[Дизраил]

Ты берешь ЭФ в талантах и говоришь что-то о скилле холи паладинов? 

а мне кстати интересно, как не скиловому хпалу, а чем он так хорош этот пресловутый щит кроме того что он ничего не стоит, но при этом, что такое абсорб 10к  дамаги раз в 5 секунд?   А вечное пламя вроде с искусностью работает, опять же через частицу передается, вроде профитней выглядит

[Dub]

Он дает хпалу необычную особенность, он может предупредить дамаг, а не выхиливать его постфактум.

[sp08]

можно сделать расчет с погрешностью:

щит - в среднем 14-15к абсорба раз в 5 сек в течении 30 сек = 84 - 90 к абсорба за 30 сек.
пламя - хот в среднем 4-5к каждые 3 сек в течении 30 сек = 40-50к за 30 сек + (20 - 25 в  частицу??? не знаю точно передается или нет) + 14 -*17,5 к абсорба (искусность 35%)


Очевидно, что щит лучше.... Но щит можно повесить на  1 цель.... а пламя на несколько, соотвественно кпд возрастает.

[gendos]

Ты берешь ЭФ в талантах и говоришь что-то о скилле холи паладинов? 

а мне кстати интересно, как не скиловому хпалу, а чем он так хорош этот пресловутый щит кроме того что он ничего не стоит, но при этом, что такое абсорб 10к  дамаги раз в 5 секунд?   А вечное пламя вроде с искусностью работает, опять же через частицу передается, вроде профитней выглядит

Сакред шилд это абсорб в 14к дамаги, а не в 10к. В общем случае это около 84-85к абсорба(причем практически всегда эффективного абсорба, за исключением тех случаев когда танку на доджи пропрет), если там есть 7-й тик то около 100к, нахаляву.
ЭФ же это директ хил(в первую очередь директ хил, а не хот), который юзает холи повер, а соответственно и сравнивать его надо с теми абилками, которые юзают холи повер. К тому же реплейсит ВОГ, который используется чаще всего как директ хил если кто-то уж очень сильно просел, и юзается довольно редко(по сравнению с фонариком).
И в данном случае, фонарик тот же для рейд хила выглядит предпочтительнее. Хотя бы по той причине, что из-за своей механики фонарик практически не оверхилит.
Ну и про пресловутое "лучше предотвратить дамаг, чем отхиливать" я думаю можно вообще не говорить.

Хотя может быть кто-то специально настакивает хотку на как можно большем количестве игроков, не смотря на оверхил, но по-моему это глупо, потому что с выходом нового аддона оверхилить будет не выгодно и манасливно. Соответственно ценность фонарика возрастет еще больше. А сейчас-то да, вообще по барабану как хилить, маны хватает на всё с лихвой.

[Дизраил]

хм, вроде действительно выглядит лучше, надо будет в следующую среду потестить)

[ykiigor]

(показать/скрыть)

Блин, я даже не знаю что ответить.
- Это не перевод и написан он практически с 0, постарайтесь хоть как-нибудь уважать труд других
- Я рейдил в казуальной гильдии и тем не менее часть контента закрывалась в актуальное время, а ласты в близкое к этому актуальному времени
- Я не понимаю, как люди, которые 4 месяца не могут переплюнуть планку в 20к хпс на зонозе и 8к хпс на хагаре (это касается неуважаемого qman) могут хоть как-то заикаться про малейшие представление о соображении в хпале, а так же убивающие рагнароса в середине следующего контента, заикаться что-то про актуальность
- Да, сейчас с 35% настолько фейсрол, что вы можете вообще ничего не прожать за бой и босс все-равно упадет, но скиловее вы от этого не станете
- Я планировал раздел по каждому боссу т14, как это мне понравилось в гайде по рдру в катаклизме, но теперь вижу, что в этой теме я оказался самым нескиловым паладином и все остальные сами знают всё вернее и лучше меня, так что просто не вижу смысла тратить на это время.

[shinkuchan]

Для всех желающих сравнить хоту и вог - сравнивать надо варианты:

1) хота+бекон+мастерищит против щит+вог+бекон+мастерищит
2) хота+бекон+мастерищит против щит+фонарик+бекон+мастерищит

[Lillush]

Для всех желающих сравнивать надо логи.
С щитом и без оного.
Сравнивайте, выкладывайте - а потом уже бейте себя пяткой в грудь.

[ykiigor]

Время покажет всю иронию выделенной фразы. А пока могу только пожелать удачи через месяц

[Popastique]

Время покажет всю иронию выделенной фразы. А пока могу только пожелать удачи через месяц

Время, покажет....
Если ты считаешь что я пишу посты из-за разницы в пве прогрессе, то ты ошибаешься. Гайд твой написан окейно. Для новичков и прочих людей, которые не особо зациклены на пве гонке, а хотят хилить данным классом, он даст множество полезной инфы. И ответы на вопросы по данному гайду в этой теме это еще один большой плюс. Но фразы а-ля: "Вот без увс юза или прочих премудростей вы просто не сможете далеко уйти в пве прогрессе", не имея данных которые могли бы подтвердить твои слова или хотя бы дать пищу для размышлений, просто смешны и попахивают авторитетным мнением которое стоить просто брать на веру.

P.S.: В качестве данных желательны логи и прочее.

