[bairinc0]

Тоже сходил в лфр, правда до этого даже в героиках не был и с новым манарегеном не сталкивался. Умудрился оказаться первым, правда сильно сливался по мане, субъективно стало даже похуже, чем в  т11.

Видимо ответ кроется во фразе "Тоже сходил в лфр".

[Benderlr]

Слова близов по поводу нерфа шаманов с проками жизни земли
Shaman
So, if I am reading this correctly, on targets below 35% HP, each Chain Heal jump should have a 50% change to proc Earthliving, and each Healing Rain tick should have a 30% chance to proc Earthliving? Is this correct, or was the datamined change to Earhliving Weapon actually the removal of the 80% increased proc chance on Chain Heal and Healing Rain?
This is correct.

Is there any chance the developers could enlighten us as to Healing Rain's chance to proc Earthliving Weapon? It seems as though Chain Heal's is 0.2 x 0.25 = 0.05 (i.e. the chance is reduced by the maximum number of targets). Healing Rain is 0.2 x = .

Either number will help me immensely! I am getting anywhere from 5.3 - 8% chance when testing it myself, and I just can't make these numbers reconcile with anything logical like "number of targets in the healing rain" or "number of targets at which the DR cap begins to apply". I'm interested in the proc chance when we are *above* 35% health. From there I can work out the rest. Thanks!
Earthliving has a 20% base chance to proc, and an additional 80% (additive, total of 100%) if the target was below 35% HP when the triggering heal landed. After that, the chance is multiplied by 0.3 for Healing Rain, and 0.5 for Chain Heal.

For example, a chain heal on a healthy target has a 10% chance to trigger Earthliving. A Healing Rain tick on a healthy target has a 6% chance to trigger Earthliving

[shaitan s podvipodvertom]

Ребят, строго говоря, ршамы "в общей своей массе" самые печальные хилы на протяжении T11-T13. Ничего не изменилось и в Пандарии. Но уверен, отнюдь не все забросят этот класс



Да, хороший хил и шаманом сделает свою работу на высоком уровне, но смени он класс на ... ну и т.д. и т.п.

[bairinc0]

Ребят, строго говоря, ршамы "в общей своей массе" самые печальные хилы на протяжении T11-T13. Ничего не изменилось и в Пандарии. Но уверен, отнюдь не все забросят этот класс

Да, хороший хил и шаманом сделает свою работу на высоком уровне, но смени он класс на ... ну и т.д. и т.п.

Оценивать важность хила тупо по хпс - не очень верно.
Т11-Т12 - без вопросов, кроме отдельных не сильно сложных боссов (исключение пожалуй бетти хм в 10 ппл) шаманы были унылы.
а вот в Т13 шаманы был весьма полезен в рейде (апогеем была спина хм до нерфов когда спиритлинк был просто необходим).
Но в целом шаманы были вполне конкурентоспособны, и опять же если брать тот же т11-т12 то в целом шаман был способен выдать достойный хпс (а до нерфа манатайда был вообще полезен) но проблема была в отсутствии сейвов
То что сейчас происходит на бете - полное уныние...

[Ниочем]

 Соглашусь, что в т13 шаманы были одним из самых полезных хил спеков.
 А для тех, кто не имеет доступа на бету, но хочет примерно понять как чувствует там себя ршаман, наш хпс на уровне бдк, причем на некоторых боссах танк может еще обогнать. Это не шутка. До выхода препатча осталось около месяца...

[bairinc0]

Соглашусь, что в т13 шаманы были одним из самых полезных хил спеков.
 А для тех, кто не имеет доступа на бету, но хочет примерно понять как чувствует там себя ршаман, наш хпс на уровне бдк, причем на некоторых боссах танк может еще обогнать. Это не шутка. До выхода препатча осталось около месяца...

добавлю, что если вы решите что "ну ево этот хпс я пользу рейду принесу и буду спамить ХВ в танка а на аое только лужу скилово кидать", знайте, что любой криворукий дегенерат паладин осиливающий 2 вещи:
1) держать на танке новую хотку
2) спамить аое по рейду
уделает вас по эффективному хилу в танка

PS: а ГХВ вы не поспамите ибо манаслив... 

[Амиру]

Можно отдельным постом добавить руководство "как прокачать монаха в максимально короткие сроки"

Монаха качать будет весьма просто - 3 роли в подземельях (а там первое время на лоулвлах будут 90% одни монахи), твинкошмот в наличии, +10% экспы от гильдии, голд на флая, знание наиболее ценных цепочек аутленда и ЛК - главное быстро вырваться с черепахи, где конкурентов будет просто "дохренаибольше"...

В катаклизме даже в 4.1 и 4.2 шаман мог решать почти все хилерские задачи, однако требовались для этого несравненно большие усилия, чем другим классам. Может что то подобное будет и в пандалэнде.

