[Моника Белуччи]

Приветствую всех!
Я долго металась в поисках ответа на вопрос - чем предпочтительнее хилить - флешкой или холилайтом. Результатом моих метаний стало это:
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C&cn=%D0%9C%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
окончательно опредилилась в выборе и буду спамить флешку.

Выдаю до 40% оверхилла.
хпс в среднем 3,3 к(к примеру - на Синдрагосе в 10(н), там на мне танки и отчасти рейд). РЛ стыдит меня и говорит, что такой показатель неприемлем и убог.

вопросы таковы:
1) что поправить в скиле
2) как сделать более эффективным исцеление(уменьшить процент оверхила)
3) каков нормальный показатель хила


Заранее благодарна

[metalline]

вопросы таковы:
1) что поправить в скиле
2) как сделать более эффективным исцеление(уменьшить процент оверхила)
3) каков нормальный показатель хила

1) Начать спамить в основном холилайт, флешку использовать только для манасейва. (флешка это удел 5пипл инстов и убогих нормалов)
2) Никак, оверхил это неотъемлемая часть игры холипаладином, это наша особенность и отличие от других хилеров.
3) никаков. Нормальных показателей хила не существует, существуют живые и мертвые члены рейда. Чем меньше хилеров в рейде тем больше будет хпс, приведу 2 очень простых примера -
Саурфанг героик - 1 хилер 15кхпс; И тот же самый саурфанг героик тот же самый хилер - 6.3к хпс Тот же самый бой, тот же самый  хилер в чем разница? - в сетапе. Забудьте просто о каком то выдуманном стандарте хпса, это все бред, все зависит от конкретного сетапа. И если вы один бой прошли одним составом и все было замечательно, а идя через неделю другим составом все плачевно в плане хила, то задумайтесь, а не пропаравозили ли вас в прошлый раз, действительно вы тащите рейд или вы просто спамите не думая о последствиях? Вариантов множество, от тупых дамагеров стоящих в огне до тупых хилеров, которые не могут адекватно отреагировать на тот или иной дамаг по рейду. Очень часто получается что больший хпс у того хилера который состоит в гильдии с тупыми дамагерами и наоборот...

[Моника Белуччи]

Metalline, спасибо Вам за ответ!
Если позволите, хотела бы прояснить с Вашей помощью ещё пару моментов.
 1)Вы советуете чаще использовать ХЛ. Что, в таком случае, следует мне поменять в эквипе(ссылка на армори в предыдущем посте)? Гайд и большинство комментов я проанализировала, разобралась, но ведь не сведётся же это банально к камням на инту...
Кстати, относительно спама холилайта - в том памятном рейде было 2 хпала - я(флешер) и холилайтер. Показатель хпс и общего исцеления у него был ниже моего почти вдвое, хотя по параметрам(манапул, хаст) он меня превосходил.

 2)Я ношу с собой пару-тройку вариантов костюма. Первый вариант - в армори. Второй отличается тем, что там вещи несетовые, но гораздо более сытные по показателям спд, хаста и т.п. В данже иногда меняю их в промежутках между траями в зависимости от босса. Насколько порочна такая практика? Сталкивались ли Вы с подобным?

[shinkuchan]

я хилю в комплекте для холи лайта, все камни на инту, весь шмот с хастой, на лича хм одеваю 3 шмотки с крит+мп5, правда мы его не убили еще 

[sudoge]

