[zaza]

Это твое мнение. Причем 1000% неверное. Большинство игр, в которых нет как такового актуального контента сильно проигрывают в доступности к этому самому контенту.

В EVE весь контент доступен сразу как ты создал персонажа и первый раз вылетел. Персонаж которому неделя-две уже может выдавать нормальный результат в своей области если сразу специализироваться. Не лучший, но достаточный чтобы не быть мёртвым грузом и вагоном. Хардкорная игра с полным лутом получается доступней и дружелюбней чем WoW заточеный под дружелюбность и доступность.

Я скажу почему вам сейчас там хорошо. Потому что вам есть куда расти в плане скила, потому что все ново (ЦЕЛЫЙ НОВЫЙ МИР). А не потому что близза казлы или рейды в ВоВ говно.

Может быть. Но близзард уже потеряли подписчика который платил свою десятину целых 4 года, причём целый год аж за 2 аккаунта. И таких как я много, потенциально вся середина между Ъ-хардкорщиками и крабами.

И еще раз. Кто это те, кто находится между ацкими задротами и дном? Это кто? Кто такие дно? Это те кто не рейдит ничего кроме возможно ЛФР (таких 80%) или те кто рейдит но где то на 5000 строчке вовпрогреса (хотя они в разы лучше тех кто не рейдит)... Кто дно и кому конкретно обидно??

Да. Те кто обычно на 5000 местах и ниже.

Пошел нашел гильдию по прогрессу (тому который у меня был больше полугода назад). Т.е. эту систему вы считаете нормальной? Вы видимо дитя ВОТЛК или вообще катаклизма.. ну или школолозадрот.

Да, я считаю эту систему единственно нормальной. Она не обесценивает усилия и даёт каждому своё место в зависимости от приложенных усилий.

[Logika]

я честно пытался прочитать последние страницы
но почему то смысл этого спора от меня ускользает :/

"спартак чемпион!", "динамо чемпион!"
выглядит как то так

"вов не торт, а вот игра ХХХ торт"
и куча бесполезных слов

[Valiorik]

Это твое мнение. Причем 1000% неверное. Большинство игр, в которых нет как такового актуального контента сильно проигрывают в доступности к этому самому контенту.

В EVE весь контент доступен сразу как ты создал персонажа и первый раз вылетел. Персонаж которому неделя-две уже может выдавать нормальный результат в своей области если сразу специализироваться. Не лучший, но достаточный чтобы не быть мёртвым грузом и вагоном. Хардкорная игра с полным лутом получается доступней и дружелюбней чем WoW заточеный под дружелюбность и доступность.

Конечно, два раза. В EVE через две недели вы максимум сможете стать так себе сканером. В ганге вам поручат побыть скаутом - повисеть на одном месте часа три. Может быть ещё приманкой.

Иначе говоря, в EVE даже если вы будете играть 24/7, первые пару месяцев будуте стрелять красные крестики. Всё равно что в ВоВ убивать свиней у Огримара.

P.S.: справедливости ради, стоит сказать, что в EVE можно влить примерно $300 и купить за них годовалого персонажа и внутриигровой валюты на пару профильных кораблей, что даст доступ в low-end контент сразу же. Для hi-end сумма может быть гораздо больше. Это легально, в EVE есть извращённая форма доната.

[Ballin]

Это твое мнение. Причем 1000% неверное. Большинство игр, в которых нет как такового актуального контента сильно проигрывают в доступности к этому самому контенту.

В EVE весь контент доступен сразу как ты создал персонажа и первый раз вылетел. Персонаж которому неделя-две уже может выдавать нормальный результат в своей области если сразу специализироваться. Не лучший, но достаточный чтобы не быть мёртвым грузом и вагоном. Хардкорная игра с полным лутом получается доступней и дружелюбней чем WoW заточеный под дружелюбность и доступность.

