[Passionario]

Я думаю, что главная ошибка Близзард с Вов точно такая-же, как и у EA с их серией NFS... Проще говоря игрокам нравилась игра такой, какая она есть и они хотели просто продолжения в том же духе - лучшей графики, новых городов, новых машин, новых деталей, новых типов соревнований, а разработчики захотели сделать ее "еще лучше", но в итоге получилось как в той поговорке - хотели как лучше, а получилось как всегда... Ну на примере NFS: сначала из игры пропали соревнования с копами, что лишило игры очень важного аспекта - необходимости изучать город, затем из игры вообще пропала езда по городу(езда по кругу на спортивном треке конечно не сравнима по фану со свободной ездой по городу) и появилось корявое "реалистичное" управление, не говоря уже о том, что вместо разнообразия стандартных деталей появился автоскульпт, который мб и был крут для некоторых фанатов стайлинга, но для обычного игрока он только затягивал время на кастомизацию машины и вызывал желание уже забить на это дело и ехать на чем попало, главное, чтобы поскорее и т.д... Но в EA признали свои ошибки и последняя NFS вернула все то, что было испорчено в игре в течении предыдущих частей игры...

Контрпример - четвертая редакция системы D&D.

Каждая новость, связанная с ней, сопровождалась буйными выбросами негодования на форумах и в блогах. Разработчиков клеймили за то, что они чудовищно оказуалили и упростили великую игру, выбросили из нее на помойку все, что делало ее замечательной, превратили классическую настолку в аркадное развлечение для малолеток и идиотов, надругались над святынями, и так далее. У Четверки даже был свой собственный "4Е-киллер" - система Pathfinder, которая позиционировалась как возврат к корням и истинное духовное продолжение D&D 3.5 Edition. Форумы прямо-таки ломились от постов "днд не торт, 4е провалится, с нетерпением жду Pathfinder".

В итоге Четвертая редакция побила все рекорды и ожидания продаж, и Wizards of the Coast пришлось срочно и неоднократно допечатывать книги правил, чтобы как-то удовлетворить голод публики. Pathfinder же, несмотря на всю свою трушность, не собрал и половины аудитории 4E.

И если уж речь зашла о играх WotC, то можно еще вспомнить Magic 2010 - редакцию M:tG, в которой правила игры впервые за десять лет радикально упростили. Несмотря на все обвинения в казуализации, покемонизации и уже-не-тортинге, Magic 2010 стала одним из самых продаваемых сетов в истории "Магии".

Ошибка Близзов в том, что они недостаточно упростили и оказуалили игру.

[slazzy]

Я вот набклаб читаю давно, несколько лет, а из вов ушел уже года примерно 1.5 назад, ещё до катаклизма. И наблюдаю замечательную картину:
Уже 3 раз подряд Близзы сообщают о достаточно высоком оттоке игроков, это на самом деле серьезные цифры и, скорее всего, это далеко не вся правда. Согласитесь отток игроков выставляет игру в плохом свете, чего они конечно же не хотят. Поэтому вероятнее всего эти цифры даже не полные и отток ещё больше. Аналогично и фраза про основной отток игроков из Китая. Ну нужно же было им хоть что-то сказать в оправдание 
Так вот о чем я. Уже 3 раз сообщается об огромнейшем оттоке игроков и постоянно находятся люди, которые пишут типа "это всё фигня, вов жив и будет жить". Вы что реально слепые?  Вов умирает и это очевидно, да и дело вовсе не в каких-то мифических конкурентах, которых пока нет(хотя ИМХО вов уже неконкурентен и в него играю лишь по привычке)
Дело в самом вов, он превратился в унылую гриндилку с миллиардом дейликов и совершенно идиотских занятий. Вов превращается в казуальную игру(Бои петов в пандах  хуже было придумать просто нельзя) вов просто теряет то, за что его любили. Он становится искуственным каким-то...людей затягивают в игру не реальным фаном, не какими-то загадками и интересом, а просто задротством. Ежедневным фармом ачивок, голда, руды, дейликов, рейдов...в общем вов становится рутиной, а не развлечением.

