
    • Класс: паладин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #263 : 16 Апреля, 2013, 13:43:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
что-то явной актуальной ротации и приоритетов в теме так и не нашел


Картинка с моего гайда по армсу. Может, когда-нибудь соберусь выложить и сюда...

http://li.tl/i/4yB0B.png
Не претендую на знатока, но как-то смущает, что почти нет слэма. Как-то он воткнут в качестве филлера, типа когда больше нечего прожать. Неужели море оверов дадут больше пользы чем слэмы (особенно под колосс)?

смею предположить, что море оверов дает больше профита потому, что по описанию абилки имеют увеличенный шанс аж на 60% критануть + не блокируется и не парируется.. А мощный удар просто имеет 220% от урона оружия..

Pandasama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арроя
    • Класс: паладин
    • Сервер: EU-Дракономор
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #264 : 16 Апреля, 2013, 13:49:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну мощный удар вроде как выходит все равно больнее чем крит овера
а уклонение/парирование с капами 7.5/7.5 и заходом со спины - тоже не актуальны
или армсы сейчас не набирают мастерство?

Sfarath

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 655

  • Варкрафт: +
    • Имя: Sfarath
    • Класс: warrior
    • Сервер: BB
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #265 : 16 Апреля, 2013, 14:31:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
лично я использую 50\50 и не жалуюсь на дпс.
ротация без расчета колоса (он идет по прокам не втыкая один на другой) примерно следующая - МС слэм слэм овер, МС овер овер слэм. если прока колоса долго нет - консервлю рагу оверами.
на рекле с банером отдаю предпочтение слэму.
на промежуточных бурстах (играю с баней) вливаю больше оверов дабы настакать баню.
мне, как ЛФРному слакеру, с пвп оружием и 497 ИЛ вполне хватает ~110к дпс на большинстве энкаунтеров.
мастерство Армсы собирают, МС ушедший в додж = минус 2 овера, минус дип ваунд, минус энрейдж если МС критовый и сомнительное удовольствие вместо всего этого ударить 1 овером.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2013, 15:19:14 by Sfarath »

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #266 : 16 Апреля, 2013, 15:20:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну мощный удар вроде как выходит все равно больнее чем крит овера
а уклонение/парирование с капами 7.5/7.5 и заходом со спины - тоже не актуальны
или армсы сейчас не набирают мастерство?
Собирают, разумеется, как и все мили-классы. Достаточно капов, чтоб всегда проходили атаки со спины, т.е. по 7.5% меткости и мастерства.

Pandasama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арроя
    • Класс: паладин
    • Сервер: EU-Дракономор
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #267 : 16 Апреля, 2013, 15:49:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
110 для меня недосягаемый идеал
я в своем собранном на дд-оффспеке 494 в манекен выдаю 70 плюс/минус, ну до 75 максимум - без фласок и препота
(вот, например, http://www.worldoflogs.com/reports/fzbcxp0kqytbhnij/)

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #268 : 16 Апреля, 2013, 15:54:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
смею предположить, что море оверов дает больше профита потому, что по описанию абилки имеют увеличенный шанс аж на 60% критануть + не блокируется и не парируется.. А мощный удар просто имеет 220% от урона оружия..
Нифига себе "просто" :)))

Короче:
Превосходство
Наносит 105% урона от оружия. Крит, как известно, увеличивает урон в 2 раза. Т.е., даже в случае крита будет 210% урона от оружия.

Мощный удар
Сразу, в худшем случае (без крита) нанесет 220% урона от оружия.

Разница в уроне, соответственно, даже не обсуждается. Т.к. очевидно, что Слэм при любом раскладе бьет сильнее Овера.
Другое дело, что на Слэм тратится больше раги. И вот тут - встает вопрос рагоменеджмента, на что выгоднее ее расходовать.

Я как-то думаю примерно так: без Колосса лучше консервировать рагу, приоритет отдавать более "дешевому" Оверу, чтоб накопить побольше раги под Колосс. А вот при Колоссе, "разряжаться" Слэмом.
(Мортал, соответственно, по кд - это думаю и так понятно)

Т.е. примерные приоритеты такие:
Без Колосса:
МС-ОП-ОП-Слэм-МС-ОП-ОП-Слэм-... итд
(тут вместо Слэма можно впихнуть например ДР, когда он откатился. Либо, если раги совсем мало, а Колосс близко, то Крик прожать, либо какой-то дешевый филлер типа Гер. Броска, или Верной победы, либо Ярость Берсерка прожать, если исступление не прокает, а Колосс вот вот откатится)

В Колосс же, наоборот, валим в основном Слэмом:
МС-Слэм-Слэм-(если раги>40)ещеСлэм/(если раги уже мало, то)Овер-Овер-МС.

No-Vice

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Воины - Оружие] PvE гайд для аддона Mists of Pandaria
« Ответ #269 : 16 Апреля, 2013, 16:17:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не претендую на знатока, но как-то смущает, что почти нет слэма. Как-то он воткнут в качестве филлера, типа когда больше нечего прожать. Неужели море оверов дадут больше пользы чем слэмы (особенно под колосс)?

Цикл "идеальный" - такого никогда не будет, т.к. колоссус не прокает каждые 6 секунд. Где он не прокнул - вставляется мощный удар.

Разница в уроне, соответственно, даже не обсуждается. Т.к. очевидно, что Слэм при любом раскладе бьет сильнее Овера.
Другое дело, что на Слэм тратится больше раги. И вот тут - встает вопрос рагоменеджмента, на что выгоднее ее расходовать.

Я как-то думаю примерно так: без Колосса лучше консервировать рагу, приоритет отдавать более "дешевому" Оверу, чтоб накопить побольше раги под Колосс. А вот при Колоссе, "разряжаться" Слэмом.
(Мортал, соответственно, по кд - это думаю и так понятно)

Т.е. примерные приоритеты такие:
Без Колосса:
МС-ОП-ОП-Слэм-МС-ОП-ОП-Слэм-... итд

В Колосс же, наоборот, валим в основном Слэмом:
МС-Слэм-Слэм-(если раги>40)ещеСлэм/(если раги уже мало, то)Овер-Овер-МС.

(сугубо имхо): если у армса в нормальном цикле (без бладласта-героизма) много ярости, то либо ему напрокал колоссус, либо он себе собрал много хейста. Я предпочитаю держать баланс рагогенерации около нуля (на самом деле, чуть больше притока -на случай "непрокнуло"). И да, хотя слам дамажит лучше овера, но на самом деле дамаг овера = сам дамаг овера + дамаг мортала / 12. Это лучшая абилка по DPR (damage per rage), и её проки лучше не терять.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2013, 16:26:00 by No-Vice »

 

закрыть