WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]  (Прочитано 312777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

rdnl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #330 : 27 Ноября, 2012, 06:39:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если ты такой унылый бэдыка, что не можешь удержать после 7 секунд первоначальных таунтов агро... Не я не знаю, присядь, чтобы критануло, чтоль. А так то оно канешна 10% разницы дпса с двуручем имеют ключевое значение в.
ДРВ это дефенс талант где-то кроме мелджарака? Ты серьезно?

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2754

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #331 : 27 Ноября, 2012, 07:23:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Читаю параллельно ветку ДК и Палов (не торопясь качаю и того и того чтобы понять кто понравится больше), понимаю что всякие там перековки, капы статов и тому подобное в очень далеком будущем, но волнует вопрос по:
"Вариант 1: Приоритет авойденса(совокупности Уклонения и Парирования) перед точностью:
Достаточное кол-во хп чтобы пережить наихудший расклад > Искусность > Уклонение/Парирование > 7.5% Точности > 7.5% Мастерства > Скорость
Вариант 2: Приоритет точности перед авойденсом:
Достаточное кол-во хп чтобы пережить наихудший расклад > Искусность > 7.5% Точности > 7.5% Мастерства > Уклонение/Парирование > Скорость"
Что это за хрень? Как это понимать? И мастерство должно быть 7.5%, а не 15% как у Палов?

Забей на эту хрень.

Рунический удар и удар смерти не могут паррироваться, а от руника не может уклониться впринципе. Удар смерти же хилит в любом случае, промах или уклон не важно. Т.е по сути БДК для выживаемости ни меткость ни мастерство не нужно. Хотя если ты хочеш ногебать дпс и ходиш в нормалы то можно место уклона/парри вкачать меткость/мастерство до 7.5(но не больше).

Насколько я понял, логика перековки в точность такая: частые промахи = меньше силы рун = более редкие рунические удары = отсутствие рун для сейв-абилок в нужный момент. Зато в такие моменты имеется повышенная вероятность, что ты уклонишься/парируешь. То есть выбор между билдом на точность и билдом на авойданс - это выбор между более частым прожиманием сейв-абилок (в те моменты, когда ты сам решишь их прожимать) и более частыми промахами босса по тебе.

happyska

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1213
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #332 : 27 Ноября, 2012, 07:28:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Читать последний пост и врываться это так по местному...
Разница в дпсе 25-50%, по крайней мере в рейдах. Значение ключевое, да.
20% к парированию не повышают твою выживаемость? Или детишки смертика настолько упоролись, что авойд это уже не танковские статы?

Nifeus2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1274
  • Вот блин зосада

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вееру
    • Класс: Лыцарь
    • Сервер: Черный Шрам
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #333 : 27 Ноября, 2012, 07:31:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Насколько я понял, логика перековки в точность такая: частые промахи = меньше силы рун = более редкие рунические удары = отсутствие рун для сейв-абилок в нужный момент. Зато в такие моменты имеется повышенная вероятность, что ты уклонишься/парируешь. То есть выбор между билдом на точность и билдом на авойданс - это выбор между более частым прожиманием сейв-абилок (в те моменты, когда ты сам решишь их прожимать) и более частыми промахами босса по тебе.

Сомневаюсь что 2-3 парри за бой что то значат.

Зы руны на сейв абилки?
Они грядут

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #334 : 27 Ноября, 2012, 07:54:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Т.е по сути БДК для выживаемости ни меткость ни мастерство не нужно.
А ничего что запах крови (апающий хил с дс-а и бш с него на 20-100%) стакается от автоатак?

И много у тебя там за 2-5 секунд настакивается, что ты с дуалами удерживаешь палов и шаманов с препул-сетами\фуриков под реклой и флагом\критовой совой? Давай пруф!
Как я понимаю, венга в интерфейсе у тебя нигде не отслеживается.
Чтоб ты знал.
От 50 до 100к на средне/сильнобьющих таргетно боссах.
К примеру, Шекзир (не особо сильнобьющий босс) на 1 фазе стакает 70к за 2 удара. Даже если они уходят в эвойд.
Брал, тестировал, фурики рвут агро
"У меня руки из жопы, поэтому дуалы говно".
Вот так бы я сказал, если бы ты реально тестил дуалы.
Но я тебе скажу что ты мелкий звездун.
На пуле даже я сдаю 150к
Для особо упоротых повторю - разница в дпс-е между дуалами и двуручем - 15%.
150к с двуручем выливаются в 130к с дуалами.
Так что либо в твоих "тестах" присутствовали мифические вары, выдающие больше 700к дпс-а, но меньше 800к, либо см. выше.

ps 500% агро, 50к ап с удара, стартовый дпс от 100к.
И "люди" утверждают что тут с чем-то невозможно удержать агро...
Этим бы детишкам во времена лк.
« Последнее редактирование: 27 Ноября, 2012, 08:24:39 by Наарлог »
This is Madness? This is Endless Halls!