И только слепой этого не видит, именно поэтому такой огромный отток игроков. И отток скорее всего только усилится, опять же ИМХО. Конечно вовфилы обязательно напишут, что это всё фигня и несколько тысяч китайцев ушедших из вов не страшны.

Но я хотел подобный пост написать в прошлый раз(на аналогичную тему про отток игроков), но решил подождать. А что вы будете говорить через пол года, когда из вов уйдет ещё миллион? а через год когда ещё полтора уйдет? Скорее всего тоже самое, что вов жив и будет жить. Ваше право.

PS Всё таки третий раз подряд это уже тенденция.

[shadyk]

ВСЕ ВСЕ ВСЕ пожалуйста обратите внимание на мой пост прошу не троллить

Да ты сам толстые вбросы делаешь. Скажи мне какой кризис был в прошлом году, когда выпустили Ульдум, это кого благодарить, арабских шейхов?
И с телефона писать тоже не надо, а слушать учителя во время урока. 

закончил школу уже 9 лет назад зделай уроки, а то ремня от папы получишь

[Безумный]

Отток есть, но он всегда был, когда компания ленилась своевременно выпускать новый контент (ибо какой смысл в двадцать пятый раз убивать одни и тех же боссов и получать один и тот же лут). Скоро "выкатят" 4,3, очень многие вернуться в игру.

Ты не прав. Когда Близы целый год не выпускали ни одного патча после между выходом БТ и Санвелл база подписчиков только росла. Опять что-то не сходится. 

ну раньше игра была другой. весь контент был доступен сразу. это примерно тоже самое если бы близы в катаклизме сделали доступными СБ, ТКТ,ТЧВ,ОП и этот новый рейд со сертокрылом. при этом только в хардмоде и никаких нормалов. да нашлись бы гильдии которые весной/летом убили бы смертокрыла но таких был бы 1% а остальные до сих пор ваипались бы на чогале каком нибудь.
раньше в Игру просто Играли и не ждали никаких патчей...

[Passionario]

Так вот о чем я. Уже 3 раз сообщается об огромнейшем оттоке игроков и постоянно находятся люди, которые пишут типа "это всё фигня, вов жив и будет жить". Вы что реально слепые?  Вов умирает и это очевидно, да и дело вовсе не в каких-то мифических конкурентах, которых пока нет(хотя ИМХО вов уже неконкурентен и в него играю лишь по привычке)
Дело в самом вов, он превратился в унылую гриндилку с миллиардом дейликов и совершенно идиотских занятий. Вов превращается в казуальную игру(Бои петов в пандах  хуже было придумать просто нельзя) вов просто теряет то, за что его любили. Он становится искуственным каким-то...людей затягивают в игру не реальным фаном, не какими-то загадками и интересом, а просто задротством. Ежедневным фармом ачивок, голда, руды, дейликов, рейдов...в общем вов становится рутиной, а не развлечением.

И только слепой этого не видит, именно поэтому такой огромный отток игроков. И отток скорее всего только усилится, опять же ИМХО. Конечно вовфилы обязательно напишут, что это всё фигня и несколько тысяч китайцев ушедших из вов не страшны.

Но я хотел подобный пост написать в прошлый раз(на аналогичную тему про отток игроков), но решил подождать. А что вы будете говорить через пол года, когда из вов уйдет ещё миллион? а через год когда ещё полтора уйдет? Скорее всего тоже самое, что вов жив и будет жить. Ваше право.

Мы все умираем. День за днем, каждый из нас становится на шаг ближе к смерти. И нас самих, и наших родных/друзей в конце пути ждут могильные черви или печь крематория. Несмотря на все усилия науки, мировой уровень смертности уже которое тысячелетие остается на отметке 100%. Но это не мешает нам жить, любить, трудиться и радоваться сейчас, пока мы еще здесь. Напротив, неизбежность смерти придает каждой минуте жизни особую ценность и остроту.