играл паладином хилом не так много, но консультировался у топ хила нашей гильды на тот момент это был стикс а пал был Борисычь (реалм пб) сейчас он аренит и рейдит только в хиле, человек играет с класика и был членом топовой гильдии сервера бусидо, на данный момент гильда стикс распалась почти полностью и он перешел в другую. по сути дела - он советовал ставить все камни исключительно на инту и фласку пить тоже на инту... спд он говорил не столь важно. еще существует 2 билда для холи пала и один из самых основных это на крит, который я впринципе и взял на тот мемент. ротации для них так же рознятся и зависят от того какой у вас либрам... кстати по поводу выбора либрама споров много ( тот что показан в армиори не предпочтителен  тк холи шок не является основой хила пала лучше взять 200 лвла пвп либрам на -113 маны к холи лайту. ) так же удручает количестов маны 28к при таком шмоте, да и пвп плащик как то не вписывается в общую картину. у паладина ВСЕГДА главный приоритет на интеллект, и смысла ставить камни на спд + инту нету. вы ставите все на инту и 1 сокет + то алл стат дабы работал камень в голове. рейд хил всегда спамит именно холи лайт, а с таким убогим кол-вом маны как у вас это затрудняет весь процесс хила. как итог это замена камней и манускрипта ( не стоит кидаться на последний доступный, так же и тринки не стоит рвать 264 уровня абы тока взять... для пала трини с ульды и за баджи с ик оптимальный вариант. ) так же стоит подумать над билдом... вот мой билд http://eu.wowarmory.com/talent-calc.xml?cid=2&tal=503501510200130531005152212000000000000000000000000005212050003000000000000000 по поводу распределения в ретри ветке стоит подумать вам... КРИТ в ретрике у вас не взят хотя билд расчитан именно на это ну  плюс досадные мелочи. допустим зачем вам улучшеная лейка ? так же почему правосудие не взято а взято сердце рыцаря которое действует только на  противников а не на друж цели...  так же не взят освящение печатей который реально дает 3% крита к хилу. так же символ света небес не взят за счет вспышки света .... в рейде вспышками хилить это абсурдно... никогда в крит спеке не нахилите то что требуется... + божественность дает 5% у вас и 2% у меня - по сути не так уж велико значение... зато шанс крита выше на 3%

[Моника Белуччи]

Благодарю за ответы.

Shinkuchan, спасибо за подсказку с костюмом;). Кстати, очень люблю юзать шамовские вещи(кольчугу). Насколько это актуально? Или, всё же, оставить шаманам шаманово?

Sudoge, искренне признательна Вам за советы!
По поводу выбора камней - ориентировалась на гайд, где акцент для флешера делается именно на наборе спд(за счёт камней, статов и т.п.). При этом показатель манапула удручает меня(и тех, с кем я хожу в рейды особенно ) даже больше, чем Вас, поэтому пыталась инкрустировать камнями  с присутствием интеллекта. Отсюда такой странный набор. Бесспорно, сейчас я его пересмотрю.

Расклад талантов возник для конкретного рейда, когда РЛ за руку отвёл меня к учителю и руководил процессом перераспределения талантов. Поэтому внятно обьясниться по талантам я не могу. Тут же вопрос по Вашему билду. Вы вложились в мастера аур в ущерб улучшенному возложению рук. Насколько это оправдано?

Манускрипт - это мой позор. Пошла на поводу у общественного мнения и погналась за ГС . Исправлю.

Тринкеты мои казались мне вполне приемлемыми. Вам кажется, что я была неправа со Счётами Алтора?

И последнее о шмоте. Не беру третью сетовую вещь, имея в виду поднакопить льда и взять сразу две. Правильно ли я поступаю? Возможно, имеет смысл уже сейчас заменить штанишки на сетовые?
Ещё раз благодарю за помощь.

[shinkuchan]

обязательны тока 2т10

[SBKarr]

Я тут решил почитать гайды и осознал, что народ воспринимает многое слишком буквально, в качестве прописной истины.

1) Хилять надо только лайтом. - Та бес проблем на самом деле, но на кой леший вливать лайт в цель с недостатком хп в 7к, стоящую отдельно? Да, танка может в этот момент чем-нибудь пробить, но даже если вдруг он получает 40к дамаги, переключится на лайт и хильнуть вполне реально.

2) Шок нужен только на бегу. - Да, на бегу он нжнее всего, особенно на бегу с роящимися тенями синдрагосы и падающими от недохила танками. Но с другой стороны шок даёт возможность влить 20к хила в человека инстантом (БО+Шок+флешка), что может этому человеку спасти жизнь. Чёрт, да даже 10к самого шока могут спасти жизнь на героике. А каст даже флешки быть смертельным. И это далеко не единичная ситуация.

3) Мана. - Да, самые простые доставаемые шмотки с высоким илвлом на манарег+крит. Да, если лить лайты, мана улетает в трубу. Да, если при этом 1000 хасты, труба явно аэродинамическая. Но это не повод одевать мп5, это повод учиться регенить ману. Печать мудрости работает в ПРОЦЕНТНОМ отношении. а с 40к маны 6% это 2400. Один удар по мобу и у нас есть еще два холилайта! (для придирчивых, 6% = 2% от правосудия + 4% от печати). Выбрасывайте свой глиф на печать света и ставьте глиф на печать мудрости!

