[ankerizis]

Тринка с хоридона адовая имба. Это новая механика проков убожество. Но конкретно с этой тринкой это ад. Чуть ли не 20% боя висит с 3-4 стаками и ресает какое то неимоверное количество маны...

Вот только если я дубинку и офхенд сменю на посох то у меня будет 6900 духа... :/ У меня теперь прям делемма.

[Teralas]

1. Щит Кенария vs Природная стремительность

Щит Кенария лечит примерно столько же, сколько и реджувка, при этом чуть дороже по мане (с бонусом 2Т14 на 1к). Да, его несколько удобнее использовать (можно кинуть заранее) и он выдает хил в более короткий промежуток времени. Но это небольшие и ситуативные преимущества. В общем же случае гкд, потраченное на Щит Кенария легко заполняется обычной реджувкой примерно с той же эффективностью.
ПС же дает чистую прибавку хила (~50к в минуту), не потребляя гкд. Более того, этот талант позволяет его сэкономить. Выше уже писали, что ПС так же часто выступает в роли спасательного круга - позволяет моментально и на ходу влить много хила в умирающего комрада. Но никто почему то не вспомнил о еще одном, на мой взгляд, очень серьезном преимуществе ПС - экономия маны. В случае использования ПС+ЦП это 17340 маны в минуту, что составляет 1445 МП5. Между делом - новые крутые триньки дают по 800-900 МП5.

2. Душа леса vs Перевоплощение (дерево)

Используя талант Душа леса, мы получаем 15 тиков БРа вместо 8. Такой ап самого сильного аое-заклинания выглядит сам по себе о-о-очень вкусно. Но посмотрим что мы за это платим:
1. Понадобится большее кол-во хасты - примерно на 2400, которое само по себе нужно только для тиков БРа и кроме этого несет совсем незначительные бонусы. Ради этого мы теряем 6% искусности, то есть 6% общего хила!. Для сравнения, даже весь, разогнанный Душой леса БР дает примерно 20% общего хила.
2. Придется таскать 4Т14 для совпадения кд БВ и БР. А это минус 4-6% инты и двух вторичных статов (разница между вещами Т14 и Т15).
Кроме того.
На обычный БР тратится 1 гкд. На БВ+БР тратится 2,5(в идеале)-3(фактически) гкд. Лишнее гкд можно потратить на ту же реджувку, которая окупит примерно половину всего бонуса лишних тиков БРа, то есть всю пользу данного извращения сделает в 2 раза меньше!
Для связки БВ с БРом посредством баффа Души леса нужен Символ Буйного роста, который в 10-ке не всегда востребоован (то есть, будучи установленным, снижает эффективность Буйного роста).

Используя Перевоплощение: Древо Жизни, мы получаем:
1. +15% к хилу на бурсте, что в среднем составляет 2,5-5% от общего хила.
2. Заметный ап того же БРа на бурсте.
3. Возможность огромной экономии маны - при спаме Жизнецвета на разных игроков, шанс срабатывания Ясности мысли возрастает пропорционально кол-ву игроков. При 6-8 "ожизнецвеченных" игроках бесплатное, мгновенное и апнутое на 15% Восстановление прокает чуть ли не через гкд. Итого, за 30 сек формы мы, интенсивно хиля, не только не тратим ману, но и успеваем её регенить.
И всё это мы теряем предпочитая Душу леса.

Так же должен заметить, что по факту адекватной прибавки доли Буйного роста в общем хиле у адептов Души леса не наблюдается.
 
3. Грибы

Да, способность ситуативная. Но! Если она подходит для ситуации, как например сбегания рейда на Мегере, более эффективную хилку не найти. Потратив на досуге никчемные 3 гкд, вы в момент бурста моментально можете восстановить 600-800к хп (столько у меня в 10-ке получается). Какая из ваших способностей выдает хотя бы близкий результат?
Специально оверхилить реджувкой не требуется. Даже при правильном применении она оверхилит миллионы за бой и грибы обычно успевают напитаться.