Конечно, два раза. В EVE через две недели вы максимум сможете стать так себе сканером. В ганге вам поручат побыть скаутом - повисеть на одном месте часа три. Может быть ещё приманкой.

Иначе говоря, в EVE даже если вы будете играть 24/7, первые пару месяцев будуте стрелять красные крестики. Всё равно что в ВоВ убивать свиней у Огримара.

P.S.: справедливости ради, стоит сказать, что в EVE можно влить примерно $300 и купить за них годовалого персонажа и внутриигровой валюты на пару профильных кораблей, что даст доступ в low-end контент сразу же. Для hi-end сумма может быть гораздо больше. Это легально, в EVE есть извращённая форма доната.

Угу плюсую. Причем не поиграв как миниму пол года-год вообще о чем то серьезном можно не мечтать. Причем тут все упрется не столько в скилы, сколько в навыки и знание мира. Надо прочитать тонны текста что бы понять азы, что бы что-то хорошо начать делать надо еще десять таких тонн просерфить. Очень доступная игра. Я не говорю что она плохая, не развивается или еще что-то. Но сравнивать ММО РПГ с ММО симулятором с элементами РПГ немного разная штука. Давайте возьмем например ПвЕ составляющую ЕВЕ. Что бы нормально фармить 5ый лвл (если не ошибаюсь) данжи вам надо конкретно так прокачаться одеться и на это уйдет года два. Ну на старте вы будете ходить 1-2 потом 3 лвл данжи. И никому в хай энд контенте вы будете НЕ НУЖНЫ.

И еще раз. Кто это те, кто находится между ацкими задротами и дном? Это кто? Кто такие дно? Это те кто не рейдит ничего кроме возможно ЛФР (таких 80%) или те кто рейдит но где то на 5000 строчке вовпрогреса (хотя они в разы лучше тех кто не рейдит)... Кто дно и кому конкретно обидно??

Да. Те кто обычно на 5000 местах и ниже.

Ок т.е. те кто закрыл они тру хардкор их 1% как посчитали. дальше 4-5% тех кто не закрыл но на 500-5000 месте. Им почему-то обидно (что им обидно? То что они так старались закрыть 4/8ХМ в итоге закрыли 6/8, а тут какое то дно которое раньше не могло 1/8 сделать сделало 4/8?) Нелогично. Объясните этот момент.

Пошел нашел гильдию по прогрессу (тому который у меня был больше полугода назад). Т.е. эту систему вы считаете нормальной? Вы видимо дитя ВОТЛК или вообще катаклизма.. ну или школолозадрот.

Да, я считаю эту систему единственно нормальной. Она не обесценивает усилия и даёт каждому своё место в зависимости от приложенных усилий.

Тогда вы привели некоректную игру. ЕвЕ это не там где нет оказуаливания. 7 лет назад и сейчас у игрока на старте совсем разные возможности. Причем можно начать играть на месяц раньше, а стать хуже другого игрока, потому что он попал под обнову, которая на старте дает ему скилов и умений (навыбор) денег корабль получше. А вы начали с худшими условиями. НЕСПРАВЕДЛИВО! Он же ДНО!!!

ПС. ДА и Близзы сильно потеряют от вашего ухода аж 2 аккаунта.. еще так 5.000.000 раз и ВоВ упадет в пучину фтп. 

[Rizo]

Заза ты сам то на какой дорожке получил свою медаль?

Я в этом цирке давно не учавствую, третий месяц шатаюсь в Molten Heat на рифтере. Беда в том что если ты не входишь в верхний 1% - тебе плюют в лицо и говорят "довольствуйся подачками как все". Зачем так делать и в этом учавствовать?

Да с таким подходом действительно тяжело играть и получать от игры удовольствие врятли возможно.