Hraborg

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 217
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #335 : 27 Ноября, 2012, 08:21:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И много у тебя там за 2-5 секунд настакивается, что ты с дуалами удерживаешь палов и шаманов с препул-сетами\фуриков под реклой и флагом\критовой совой? Давай пруф!

Сразу после твоего пруфа про 150к стабильного дпса.

Аргументации не добавилось. Фурику надо выдавать 150к стабильных дпс, а бдк 30, которые выдаются с минимальным венженсом.

Какая стабильность? Отмщение в любом случае закрепит агро на танке, вы тут все такие пичальные, что надо каждое предложение "аргументировать" и совать в рот?
PS ЕСЛИ И ПОСЛЕ ЭТОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ НЕ ПОНЯТНО, ТО РЕЧЬ ИДЕТ О ПЕРВЫХ 20-30 СЕКУНДАХ ПУЛА.


И вместо доказательств тупое самоцитирование. Ты головой хоть чуток подумать не пробовал? Как же агро держат вары и палы танки? Они же с одноручками, прикинь. И ничего не рвут с них. Тебе уже написали, что тпс сейчас от оружия почти не зависит.

rdnl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #336 : 27 Ноября, 2012, 08:31:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Разница в дпсе 25-50%, по крайней мере в рейдах. Значение ключевое, да.
Замена 63 двуруча на героический днищекол дало 4к дпс под 100к ап. Давай еще расскажи историй.

happyska

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1213
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #337 : 27 Ноября, 2012, 11:38:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
На пуле даже я сдаю 150к
Для особо упоротых повторю - разница в дпс-е между дуалами и двуручем - 15%.
150к с двуручем выливаются в 130к с дуалами.
Так что либо в твоих "тестах" присутствовали мифические вары, выдающие больше 700к дпс-а, но меньше 800к, либо см. выше.

Отвечу в твоем гавно-стиле: "разница в дпс-е между дуалами двуручем - 15%, потому что я так сказал".
Как вообще можно до такого додуматься? Достаточно увидеть, что все абилки бьют только с правой руки, это фактическая потеря ~10к урона от оружия. Все что ты получишь гавно-авто-атаки с левой руки и сниженный на 40%-60% урон с правой руки. Как? Как при этом разница может быть 15%?
Хотя это наверное мифическое настакивание отмщения.
Разница в дпсе 25-50%, по крайней мере в рейдах. Значение ключевое, да.
Замена 63 двуруча на героический днищекол дало 4к дпс под 100к ап. Давай еще расскажи историй.
Не, точно мифическое.
И много у тебя там за 2-5 секунд настакивается, что ты с дуалами удерживаешь палов и шаманов с препул-сетами\фуриков под реклой и флагом\критовой совой? Давай пруф!

Сразу после твоего пруфа про 150к стабильного дпса.

Аргументации не добавилось. Фурику надо выдавать 150к стабильных дпс, а бдк 30, которые выдаются с минимальным венженсом.

Какая стабильность? Отмщение в любом случае закрепит агро на танке, вы тут все такие пичальные, что надо каждое предложение "аргументировать" и совать в рот?
PS ЕСЛИ И ПОСЛЕ ЭТОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ НЕ ПОНЯТНО, ТО РЕЧЬ ИДЕТ О ПЕРВЫХ 20-30 СЕКУНДАХ ПУЛА.


И вместо доказательств тупое самоцитирование. Ты головой хоть чуток подумать не пробовал? Как же агро держат вары и палы танки? Они же с одноручками, прикинь. И ничего не рвут с них. Тебе уже написали, что тпс сейчас от оружия почти не зависит.

Неужели настолько впал вднище, что не можешь хоть что-то внятного привезти? Какие палы и вары? И как вообще непредусмотренная механика танкования дуалами относится к щитовикам?
А хотя это прикольно, узнавать что-то новое. Не знал, что количество отмщения и дпс увеличиваются когда у тебя в руках одноручное оружие.


И много у тебя там за 2-5 секунд настакивается, что ты с дуалами удерживаешь палов и шаманов с препул-сетами\фуриков под реклой и флагом\критовой совой? Давай пруф!
Как я понимаю, венга в интерфейсе у тебя нигде не отслеживается.
Чтоб ты знал.
От 50 до 100к на средне/сильнобьющих таргетно боссах.
К примеру, Шекзир (не особо сильнобьющий босс) на 1 фазе стакает 70к за 2 удара. Даже если они уходят в эвойд.

Я поверю, если речь идет о двуручке. Если речь идет об одноручках линкуй лог, посмотрим всем топиком.

Hraborg

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 217
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #338 : 27 Ноября, 2012, 13:07:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Но наш герой не сдается) По-моему человек просто больной. Какая-то фурикофобия что ль. Или его в детстве дуальщики сильно обидели.