Для тролей: всё изложенное сугубо моё мнение, хотя и претендующее на истину:)
На вопрос: "да ты кто такой?!" - мой персонаж: Ривендан, Вечная песня, можно посмотреть на http://www.wow-heroes.com

[Клесс]

я конечно неочень рдру (офспек, блабла), да и хилил в пугорейде, где другие хилы иногда занимались непонятно чем
но грибы, если есть в бою время их поставить - вещь незаменимая
тортос: ставим под танка босса. в нужное время - взрываем, танк на фулл (после топота, когда куча беготни, у нас не успевали иногда поднять) - лично пробовал. в статике с ок хилами - не критично
мегера - давно обсуждали, понятно
кон - думаю под аое на 1 собаке, заранее известно в какой метке оно будет
в общем - ситуативная хилка, редко где нужны, но там где их можно использовать - очень приятно

[boc]

Teralas, "моя бабушка говорит, что ей нравится новый матрац, куплю себе такой же", примерно так же и ты "рекомендуешь"

в ответ на твои "ощущения" в новом патче

1. Щит Кенария vs Природная стремительность

Щит Кенария - Дополнительная ХоТа на танка. Может соревноваться с НСкой на некоторых энкаунтерах. Имеет отличную от других хилок школу( не уходит на кд, когда проходит сбитие в каст)

(показать/скрыть)

В расчете принимаем
Spellpower= 28,000
Стоимость 14.8% базового запаса маны

Затраты маны: 60,000 * 0,148 = 8880 маны за каст

12.349 + (28.000 * 1,04) = 41.469 за тик

3 (тика) * 41469 = 124407 полного исцеления сделано в течение 6 секунд
HpM: 124.407 / 8.880 = 14,0

Для других Заклинаний HpM:
Омоложение: 7,9
Healing Touch: 4,06
Буйный рост (без SOTF): между 13,1 и 15,7

Вывод: талант является самым эффективным заклинанием из доступных в тире. Если используется по кд и с минимальным(в идеале - без) оверхилом, то он вдвое эффективнее Природной стремительности, хотя с небольшими мана-затратами.

2. Душа леса vs Перевоплощение (дерево)

и тут же ты пишешь..

Понадобится большее кол-во хасты - примерно на 2400, которое само по себе нужно только для тиков БРа и кроме этого несет совсем незначительные бонусы. Ради этого мы теряем 6% искусности, то есть 6% общего хила!. Для сравнения, даже весь, разогнанный Душой леса БР дает примерно 20% общего хила.

что, прости? как ты это считаешь?
относительно твоих расчетов вообще хотелось бы видеть все эти формулы, по которым ты ведешь расчет, я пока еще очень слабый теориокрафтер и мало знаю

Лишнее гкд можно потратить на ту же реджувку, которая окупит примерно половину всего бонуса лишних тиков БРа, то есть всю пользу данного извращения сделает в 2 раза меньше!

вот тут вообще не понятно, слова все вроде бы понятные, а общий смысл отсутствует

не понятно чем же ты закончил рассуждение? что же все таки лучше по твоему?

Так же должен заметить, что по факту адекватной прибавки доли Буйного роста в общем хиле у адептов Души леса не наблюдается.

это значит, что ты за перевоплощение? так?
____________
ну и собственно мое ИМХО

второй тир: выбирайте то, что вам удобно. Я бегаю с НС, потому что мне удобно сдавать раз в минуту инстант каст сравнимый по величине с возложением рук, а так же, в нормале не было боссов, где танку требовалась бы хота, которая окупала бы себя больше, чем НС+хт(ну за исключением мигеры, но мы ее хилили в 3 хила)

если говорить о бонусах и четвертом тире, то я уже говорила в первый день патча и мои слова подтверждает замечательный друид из ScrubBusters и я с ним полностью-полностью согласна, хотя рейжу в 10ппл

(показать/скрыть)

T14 2p: Godly. The mana you save while spamming rejuv makes this really worth keeping untill ilvl and T15 4p is an option.
T14 4p: Believe it or not, the once-hated playstyle of SotF is actually quite powerful now, I have been experimenting with it since t14 farm and I'm pleasantly surprised. With the enhanced haste bonus I'm seeing WG really picking up the pace. It's still not comparable to RJ during heavy raid damage fights but there is almost always an overlooked ability where 5-7(I'm talking 25man here) people take about 1/3 of their health in damage. Timing your SM to land on melee and dropping a WG on the raid just after a damage spike is amazing and really fills the gap in our repertoire for spike healing groups.

T15 2p: Pretty useless. Efflorescence healing was great in DS but it's pretty lacklustre compared to our other options.
T15 4p: If you can get this, GET IT. As stated previously this boosts your RJ by around 19%. If not for DPS having tier priority during progress I would have pushed hard to get 4p. (Value of LFR T15 pieces vs HC ilevel T14 should still be taken into account).