ВоВ тоже умирает. Но разве это не дополнительный повод играть в него, пока он еще есть?

[chukovskiy]

Я вот набклаб читаю давно, несколько лет, а из вов ушел уже года примерно 1.5 назад, ещё до катаклизма. И наблюдаю замечательную картину:
Уже 3 раз подряд Близзы сообщают о достаточно высоком оттоке игроков, это на самом деле серьезные цифры и, скорее всего, это далеко не вся правда. Согласитесь отток игроков выставляет игру в плохом свете, чего они конечно же не хотят. Поэтому вероятнее всего эти цифры даже не полные и отток ещё больше. Аналогично и фраза про основной отток игроков из Китая. Ну нужно же было им хоть что-то сказать в оправдание 
Так вот о чем я. Уже 3 раз сообщается об огромнейшем оттоке игроков и постоянно находятся люди, которые пишут типа "это всё фигня, вов жив и будет жить". Вы что реально слепые?  Вов умирает и это очевидно, да и дело вовсе не в каких-то мифических конкурентах, которых пока нет(хотя ИМХО вов уже неконкурентен и в него играю лишь по привычке)
Дело в самом вов, он превратился в унылую гриндилку с миллиардом дейликов и совершенно идиотских занятий. Вов превращается в казуальную игру(Бои петов в пандах  хуже было придумать просто нельзя) вов просто теряет то, за что его любили. Он становится искуственным каким-то...людей затягивают в игру не реальным фаном, не какими-то загадками и интересом, а просто задротством. Ежедневным фармом ачивок, голда, руды, дейликов, рейдов...в общем вов становится рутиной, а не развлечением.

И только слепой этого не видит, именно поэтому такой огромный отток игроков. И отток скорее всего только усилится, опять же ИМХО. Конечно вовфилы обязательно напишут, что это всё фигня и несколько тысяч китайцев ушедших из вов не страшны.

Но я хотел подобный пост написать в прошлый раз(на аналогичную тему про отток игроков), но решил подождать. А что вы будете говорить через пол года, когда из вов уйдет ещё миллион? а через год когда ещё полтора уйдет? Скорее всего тоже самое, что вов жив и будет жить. Ваше право.

PS Всё таки третий раз подряд это уже тенденция.

никто и не спорит что пик вова уже был, че
мне вот реально пофиг, оправдания это про китайцев или нет, и какая там ситуация на самом деле, это все равно никогда никому не станет известно.
 у вова определенно многое забирают, многое и добавляют. суть в том, что ты начинал играть, тебя что-то цепляло, были какие-то свои мемы и все прочее. для кого-то это езда на обычных маунтах по азероту, примеров масса. когда 3/4 из этого выпиливают, чувствуешь себя просто в другой игре, но одновременно в той же, и в итоге мозг начинает разрываться и идет агро на близов.

а задротства хватало в любом аддоне, щас-то его относительно мало. апогей задротства все равно остался в классике, но оно того стоило.

[Delphix]

Отток есть, но он всегда был, когда компания ленилась своевременно выпускать новый контент (ибо какой смысл в двадцать пятый раз убивать одни и тех же боссов и получать один и тот же лут). Скоро "выкатят" 4,3, очень многие вернуться в игру.

Ты не прав. Когда Близы целый год не выпускали ни одного патча после между выходом БТ и Санвелл база подписчиков только росла. Опять что-то не сходится. 

ну раньше игра была другой. весь контент был доступен сразу. это примерно тоже самое если бы близы в катаклизме сделали доступными СБ, ТКТ,ТЧВ,ОП и этот новый рейд со сертокрылом. при этом только в хардмоде и никаких нормалов. да нашлись бы гильдии которые весной/летом убили бы смертокрыла но таких был бы 1% а остальные до сих пор ваипались бы на чогале каком нибудь.
раньше в Игру просто Играли и не ждали никаких патчей...