Неужели настолько впал вднище, что не можешь хоть что-то внятного привезти? Какие палы и вары? И как вообще непредусмотренная механика танкования дуалами относится к щитовикам?
А хотя это прикольно, узнавать что-то новое. Не знал, что количество отмщения и дпс увеличиваются когда у тебя в руках одноручное оружие.

Ну, да от того, что у тебя в левой руке оружие или щит сильно меняется урон абилками, угу.


И много у тебя там за 2-5 секунд настакивается, что ты с дуалами удерживаешь палов и шаманов с препул-сетами\фуриков под реклой и флагом\критовой совой? Давай пруф!
Как я понимаю, венга в интерфейсе у тебя нигде не отслеживается.
Чтоб ты знал.
От 50 до 100к на средне/сильнобьющих таргетно боссах.
К примеру, Шекзир (не особо сильнобьющий босс) на 1 фазе стакает 70к за 2 удара. Даже если они уходят в эвойд.

Я поверю, если речь идет о двуручке. Если речь идет об одноручках линкуй лог, посмотрим всем топиком.

А с двуручкой отмщение, конечно, настакивается быстрее, чем с дуалами. Ну просто каждый день новые сведения о танкинге.


happyska

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1213
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #339 : 27 Ноября, 2012, 14:41:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И много у тебя там за 2-5 секунд настакивается, что ты с дуалами удерживаешь палов и шаманов с препул-сетами\фуриков под реклой и флагом\критовой совой? Давай пруф!
Как я понимаю, венга в интерфейсе у тебя нигде не отслеживается.
Чтоб ты знал.
От 50 до 100к на средне/сильнобьющих таргетно боссах.
К примеру, Шекзир (не особо сильнобьющий босс) на 1 фазе стакает 70к за 2 удара. Даже если они уходят в эвойд.

Я поверю, если речь идет о двуручке. Если речь идет об одноручках линкуй лог, посмотрим всем топиком.

А с двуручкой отмщение, конечно, настакивается быстрее, чем с дуалами. Ну просто каждый день новые сведения о танкинге.

Хорошо, что вы не писатели, а то бы книги были грустные и унылые. Специально для тебя нужное подчеркнул.

Неужели настолько впал вднище, что не можешь хоть что-то внятного привезти? Какие палы и вары? И как вообще непредусмотренная механика танкования дуалами относится к щитовикам?
А хотя это прикольно, узнавать что-то новое. Не знал, что количество отмщения и дпс увеличиваются когда у тебя в руках одноручное оружие.
Ну, да от того, что у тебя в левой руке оружие или щит сильно меняется урон абилками, угу.

Открываешь любой лог статичного боя за прот вара, внимательно, ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, смотришь на первую строчку, о боже! Что же там!? Да там же УДАР ЩИТОМ!!11 Подумаешь, какая разница, 200к авто атак за бой или 10 млн урона от щита, почти одно и то же, да.

Flamer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1299

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эйтлиайн\Фламмер
    • Класс: Танкодин\БДК
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #340 : 27 Ноября, 2012, 15:26:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ребят, где-то в патчнотах прошлых выпусков натыкался, что стаки запаха крови будут усиливать не только отхил, но и дамаг. В последних этого нет. Давно выпилили?

happyska

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1213
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #341 : 27 Ноября, 2012, 15:42:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ребят, где-то в патчнотах прошлых выпусков натыкался, что стаки запаха крови будут усиливать не только отхил, но и дамаг. В последних этого нет. Давно выпилили?

Если честно, первый раз слышу и в 5.1 этого не будет.

Flamer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1299

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эйтлиайн\Фламмер
    • Класс: Танкодин\БДК
    • Сервер: Ясеневый лес

happyska

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1213
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #343 : 27 Ноября, 2012, 16:06:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Полез копаться по истории патчнотов - да, с запахом крови я налажал. Но нашел вот что:
http://wowraider.ru/message/362040/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%87-5.1.-%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%B4-16208.-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8B.-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B.-%D0%98%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8.-%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.-%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81.-%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2.#ph4


Это фикс примерно 2-3 недельной давности, непонятно почему он прикручен к обряду, а не к УСу.
Единственное что у нас поменяется в 5.1 это УС в PvP не будет хилить больше 7% от хп.

Hraborg

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 217
Re: [Рыцари Смерти] Кровь в [5.0.5]
« Ответ #344 : 27 Ноября, 2012, 17:11:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Открываешь любой лог статичного боя за прот вара, внимательно, ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, смотришь на первую строчку, о боже! Что же там!? Да там же УДАР ЩИТОМ!!11 Подумаешь, какая разница, 200к авто атак за бой или 10 млн урона от щита, почти одно и то же, да.

Хахах... Ппц ты жжош... Вопрос на миллион щас: а от чего скалируется удар щитом? От урона щитом наверное)))
Кароче ты окончательно опозорился.

 

закрыть