My plan: Stick with T14 4p SotF abuse for now. The mana gain during progress outweighs the benefits and stretch it takes to get T15.
As soon as T15 becomes a definite option, and only when I get all 4 pieces(chest is offset this time), will I switch over to T15 and Incarnation.

только мне так и не дропнулся токен с ША, а потому полутала голову от т15, тоже годится
итого: сотф+4т14+глиф на вг(если это необходимо в 10ппл и обязательно в 25ппл)

выбирая между хотв и нв, зачастую делаю выбор в пользу нв, так как мне нравится иметь +10% к хилу 1/3 боя, к тому же, большинство боссов имеют чередующиеся абилки с демагом по рейду примерно каждые 1.5 минуты, что очень удобно для меня, но например на втором цикле Лей Шэня брала хотв, чтобы сдать бурст в босса под БЛ, нехватало ДПСа в слако-10ппл статике, таким образом мои 5-6 лямов в босса дали профита больше, чем если бы нам пришлось хилить его АОЕ лишние секунд 10

а по поводу трини с харидона, пока не было ни одного боя, где бы она не прокнула, хз что у вас там 

[Камнеежка]

Будет! rppm новый - убожество

[Aust]

а по поводу трини с харидона, пока не было ни одного боя, где бы она не прокнула, хз что у вас там 

Она прокает, но чертовски рандомно) вчера на траях 1го хма она в среднем напрокала на 750мп5, хотя на некоторых боях давала 1.4к+

[Lolfaq]

1. Щит Кенария vs Природная стремительность

Щит Кенария лечит примерно столько же, сколько и реджувка, при этом чуть дороже по мане (с бонусом 2Т14 на 1к). Да, его несколько удобнее использовать (можно кинуть заранее) и он выдает хил в более короткий промежуток времени. Но это небольшие и ситуативные преимущества. В общем же случае гкд, потраченное на Щит Кенария легко заполняется обычной реджувкой примерно с той же эффективностью.
ПС же дает чистую прибавку хила (~50к в минуту), не потребляя гкд. Более того, этот талант позволяет его сэкономить. Выше уже писали, что ПС так же часто выступает в роли спасательного круга - позволяет моментально и на ходу влить много хила в умирающего комрада. Но никто почему то не вспомнил о еще одном, на мой взгляд, очень серьезном преимуществе ПС - экономия маны. В случае использования ПС+ЦП это 17340 маны в минуту, что составляет 1445 МП5. Между делом - новые крутые триньки дают по 800-900 МП5.

2. Душа леса vs Перевоплощение (дерево)

Используя талант Душа леса, мы получаем 15 тиков БРа вместо 8. Такой ап самого сильного аое-заклинания выглядит сам по себе о-о-очень вкусно. Но посмотрим что мы за это платим:
1. Понадобится большее кол-во хасты - примерно на 2400, которое само по себе нужно только для тиков БРа и кроме этого несет совсем незначительные бонусы. Ради этого мы теряем 6% искусности, то есть 6% общего хила!. Для сравнения, даже весь, разогнанный Душой леса БР дает примерно 20% общего хила.
2. Придется таскать 4Т14 для совпадения кд БВ и БР. А это минус 4-6% инты и двух вторичных статов (разница между вещами Т14 и Т15).
Кроме того.
На обычный БР тратится 1 гкд. На БВ+БР тратится 2,5(в идеале)-3(фактически) гкд. Лишнее гкд можно потратить на ту же реджувку, которая окупит примерно половину всего бонуса лишних тиков БРа, то есть всю пользу данного извращения сделает в 2 раза меньше!
Для связки БВ с БРом посредством баффа Души леса нужен Символ Буйного роста, который в 10-ке не всегда востребоован (то есть, будучи установленным, снижает эффективность Буйного роста).

Используя Перевоплощение: Древо Жизни, мы получаем:
1. +15% к хилу на бурсте, что в среднем составляет 2,5-5% от общего хила.
2. Заметный ап того же БРа на бурсте.
3. Возможность огромной экономии маны - при спаме Жизнецвета на разных игроков, шанс срабатывания Ясности мысли возрастает пропорционально кол-ву игроков. При 6-8 "ожизнецвеченных" игроках бесплатное, мгновенное и апнутое на 15% Восстановление прокает чуть ли не через гкд. Итого, за 30 сек формы мы, интенсивно хиля, не только не тратим ману, но и успеваем её регенить.
И всё это мы теряем предпочитая Душу леса.