[qman]

(показать/скрыть)

Время покажет всю иронию выделенной фразы. А пока могу только пожелать удачи через месяц

Ага, ага, и тебе!

Вообще не поддается моему пониманию, когда люди без толкового опыта пишут гайды.

Так взял бы, да написал.

для этого же нужен опыт, а не паровозы на спину с меднесом))))  всяко проще написать стену пафосного бреда не о чем, чем хотя бы взять и перевести гайд)))

Смелое утверждение, дружок!

- Это не перевод и написан он практически с 0, постарайтесь хоть как-нибудь уважать труд других
- Я не понимаю, как люди, которые 4 месяца не могут переплюнуть планку в 20к хпс на зонозе и 8к хпс на хагаре (это касается неуважаемого qman) могут хоть как-то заикаться про малейшие представление о соображении в хпале, а так же убивающие рагнароса в середине следующего контента, заикаться что-то про актуальность

Когда делаешь плохо, лучше не делать совсем. Про уважать труд других людей.

Я тебе больше скажу, я его даже не толком и не траил в актуальное время. От силы пару дней в актуальное время ОП. Но об этом отдельная история, говорят, что в 7ом это было нереально

Даже я не нашел такой информации про переплюнуть планку в 20к хпс и 8к хпс...
Видать твое осознание своей никчемности сильно зацепило 

А вообще этот весь срач совсем не касается темы холипала в МОП. Просто возьми на заметку все указанное тебе другими людьми и делай достойно и лучше.

[ykiigor]

(показать/скрыть)

Даже я не нашел такой информации про переплюнуть планку в 20к хпс и 8к хпс...
Видать твое осознание своей никчемности сильно зацепило 

http://raidbots.com/epeenbot/eu/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B4%D1%83%D1%88/%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8C/
Не благодари.

2 Popastique, через месяц, все через месяц. Это не воврайдер, где каждого за деньги в одно место лизать будут в стиле техподдержки (и пожалуй именно из-за этого "гайд" не там, а тут), а такой себе форум в интернетах, где вправе обозвать дном любого кто неправ до того момента, пока не переубедят в обратном.
Вон посмотреть к примеру на qman - он говно, но это не мешает ему давать такие же "авторитетные" советы тому, кто дает другие "авторитетные" советы.

А пока да, вы победили и я зарекаюсь давать вообще какие-либо идеи как минимум до открытия нормалов на лайве.
Однако, если будет не лень, то добавлю раздел по шокодинам, уж больно интересно они выглядят с последними изменениями.

PS. Ах да, пожалуй все кто меня критикует бросают столько левых слов (или как это назвать), ничем не подкрепленных и рассуждая совсем о другом, а я еще и пытаюсь как-то оправдываться ей богу. Кс по кд или под карателя - да про это нигде в моих постах не сказано и даже намека нет, но обсуждение что Я не прав из-за этого на хреналион страниц (при чем обсуждается почему-то именно обсуждение лира с выдернутым контекстом, а не именно оригинальный пост целиком); тыканье в прогресс - вы даже не знаете что у меня когда убито, но нужно рассказывать про какой-то июнь или про то, что если ультра не убита на первое кд, что уже совсем глубоко не актуал; или внезапное появление знатоков, уверенных в чем-то на 100% до момента, пока не приходится лазить, искать пруфы, что знаток не знаток вовсе, а выскочка, который где-то что-то видел. Пфф. И пожалуй именно из-за этого слова большинства тут ничего не стоят, а я, как минимум, пытаюсь подкрепить чем-то доказательным.
И опять возвращаясь к ксу - с омг нерфом (а он будет) в будущем абилка действительно будет уг и к моменту когда будет достаточно логов и прочего для анализа она может оказаться уже попросту не нужна. Конечно классно, когда с тобой хилит эльвадорушка - можно совсем мозг отключать или рлсьтвом по-максимуму заниматься, а что делать если все хилы не ок? А если хилы не ок, то далеко в первом контенте по прогрессу просто не уехать. Отсюда и выводы про то, что если не используешь класс на максимум и даже не пытаешься это делать, то и сиди спокойно и фарми нормалы с друзьями в дружеской обстановке, но на особый прогресс не рассчитывай.
Я кончено обижаюсь, но становится действительно грустно, когда поливают люди неспособные не то что бы написать, а банально ПРОЧИТАТЬ, не говоря уже про такие немыслимые вещи как малость подумать

[Одепт]

Как вы думаете, когда занерфят зилотри, в первую неделю пандарии или в середине второй?

[Popastique]

Шокодинов вчера вроде скрыто нерфили ( слухи про нерф на 85 и менее лвл ). Возможно правда 90 не тронут, но i doubt that.

[Rayoken]

если понерфили - пруф, иначе не стоит и писать

сравнивая щит и вп первое, что приходит на ум это то что по идее большой аптайм щита на танке даст большой профит т.к. оверхил будет очень низким, но начав сравнивать логи многие сразу видят что вп нахиливает больше и разница конечно не х3 но более 150%, но ещё больше игроков забывают что вп в логах это торжество+талант=вп, будет ли тогда справедливо сравнивать его с щит+торжество?

сейчас основной вторичный стат это искусность, а она больше апает вп, поэтому выбор вп для меня очевиден, да и +1 кнопка для многих рвёт все шаблоны ^^