[m4rv1n]

я честно пытался прочитать последние страницы
но почему то смысл этого спора от меня ускользает :/

"спартак чемпион!", "динамо чемпион!"
выглядит как то так

"вов не торт, а вот игра ХХХ торт"
и куча бесполезных слов

ага. как-будто сегодня пятница. та-акой ажиотаж.
тред скатился в пучину.
___

оу-кей гайз.
там чего-то чувак из близзард писал, ля-ля, он типо не понял почему все возмущаются - они ведь так все клево придумали.
и тут что-то ребята наши спорят о вечном.
но я все никак в толк не возьму. не могу понять зачем и почему?? где тут мотивация для непростых смертных зарыта? я про рейдинг с отключенным баффом и с включенным.

прошу знатоков по.. там.. политике близзард и специалистов игровой индустрии ответить на мой вопрос. пожалуйста.

в чем состоит удовольствие для человека (не имевшего достаточный скилл, чтобы убить главгада в первые 2 недели) в намеренном отключении баффов и игнорировании лфр для прохождения контента оригинальной сложности?*

*с точки зрения развития игровой системы, ну или там для развития коммьюнити и т.п., с точки зрения тех действий, которые были сделаны для претворения этого развития в жизнь за последние аддоны.

могу спросить спросить проще еси чо.

[Фидерал]

Надо близзам предложить, чтобы звания печатались разным цветом: убил без бафа - зеленым, с 5% - красным и т.п. а кто с 35% - еле видным светло-серым, и то чтоб было видно только в мили рейндже, и не всем, а только тем, кто вообще не убил. Еще можно дописывать илвл шмота, в котором убил. Озабоченные задроты будут рады, а остальным пох., все счастливы 

[Син]

Надо близзам предложить, чтобы звания печатались разным цветом: убил без бафа - зеленым, с 5% - красным и т.п. а кто с 35% - еле видным светло-серым, и то чтоб было видно только в мили рейндже, и не всем, а только тем, кто вообще не убил. Еще можно дописывать илвл шмота, в котором убил. Озабоченные задроты будут рады, а остальным пох., все счастливы 

Так это же как раз их новая система с медалями получается. Разве что илвл там у всех будет одинаковый.

[Кротэ]

Интересно, как мои актуальные 6/8ХМ сейчас обесценивают усилия тех, кто убивал раньше?

В смысле что вы убили с нерфом 20%-25% (или сколько там сейчас?). Я бы жутко стыдился и никогда не показывал эту ачивку, по сути не вы этого добились, вам это подарили. Вы считаете что умеете играть хорошо и на уровне тех кто раньше - но на самом деле нет. И беда в том что вы (ладно, я) даже не знаете какова разница. И никогда не узнаете.

Приведу пример пуга.  Даже с 30% не все могут убить хребет, из-за дпс и механики (т.е хоть 50% будет, сухожилие за 1 раз не умрет, только в след контенте). Как обычно, собирают в городе на 7 или 8 - проносят 6хм, на хребте пару вайпов, отсеивают, ливают, пытаются добрать, а на кд никто не хочет идти. Пати расходится.
Для них эти 6хм прогресс, а сыгранные статики давно закрыли 8/8 и не волнуются о дате и % нерфа.
---------
 П.с. Мне кажется насчет убийств ЦЛК 12хм с бафом или без не было таких дискуссий, как по поводу ДД.

Бедняжка, а ты вкурсе, что сухожилие многие и с 15% за 1 поднятие умудрялись опустить?

Я имел в виду сухожилие в хме, но если с 15% его таки опускали,я только поаплодирую.

А в общем, как обычно, полаяли 200+ сообщений друг на другу и ушли в другую новость. такой вот форум

[Шустробород]

если вы зашли в игру и ничего не хотите делать, можно вас поздравить, вы прошли WOW

[ment39]

О боже я осилил 17 станиц бреда
Вывод простой почти все кто вайнят не играли с ваниле бк, а тупо как мартышки повторяют форумные сказки это можно сказать либо по их ачивам либо по попыткам спрятаться за нонем чаров. Те кто играли в то время либо давно забили или их все удовлетворяет раз они еще играют.