Так же должен заметить, что по факту адекватной прибавки доли Буйного роста в общем хиле у адептов Души леса не наблюдается.
 
3. Грибы

Да, способность ситуативная. Но! Если она подходит для ситуации, как например сбегания рейда на Мегере, более эффективную хилку не найти. Потратив на досуге никчемные 3 гкд, вы в момент бурста моментально можете восстановить 600-800к хп (столько у меня в 10-ке получается). Какая из ваших способностей выдает хотя бы близкий результат?
Специально оверхилить реджувкой не требуется. Даже при правильном применении она оверхилит миллионы за бой и грибы обычно успевают напитаться.

Для тролей: всё изложенное сугубо моё мнение, хотя и претендующее на истину:)
На вопрос: "да ты кто такой?!" - мой персонаж: Ривендан, Вечная песня, можно посмотреть на http://www.wow-heroes.com

Щит кенария хорош тем, что он может весеть за пару с реджувкой, полезно если например на человеке весит мощная дота, а одна реджувка не покрывает ее дмг.

Перевоплощение и душу нужно менять по ситуации, имхо.

[Teralas]

Про бабушку и матрац было весело, но совершенно не к месту. Эта аллегория высмеивает бездумное использование чужого непроверенного мнения. Я на другие мнения не ссылался вообще, выражал только своё, подкрепляя его цифрами.

1. Щит Кенария vs Природная стремительность

Щит Кенария - Дополнительная ХоТа на танка. Может соревноваться с НСкой на некоторых энкаунтерах. Имеет отличную от других хилок школу( не уходит на кд, когда проходит сбитие в каст)

(показать/скрыть)

В расчете принимаем
Spellpower= 28,000
Стоимость 14.8% базового запаса маны

Затраты маны: 60,000 * 0,148 = 8880 маны за каст

12.349 + (28.000 * 1,04) = 41.469 за тик

3 (тика) * 41469 = 124407 полного исцеления сделано в течение 6 секунд
HpM: 124.407 / 8.880 = 14,0

Для других Заклинаний HpM:
Омоложение: 7,9
Healing Touch: 4,06
Буйный рост (без SOTF): между 13,1 и 15,7

Вывод: талант является самым эффективным заклинанием из доступных в тире. Если используется по кд и с минимальным(в идеале - без) оверхилом, то он вдвое эффективнее Природной стремительности, хотя с небольшими мана-затратами.

Отличная школа... Сбитие в каст... Пвпшников это еще может возбудить. В ПвЕ абсолютно бесполезно.
В спойлере, расчеты НпМ заклинаний, как то кривоваты. 14,0 у Щита Кенария выглядят конечно убедительно против 7,9 у реджувки. Но вот откуда 7,9?! При 28к СПД реджувка тикает по 16600 6 раз, итого 99600. Её стоимость с 2Т14 - 7830. НпМ реджувки получается 99600/7830=12,72. С 4Т15 стоимость возрастет на 10%, но и эффективность примерно на 20%. Для ЦП НпМ тоже кстати отличается от реального раза в полтора.
14,0 против 12,72 смотрится уже не так убедительно. А ведь можно еще учесть в полезности затраты времени: ~1.4 у Щита Кенария и 1,0 у реджувки.
Вообще я писал в сравнении талантов Щит Кенария и Природная стремительность о том, что Щит частично можно заменить стандартными средствами, а ПС адекватной замены не имеет. Ну и конечно бонус ПС в 120-170к сэкономленной маны за бой опять остался незамеченным.

2. Душа леса vs Перевоплощение (дерево)

и тут же ты пишешь..

Понадобится большее кол-во хасты - примерно на 2400, которое само по себе нужно только для тиков БРа и кроме этого несет совсем незначительные бонусы. Ради этого мы теряем 6% искусности, то есть 6% общего хила!. Для сравнения, даже весь, разогнанный Душой леса БР дает примерно 20% общего хила.

что, прости? как ты это считаешь?
относительно твоих расчетов вообще хотелось бы видеть все эти формулы, по которым ты ведешь расчет, я пока еще очень слабый теориокрафтер и мало знаю

Расчеты. Для Бра с Душой леса собирают 5400 хасты. В обычном случае 3043. Разница ~2400. Это кол-во стата из воздуха не берется. Оно перековывается из искусности. 400 рейтинга искусности = 1% искусности = 1% увеличения емкости всех исцеляющих заклинаний. 2400/400=6. Вот откуда 6% общего хила.