4) Манускрипты. - Носите с собой все 3 манускрипта! Каждый из них хорош, но в разных ситуациях.
Пример, на синдрагосе я ношу [Манускрипт слепящего света]. Почему? Да потому что с маной там проблем нет, а вот шоком кидаться можно по кд, бегать много, и манускрипт не спадает. Ну еще потому, что мой вуду показывает, сколько на мне стаков манускрипта и время до падения баффа. На самом деле, имея такой показатель, этот манускрипт стоит носить везде. Почти.
На валитрии, дураку понятно, я беру манускрипт на спд с холилайта.
На саурфанге в героике я беру манускрипт на уменьшение стоимотсти лайта.
А теперь попробуйте понять мою логику и догадайтесь, какой манускрипт я беру на профессоре, личе, лана'тель и на ачив Полный Дом.
То же самое верно и для тринкетов. И забудьте вапще о понятии ГирСкор для холипаладинов.

5) Хасткомплект. - Надо признать я долго кривлялся, не собирая хасты больше 600. По какой причине я уже не помню... Но поглядев на хастпаладина на халионе, я таки собрал. И перехилил того холипаладина Еще я долго кривлялся, не желая ставить вуду, поскольку сей аддон сложен в настройке. Собственно, туда же...

6) Флешеры. - на нашем сервере паладина-флешера с 5.7к ЧЕСТНОГО гса (это много!) не берут в рейды. Потому что у него мало маны. Если мало маны - значит кривой паладин. Точно так же флешер - значит кривой паладин. Да ни в коем разе! Флешер идеален для отхила двух равнопробиваемых танков. У него проблемы с хилом по рейду порой, в цлк низкий хпс по сравнению с лайтовиками (именно в ЦЛК, из-за дурацкого баффа на +30% хила). Но он вполне жинеспособный хил. А если поставить его в паре с паладином - лайтовиком, то вапще замечательно. И, кстати, флешер - не значит что хил только флешкой. Грамотный флешер, как и грамотный лайтовик, хилит всеми тремя спеллами.

7) ХПС. - Есть такой показатель - если у паладина больше 8к хпс, и на 2к больше других хилов - это не крутой паладин. Это тупо недохил остальных. От своей сути саппорта современные паладины ушли не так далеко, своей тонной оверхила мы исправляем ошибки других. На самом деле, паладин ровно такой же хил, как и другие классы.

Классы. - Не гудите мне в ухо, что рулит человек а не класс. Вы перекильте крутого холиприста на мерзоциде крутым паладином? Перехильте крутым паладином крутых хилов на синдрагосе? Особенно в героике... Классы по прежнему не важны?
Суть проста, каждый хорош на своём месте. Веточники и присты хорошо хилят масс аое. Шамы хорошо хилят точечное аое. А паладины хорошо хилят точечные одиночные удары.

9) Правосудие света. - То, что даёт нам подняться до 12-15к хпса на Лане, тухлом, и еще всевозможных подобных вещах. Правосудие света я считаю привелегией танков, и полученый с его помощью хпс считаю честным в одном единственном случае - холипал - единственный пал в рейде. ИМХО.

10) Билды. - Как и тринки с манускриптами, подбирайте билд по ситуации. Больше одной священной жерты требуется редко, берите этот билд ТОЛЬКО если её ползуетесь. Во всех других случаях крит с ретри билда в разы важнее +хил из прота. То же самое про мастера аур.

11) Длани. - Товарищи хилы! вы ПАЛАДИНЫ или где? Почему дланями пользуются два человека из ста? Почему паладин на валитрии застревает в тормозилке и теряет стаки, а длань свободы у него, видите ли, далеко? Все четыре длани у меня лежат на клавишах мыши в настройке вуду. И каждую я могу мгновенно кинуть по ситуации. Спасти ШП от переагра, кого-нибудь от смерти БоПом, танка от Жнеца на личе жертвой... Вам не просто так даны эти спеллы. И вспоминаем здесь же спелл Возложение рук. И тоже вешаем на быстродоступную клавишу. Для танков, не для себя.

[SBKarr]

Предыдущий пост содержал избыточное количество НЕНАВИСТИ, прошу убрать слабонервных беременных детей от экрана...

В общем я призываю только к одному, загляните наконец себе в книгу заклинаний, прочитайте подсказки для параметров и начните уже думать своей головой, а не гайдами. Не упрямьтесь, испытывайте новое. По гайду никогда не научишься хилять лучше человека. что его написал.