[Фрёлен]

Вот всё никак не могу понять одной просто вещи. Вот не нравится кому-то игра. Ну, окей, бывает. Мне вот не нравится Дьябло, например. Мало ли кому что не нравится. Но зачем этот кто-то идёт играть в эту игру, а потом жаловаться? Ведь если не нравится, можно не играть. Уже перечислили столько омг-лучших игр, что на две жизни хватит. Зачем так мучить себя и терпеть вов-ни-торт?

[DanceLikeJagger]

Никогда не был и не буду хардкорщиком, а также пользуюсь нереальной лайтовостью нынешней игры. Прекрасно помню, каким был классик. Я плюсую чуваку, который высказал все эти претензии. Я может не увидел весь контент в классике, но играть мне было значительно приятнее. И какое-либо достижение(условно, т.к. ачивок ещё не было) действительно было достижением. Извините, но я считаю, что в игре лучше гемороится постоянно и продвигаться к желаемому маленькими шажками, а может даже его в итоге и не достичь, чем ничего не делая получить всё даром. Только не надо говорить, что кто-то прилагает сейчас в игре какие-то усилия. Чтобы осилить нынешний контент, нужно поваляться рожей по клавиатуре и забрать лут.



В WOW я играть все равно буду, т.к. он мне и таким нравится. Но если бы сейчас была призрачная возможность вернуть классик(эх....), я бы согласился и даже не подумал бы. Игра была круче, трава была зеленее.

[Ballin]

Никогда не был и не буду хардкорщиком, а также пользуюсь нереальной лайтовостью нынешней игры. Прекрасно помню, каким был классик. Я плюсую чуваку, который высказал все эти претензии. Я может не увидел весь контент в классике, но играть мне было значительно приятнее. И какое-либо достижение(условно, т.к. ачивок ещё не было) действительно было достижением. Извините, но я считаю, что в игре лучше гемороится постоянно и продвигаться к желаемому маленькими шажками, а может даже его в итоге и не достичь, чем ничего не делая получить всё даром. Только не надо говорить, что кто-то прилагает сейчас в игре какие-то усилия. Чтобы осилить нынешний контент, нужно поваляться рожей по клавиатуре и забрать лут.


В WOW я играть все равно буду, т.к. он мне и таким нравится. Но если бы сейчас была призрачная возможность вернуть классик(эх....), я бы согласился и даже не подумал бы. Игра была круче, трава была зеленее.

тебя бы стошнило. фармить химию по 3-4 часа в день и сливать ее за 4 часа рейда. И прочее прочее прочее. Я тоже вспоминаю какая классная была civilization 1 и что-то не торт civilization 5. Но включив первую я понимаю что это просто мое воображение а не игра такая классная.

[Scolm]

Как мне кажется надо убрать из лфр финальных боссов. Если провести пример на контенте 4.0-4.1 это выглядело бы так:
ТКТ:
-ЛФР: 5 боссов кроме Нефариана, лут 352 итл.
-Нормал: 6 боссов, лут с первых пяти 359, с Нефа 372
-Героик: 6 боссов, лут с первых пяти 372, с Нефа 378
аналогично для ТЧВ и СБ.
Точно так же следовало бы убрать хребет и безумие из ЛФР при старте 4.3

Поверьте всегда должно быть что-то, чего вы не увидите просто так. Ну просто когда ты с первого раза как включили вторую половину лфр убиваешь лфр-безумие создаётся впечатление, что игра пройдена - финальный босс убит... Да даже не в нормале и тем более не ХМ, но убит. Во времена ЦЛК Убийство лича было всеравно достижением даже в нормале для среднего игрока. Тот кто убивал его в нормале мог считать себя рейдером, а в ХМе его убивало совсем немного народу - мне кажется такой балланс тех кто убивал ХМ/убивал нормал/не осилил финального босса более соответствовал тому, что мы ожидаем от контента.