Лишнее гкд можно потратить на ту же реджувку, которая окупит примерно половину всего бонуса лишних тиков БРа, то есть всю пользу данного извращения сделает в 2 раза меньше!

вот тут вообще не понятно, слова все вроде бы понятные, а общий смысл отсутствует

Добавляю общий смысл для тех, кто еще не уловил. На БР с 15-ю тиками тратится 2 гкд (на сам БР и на паузу между БВ и БР в силу несовпадения их кд). Взято собсно из гайда:

...C символом буйного роста с бонусом Т 14 : При условии использования заклинаний по восстановлению, вы сможете усиливать каждый буйный рост талантом "Душа Леса",  за счет того, что после применения Быстрого восстановления во время ГКД он уже откатывается на 1.5 сек и фактически составляет 10,5 сек , тоесть рассинхронизация с временем действия буйного роста составляет всего 0.5 сек. Безусловный выбор...

Бонусными из 15-и являются 7 тиков. 1 тик ~ 4к(без баффов). 4(исцеление)х7(кол-во тиков)х6(кол-во целей)=168. То есть при каждом касте Бра под Душой леса мы получаем бонус в 168к дополнительного исцеления. Если потратить это же гкд на реджувку, то получим 99,6к исцеления.
Кстати вот еще один минус Души леса: при использовании связки БВ+БР кд БРа увеличивается до 12 сек (упирается в кд БВ), что уменьшает кол-во применений его за бой на 20%.

не понятно чем же ты закончил рассуждение? что же все таки лучше по твоему?

Так же должен заметить, что по факту адекватной прибавки доли Буйного роста в общем хиле у адептов Души леса не наблюдается.

это значит, что ты за перевоплощение? так?

Если внимательно еще раз перечитать мой пост, то можно увидеть, Душа леса имеет весьма сомнительные плюсы, а Перевоплощение несомненные. Извините, не подумал, что при этом еще надо будет тыкнуть пальцем в лучший по моему мнению талант.

если говорить о бонусах и четвертом тире, то я уже говорила в первый день патча и мои слова подтверждает замечательный друид из ScrubBusters и я с ним полностью-полностью согласна, хотя рейжу в 10ппл

(показать/скрыть)

T14 2p: Godly. The mana you save while spamming rejuv makes this really worth keeping untill ilvl and T15 4p is an option.
T14 4p: Believe it or not, the once-hated playstyle of SotF is actually quite powerful now, I have been experimenting with it since t14 farm and I'm pleasantly surprised. With the enhanced haste bonus I'm seeing WG really picking up the pace. It's still not comparable to RJ during heavy raid damage fights but there is almost always an overlooked ability where 5-7(I'm talking 25man here) people take about 1/3 of their health in damage. Timing your SM to land on melee and dropping a WG on the raid just after a damage spike is amazing and really fills the gap in our repertoire for spike healing groups.

T15 2p: Pretty useless. Efflorescence healing was great in DS but it's pretty lacklustre compared to our other options.
T15 4p: If you can get this, GET IT. As stated previously this boosts your RJ by around 19%. If not for DPS having tier priority during progress I would have pushed hard to get 4p. (Value of LFR T15 pieces vs HC ilevel T14 should still be taken into account).

My plan: Stick with T14 4p SotF abuse for now. The mana gain during progress outweighs the benefits and stretch it takes to get T15.
As soon as T15 becomes a definite option, and only when I get all 4 pieces(chest is offset this time), will I switch over to T15 and Incarnation.

только мне так и не дропнулся токен с ША, а потому полутала голову от т15, тоже годится
итого: сотф+4т14+глиф на вг(если это необходимо в 10ппл и обязательно в 25ппл)

Вот тут, как нельзя кстати, и будет фраза про бабушку и матрац:) Голое мнение какого то замечательного друида, не подкрепленное ничем кроме наверное имеющегося авторитета.
Посмотрел топовых друидов на Изначалии 25ппл - энкаунтер казалось бы идеальный для разгона БРа. Большинство конечно следуют модному тренду. Но в первой десятке всё-таки есть 2 друида, выдавшие сопоставимые цифры и без Души леса. Кстати, почти все друиды, бывшие в топе с Душой леса, в армори уже почему то уже без неё и капом хасты в 3043.
На этом же боссе (судя опять же по логам топов) в 10-ке БР дает всего 20-22% общего хила. Пара индивидов конечно же пропихнулась туда и с Душой леса - у них БР сделал целых 23 и 26%. 20-22 vs 23-26 - и ради этих жалких 3-4% разницы выбрасываются 6% хила с искусности и форма дерева?!