Еще в том же духе, забытое.

Выбросите глиф на частицу в помойку. Он экономит 1к маны и один гкд в 3 минуты. А у меня ВСЕГДА раз в минуту есть время пару раз подбежать к боссу и стукнуть в мили. И перевешать частицу. И поставьте нормальный хилоаддон, чтобы видеть, сколько частицы осталось. Если у вас не хватает скилла, концентрации или чего-то еще чтобы обновлять частицу на полминуты чаще - хреноватый из вас хил...
Моя версия - Лайт, шок и мудрость.

Ах да... последнее...
Я не мегаатец. Я даже лича в героике не убил. И вапще паладин у меня альт. А если мегаатцы ощущают от моих постов бетхёрт - сами понимаете, какие они отцы!

[Аксентий]

Здравствуйте.
Есть вопрос: какова механика (расчет) лечения? Как расчитывается урон я нашел, а вот с хилом беда. Вопрос назрел в связи с тем, что не понятно как происходит лечение в момент связки Гнев карателя+Святая клятва. Толи сначала -50%, а потом +20% к тому что осталось, толи +20% и -50% от прибавленного, а есть третий вариант - тупо -30% хила. Подскажите, где это можно почитать.

[Dub]

Аксентий, самый просто и логичный довод- юзануть крылья с святой клятвой-похилить Холилайтом и потом похилить им без них...берем калькулятор и видим. Привыкайте, нечего зря напрягать других...
  СБКарр- ты не учел пару моментов стараясь описать как можно больше. Самое главное, Джадж на хп деляют холики благодаря взятому таланту Божественность 5/5 и эффективность становится еще выше (на АОЕ боях 5% от 300хп за каждый мили удар решают тоже) да и танку с ретриком важнее мана и если кто заслакает с Правосудием мудрости они могут высохнуть(да бывало и такое не отрицаю)
  С остальным спорить не буду, как и соглашаться, мне хватает своих мозгов, чтобы прикидывать все что мне надо и рейдить спокойно. Главное не забывать почаще искать инфу на свой класс - вдруг ктото придумал улетную вещь а вы не вкурсе=))

[SBKarr]

Формулу расчёта хилэффекта от спд думаю найти не сложно, а модификаторы ВоВ с релиза перемножались. То есть с клятвой и гневом получается так: 1*0.5*1.2 = 0.6.

В гайде на первой странице написаны модификаторы, 188.5% для Лайта, 113% для флешки, 90.5% для шока. На сайте вовхеда в описании спелла можно найти формулу.


Такая штука, джадж не является хилэффектом по своей сути. Варлокам под их доспехам он не восстанавливает больше, танку с оберегающим духом то же. Из чего я делаю вывод, что и Божественность не влияет. Джадж упрямо процентный. По опыту десятки замечаю, что там только на боссах с масс аое имеет смысл джадж света, но там в посте я отметил, что единственый пал холик должен кидать сей джадж. Лучше вапще сначала договориться с рейдом, что кидать.

[Legaz]

Выбросите глиф на частицу в помойку. Он экономит 1к маны и один гкд в 3 минуты. А у меня ВСЕГДА раз в минуту есть время пару раз подбежать к боссу и стукнуть в мили. И перевешать частицу. И поставьте нормальный хилоаддон, чтобы видеть, сколько частицы осталось. Если у вас не хватает скилла, концентрации или чего-то еще чтобы обновлять частицу на полминуты чаще - хреноватый из вас хил...
Моя версия - Лайт, шок и мудрость.

Прямо сейчас пойду поменяю глиф бекона на глиф холишока.

[Legaz]

6) Флешеры. Точно так же флешер - значит кривой паладин. Да ни в коем разе! Флешер идеален для отхила двух равнопробиваемых танков. У него проблемы с хилом по рейду порой, в цлк низкий хпс по сравнению с лайтовиками (именно в ЦЛК, из-за дурацкого баффа на +30% хила).

1: А Холилайтом двух равнопробиваемых танков не отхилить...эх...
2: Сам понял, что написал?

[SBKarr]

А объясни логичную причину не выкинуть глиф от бекона? Он кому-нибудь хоть раз жизнь спас?

1) А дерево двух равнопробваемых танков не отхилит? А шаман? А прист?
2) А понял ли ты, что прочитал? Собственно если не понял - это моё упущение как автора. Понимать сам, что пишу, я не обязан. Всё для читателей.