[Kateev]

Побегала тоже довольно активно своим ршаманом на бете, правда только лфр и героики. У меня было около 4800 духа.
В героиках особых проблем с хилом нету, тк можно побыстрому попить. По идее, если бы не было таких проблем с маной, может быть все было бы и нормально с хилом, или если бы нам вернули нормальный реген с токов. Честно говоря, по началу была вообще в шоке: 2 лужи 2-3 цепных исцеления и все - маны 0 (я не говорю даже о том, чтобы спамить ни лужу, ни цепное исцеление вообще получается кидать нельзя). То есть не понятно, каким образом хилить рейд, только ВИ и Быстрина, тотемы, да и то, Быстрина и так дорогая (зачем тогда они не убрали лужу, ВВИ и цепное, если ими ни в коем случае нельзя хилить (ах да, на бг их можно применять иногда:)). Например, на треше я всегда обгоняла даже монахов, тк не экономила, а на босе при активном хиле хватает на 1-2 мин боя и хилить больше нечем:)
Вот тут Morz линканул скрин, где у шамана 29к хпса, я была на этом же босе несколько раз и монахи там дают около 50к, друиды чуть меньше. В среднем расклад получается такой по хилам: монахи – 60к хпса, друиды, паладины 50к, холипристы 45к, дц присты 35к, шаманы 30к. (это очень все средне, но примерно все таким образом выглядело).
В общем, как то все слишком печально(

[Daer]

Потестил новые кдшки: транквилтотем скейлится от мастери, что есть пока хорошо, но тики того же тотема не генерят проки воплощение, что не есть хорошо (хотя тут ясно: все же тотем формально не наш хил, а отхил собственно тотема).
Но не понятки с воплощением: у меня получались его разные проки от одних и тех же хилов.
Для примера:
у меня 10% хп гхв хилит на 60к некритом, прок на 30к (тут еще можно спихнуть на мастери), потом у меня фулхп, для примера, волна хилит стабильно на 30к, а проки разные от 10к до 20-ки с мелочью (причем подряд, без проков чантов или еще чего то подобного). Притом тики быстрины стабильно генерируют идентичные проки: тик быстрины 5486, прок такой же 1 в 1. Помойму там есть какое то значение при котором прок от воплощения не хилит больше обозначенного.
Возможно хил для прока считается не как каждый отдельный, а усредненное в секунду, тогда не понятны разбросы в проках от волны на фулхп (бафф приливных волн учитывал).

[shaitan s podvipodvertom]

Я не говорю, что ршаман был и есть "импоссибл класс" - сам на освоении почти на каждом боссе в топ 10-100 без "тюнинга других хилов" отмечался, но т.к. остальные хилоспеки и так норм, а монк-таки будет востребован, то реполлиться в него полезнее шаманчику, как ни крути...

[Fiksa]

Упирайтесь в дух, 4800 духа - это смешно.
Духа должно быть больше интеллекта.

[Kateev]

Упирайтесь в дух, 4800 духа - это смешно.
Духа должно быть больше интеллекта.

ну это и так понятно, что нужно упираться в дух, но сколько его надо, чтобы маны хватило до конца боя хотя бы в 5 минут и нормально хилить?

[Fiksa]

Такие значения не достижимы.
Но 10к духа - легко достижимое значение

[Ниочем]

 В теме про баланс классов на бете появились сообщения про энхов и элемов, но о ресторах молчат. Про шаманов вспомнил краб в теме для пристов, где они недовольны своим новым способом регена маны, который один в один совпадает с нашими новыми токами По ссылке написано намного больше, но я выделил только то что касается шаманов.

(источник)

We're not noticing a big longevity problem between priests and druids. Shaman seemed a little low so we are examining the impact of the Water Shield and Resurgence chances. We may also lower the cost of Healing Rain. It is definitely a challenging thing to sim out how much mana the various healers use because it has a lot to do with spell choice. You should be able to use your more expensive heals somewhat, but you should also be casting a lot of Heals as well.

We are more likely to lower priest and or shaman heal costs if we think it is needed. We just don't want to be in a situation where we improve priest and shaman healing now and are then forced to nerf them after launch. Nobody will be happy with that outcome.

 Если кратко, то более вероятная ситуация решения проблемы с маной, по словам краба, это снижение стоимости заклинаний, а не баф токов и pw solace (аналог у жрецов). Еще они не хотят перебафать эти спеки (смешно, да), чтобы потом не разочаровывать игроков нерфами.

Еще одно тема, в которой упоминули баланс хил спеков.

(источник)

It's probably not possible to overcome that much of a difference. Fortunately, you don't have to, because paladins and monks both had some egregious bugs that inflated their healing. We actually hotfixed those bugs but then a new build broke them again. Until you get a new build or we hotfix the issues again, you are probably better off comparing druid, priest and shaman healing. I apologize for any inconvenience.

Паладины и монки, по словам краба, делают слишком много хпс из-за багов, которые исправят в следующем билде.

[bairinc0]

Про шаманов вспомнил краб в теме для пристов, где они недовольны своим новым способом регена маны, который один в один совпадает с нашими новыми токами

Так это реген....

Еще они не хотят перебафать эти спеки (смешно, да), чтобы потом не разочаровывать игроков нерфами.

PS: когда уже новую иконку дадут?