Про тир-бонусы. 4Т15 непосредственно апает САМУЮ эффективную хилку друида. Причем процентов на 20. Говорить, что а, дескать, это всё уйдет в оверхил - может тогда омоложение вообще не использовать? Оно же составляет чуть ли не половину всего оверхила. Если у вас Омоложение постоянно уходит в оверхил, значит либо вы бестолково его используете, либо ваш рейд имеет переизбыток хилов. В обоих случаях вообще всё-равно какие у вас тир-бонусы - и без вас всё захилят.
Кроме того, Т14 сильно уступает по статам Т15 (одной инты теряется ~800, помимо 2-х вторичных статов).

[evgen3k]

А что профитней будет 15-й тик WG или 6% искусности?

[Teralas]

А что профитней будет 15-й тик WG или 6% искусности?

15 тик, даже если ваш WG дает вам запредельную цифру в 40% вашего общего хила, составит 2,6%. В среднем же 15 тик дает 2% общего хила. Сравните с 6% общего хила с искусности.

[zverushka]

Оно же составляет чуть ли не половину всего оверхила. Если у вас Омоложение постоянно уходит в оверхил, значит либо вы бестолково его используете, либо ваш рейд имеет переизбыток хилов

Teralas, ничего ты не знаешь. У нее собственный рейд на РФ, РЛом которого она является, занимающий 5е место на сервере (а в предыдущем контенте занимал 4е), где она является мейн хилом и все хилит вдвоем еще с кем-то. Если и есть какой-то ненужный оверхил или переизбыток, это не мешает тащить и убивать контент раньше других. Вообще, завидую черной завистью, девушка РЛ с собственным рейдом, имеющим такой великолепный прогресс - говорит о ней и как о отличном РЛ и как об отличном игроке. Пока вы тут занимаетесь теоркрафтингом - она врывается в топ) и плюс минус эти несущественные таланты не мешают забить босса, так как скилл рук намного превыше всяких талантов.

[Teralas]

Оно же составляет чуть ли не половину всего оверхила. Если у вас Омоложение постоянно уходит в оверхил, значит либо вы бестолково его используете, либо ваш рейд имеет переизбыток хилов

Teralas, ничего ты не знаешь. У нее собственный рейд на РФ, РЛом которого она является, занимающий 5е место на сервере (а в предыдущем контенте занимал 4е), где она является мейн хилом и все хилит вдвоем еще с кем-то. Если и есть какой-то ненужный оверхил или переизбыток, это не мешает тащить и убивать контент раньше других. Вообще, завидую черной завистью, девушка РЛ с собственным рейдом, имеющим такой великолепный прогресс - говорит о ней и как о отличном РЛ и как об отличном игроке. Пока вы тут занимаетесь теоркрафтингом - она врывается в топ) и плюс минус эти несущественные таланты не мешают забить босса, так как скилл рук намного превыше всяких талантов.

Не надо давить авторитетом. 5-е место на сервере... Я вот мейн-хил 3-го по прогрессу статика на сервере. Всё хилит вдвоем... В этой же теме она же упоминала, что Мегеру втроем тащили. Я тоже большинство боссов хилил в 2 хила. Это кд так вообще в полтора лечу. Врывается в топы... В какие? Где? Я, например, на Дуруму 1-й среди друидов и 4-й в общем зачете в 10-ке.
И вообще, так называемый "скилл рук" не отменяет оптимизации талантов. При равных руках разные таланты покажут разный результат. Но думал, это и так понятно. Вобщем ерунду пишете. Надеюсь хоть подхлимаж зачелся:)

[евкО]

если говорить о бонусах и четвертом тире, то я уже говорила в первый день патча и мои слова подтверждает замечательный друид из ScrubBusters и я с ним полностью-полностью согласна, хотя рейжу в 10ппл

(показать/скрыть)

T14 2p: Godly. The mana you save while spamming rejuv makes this really worth keeping untill ilvl and T15 4p is an option.
T14 4p: Believe it or not, the once-hated playstyle of SotF is actually quite powerful now, I have been experimenting with it since t14 farm and I'm pleasantly surprised. With the enhanced haste bonus I'm seeing WG really picking up the pace. It's still not comparable to RJ during heavy raid damage fights but there is almost always an overlooked ability where 5-7(I'm talking 25man here) people take about 1/3 of their health in damage. Timing your SM to land on melee and dropping a WG on the raid just after a damage spike is amazing and really fills the gap in our repertoire for spike healing groups.

T15 2p: Pretty useless. Efflorescence healing was great in DS but it's pretty lacklustre compared to our other options.
T15 4p: If you can get this, GET IT. As stated previously this boosts your RJ by around 19%. If not for DPS having tier priority during progress I would have pushed hard to get 4p. (Value of LFR T15 pieces vs HC ilevel T14 should still be taken into account).

My plan: Stick with T14 4p SotF abuse for now. The mana gain during progress outweighs the benefits and stretch it takes to get T15.
As soon as T15 becomes a definite option, and only when I get all 4 pieces(chest is offset this time), will I switch over to T15 and Incarnation.

только мне так и не дропнулся токен с ША, а потому полутала голову от т15, тоже годится
итого: сотф+4т14+глиф на вг(если это необходимо в 10ппл и обязательно в 25ппл)

а я тебе еще тогда сказал, что 4т15 очень крут, и видимо этот чувак прав, при 4т15 придется вернуться к дереву... что печально, мб близзы в след. патче сделают по дефолту кд лужи 12 сек... мечты мечты 

[Szer_fanat2]

Стена ненужного текста, слабонервным лучше не читать - есть риск сагриться.

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Оно же составляет чуть ли не половину всего оверхила. Если у вас Омоложение постоянно уходит в оверхил, значит либо вы бестолково его используете, либо ваш рейд имеет переизбыток хилов

Teralas, ничего ты не знаешь. У нее собственный рейд на РФ, РЛом которого она является, занимающий 5е место на сервере (а в предыдущем контенте занимал 4е), где она является мейн хилом и все хилит вдвоем еще с кем-то. Если и есть какой-то ненужный оверхил или переизбыток, это не мешает тащить и убивать контент раньше других. Вообще, завидую черной завистью, девушка РЛ с собственным рейдом, имеющим такой великолепный прогресс - говорит о ней и как о отличном РЛ и как об отличном игроке. Пока вы тут занимаетесь теоркрафтингом - она врывается в топ) и плюс минус эти несущественные таланты не мешают забить босса, так как скилл рук намного превыше всяких талантов.

Спасибо, очень важная информация. Да, человек, который терпеливо расписывает и обосновывает своё мнение  - с цифрами и примерами - он точно ничего не знает, по сравнению с человеком, который может легко написать что-то типа:

Teralas, "моя бабушка говорит, что ей нравится новый матрац, куплю себе такой же", примерно так же и ты "рекомендуешь"

Надеюсь, этот большой хвалебный пост был троллингом.


а ещё:

вот тут вообще не понятно, слова все вроде бы понятные, а общий смысл отсутствует

он имел ввиду, что сдавая БР в связки с душой леса, ты получишь профит в виде Х, а если возьмёшь дерево - то одна реджувка (в вакууме конечно) выдаст профит  в виде 0.5*Х, но при этом ещё и дерево будет. Как это можно было не понять - хз.

Имхо, душа леса может и повышает общий ХПС, но крайне ситуативный талант, и прфоитен там, где количество аое оверхила стремится к 0. А вот дерево реально может спасти какого-нибудь рака, это хоть какой-то рейд КД. И вообще, как можно быть рестором и без формы дерева? пфф.

[boc]

(показать/скрыть)

Teralas, ты создал себе второй акк? Szer_fanat2 прямо лижет тебя

Про бабушку и матрац было весело, но совершенно не к месту. Эта аллегория высмеивает бездумное использование чужого непроверенного мнения. Я на другие мнения не ссылался вообще, выражал только своё, подкрепляя его цифрами.

оформление твоего комментария выглядит как вырезка из гайда, на этом форуме очень много новичков(не удивительно) и они верят всему, что ты пишешь. Либо не пиши, либо указывай в сообщении, что это лишь твое мнение, а не утверждение уже сто-пятьсот раз доказанное как теорема

(показать/скрыть)

Отличная школа... Сбитие в каст... Пвпшников это еще может возбудить. В ПвЕ абсолютно бесполезно.
В спойлере, расчеты НпМ заклинаний, как то кривоваты. 14,0 у Щита Кенария выглядят конечно убедительно против 7,9 у реджувки. Но вот откуда 7,9?! При 28к СПД реджувка тикает по 16600 6 раз, итого 99600. Её стоимость с 2Т14 - 7830. НпМ реджувки получается 99600/7830=12,72. С 4Т15 стоимость возрастет на 10%, но и эффективность примерно на 20%. Для ЦП НпМ тоже кстати отличается от реального раза в полтора.
14,0 против 12,72 смотрится уже не так убедительно. А ведь можно еще учесть в полезности затраты времени: ~1.4 у Щита Кенария и 1,0 у реджувки.
Вообще я писал в сравнении талантов Щит Кенария и Природная стремительность о том, что Щит частично можно заменить стандартными средствами, а ПС адекватной замены не имеет. Ну и конечно бонус ПС в 120-170к сэкономленной маны за бой опять остался незамеченным.

расчеты реджувки ты считаешь кривоватыми? так?
ну давай посчитаем:
60000*0.145=8700
4234+(28000*39,2%)=15210
из расчета 0 хасты
12 секунд = 4 тика
4*15210=60840
хпм 60840/8700=6,9
из расчета капа 3043 - 8,7
из расчета 6659+сотф - 15,7
возможно где-то автор расчетов ошибся, либо, что более вероятно, ошиблась я, либо данные были до того, как реджувке снизили стоимость или просто без учета этого факта

пс: рассчитывать стоимость с учетом бонусов, глифов надо либо дополнительно к стандартным расчетам(без всего, по дефолту). Это касается и расчета хпм реджувки и вг(который у тебя ниже)
ппс: вг - буйный рост, бр - батл рес

(показать/скрыть)

Расчеты. Для Бра с Душой леса собирают 5400 хасты. В обычном случае 3043. Разница ~2400. Это кол-во стата из воздуха не берется. Оно перековывается из искусности. 400 рейтинга искусности = 1% искусности = 1% увеличения емкости всех исцеляющих заклинаний. 2400/400=6. Вот откуда 6% общего хила.

хз, никогда в пандарии намеренно не ковалась в искусность, всегда стараешься брать хаст+спирит, хаст в зависимости от капов, спирит - чем больше, тем лучше
хаст - наша главная абилка, дающая хпс напрямую - больше тиков за одно и то же время, повышая частоту тиков, мы повышаем скорость хпса и его величину, мастери уступает ей, намеренно не набираю, сковываю ненужный крит/хаст
не смогу привести кучу формул для доказательства, но на освоении полностью гемилась/ковалась/чарилась в мастери на цулоне(надеялась выиграть больше отхила по дракону за счет спама регроусов, тиков реджувки и лб), в итоге со стандартным билдом с упором в спирит/хаст выходило примерно на 30% больше отхила по дракону и по рейду тоже

(показать/скрыть)

Если внимательно еще раз перечитать мой пост, то можно увидеть, Душа леса имеет весьма сомнительные плюсы, а Перевоплощение несомненные. Извините, не подумал, что при этом еще надо будет тыкнуть пальцем в лучший по моему мнению талант.

ты перечислил достоинства двух талантов и недостаток одного
главное преимущество реинкарнации - бурст хил, всегда был и будет, нужна сильная кдшка - бери реинкарнацию, нужен сильнй отхил весь бой - бери сотф
и да, вывод тоже надо подчеркивать в конце своего размышления, размазывать кашу по тарелке мы все умеем

(показать/скрыть)

Посмотрел топовых друидов

А ЕЩЕ НА НОРМАЛАХ...
вологс - это постоянная смена топов, первое место зависит не столько от игрока, сколько от полученного рейдом урона, количеством хиллером, профессионализмом твоих хилов-партнеров, а так же их спеками(еще свежа память о переапанном СС)
хотите брать топ-1, чтобы вас оттуда не сместили - попросите рейд стоять в войд зоне и хильте соло

(показать/скрыть)

Голое мнение какого то замечательного друида, не подкрепленное ничем кроме наверное имеющегося авторитета.

а еще я умею ссылку на логи напрямую прикреплять
вот так

(показать/скрыть)

текст оффтоп, к делу не относится никак

зачем сравнивать место по серверу тем более на старте контента?

(показать/скрыть)

10ппл статик, я бы попробовала походить с сотф даже с т15, но так как это будет очень не скоро, пока желание придержу
дерево по прежнему хороший бурст, но всегда есть возможность во время сильного урона больше кнопочек прожимать, сдавать транквил или грибочки взрывать... это пока...
в 25ппл количество целей для вг однозначно даст больше профита, но в 10ппл иногда и сотф сливается на реджувку, а не на вг, потому что нет проседающих 3-6 целей для него