Ложное заблуждение, далеко не 1%, только на моем богом забытом Шадоумуне до выхода Санвела ХС/БТ чистило толи 3 толи 5 гильдий, это примерно столько же как сейчас Рагнароса в ХМе. Очень много игроков просто играли в интересную игру, даже с закрытым контентом.

[cR1pton]

Хм. Тогда из года в год повышение общего количества игроков в вов это тоже тенденция? Хотя почему на это никто не обращает внимания? А подожди я знаю! Надо ведь все обосрать!
 Уйдет еще 1лям,(2,3,5). Уменьшат количество сервов, сделают бесплатный трансфер. Объединят все регионы в один.
Пока вов будет окупаться для близард, он будет жить.
 Как сделать его окупаемым другой вопрос. Оказуаливание? Да будьте любезны. Панды(я хз чего за них так зацепились, но лишний вброс не помешает), петы(то же самое, что и панды). Получите распишитесь. Сделать прибыльным любой проект можно любым способом. Вопрос насколько он будет прибыльным и будет приносит 10x денег или 3x денег не в эту кучу.

[ktoik]

Я вот набклаб читаю давно, несколько лет, а из вов ушел уже года примерно 1.5 назад, ещё до катаклизма. И наблюдаю замечательную картину:
Уже 3 раз подряд Близзы сообщают о достаточно высоком оттоке игроков, это на самом деле серьезные цифры и, скорее всего, это далеко не вся правда. Согласитесь отток игроков выставляет игру в плохом свете, чего они конечно же не хотят. Поэтому вероятнее всего эти цифры даже не полные и отток ещё больше. Аналогично и фраза про основной отток игроков из Китая. Ну нужно же было им хоть что-то сказать в оправдание 
Так вот о чем я. Уже 3 раз сообщается об огромнейшем оттоке игроков и постоянно находятся люди, которые пишут типа "это всё фигня, вов жив и будет жить". Вы что реально слепые?  Вов умирает и это очевидно, да и дело вовсе не в каких-то мифических конкурентах, которых пока нет(хотя ИМХО вов уже неконкурентен и в него играю лишь по привычке)
Дело в самом вов, он превратился в унылую гриндилку с миллиардом дейликов и совершенно идиотских занятий. Вов превращается в казуальную игру(Бои петов в пандах  хуже было придумать просто нельзя) вов просто теряет то, за что его любили. Он становится искуственным каким-то...людей затягивают в игру не реальным фаном, не какими-то загадками и интересом, а просто задротством. Ежедневным фармом ачивок, голда, руды, дейликов, рейдов...в общем вов становится рутиной, а не развлечением.

И только слепой этого не видит, именно поэтому такой огромный отток игроков. И отток скорее всего только усилится, опять же ИМХО. Конечно вовфилы обязательно напишут, что это всё фигня и несколько тысяч китайцев ушедших из вов не страшны.

Но я хотел подобный пост написать в прошлый раз(на аналогичную тему про отток игроков), но решил подождать. А что вы будете говорить через пол года, когда из вов уйдет ещё миллион? а через год когда ещё полтора уйдет? Скорее всего тоже самое, что вов жив и будет жить. Ваше право.

PS Всё таки третий раз подряд это уже тенденция.

Чувак вов умирает уже в течении 7ми лет если судить по таким сообьщениям как твое. Лично что бы я хотя бы подумал что вов начал умирать нужно что бы с выходом следущего аддона в вов играло меньше 11 лямов. Насчет обманов про отток игроков - это все бред, близы отчитываются не перед игроками а перед инвесторами и бог знает ещё перед кем кому они просто ну ни как не могут соврать. Насчет задротства - вероятней всего ты не играл в класик вов там где хотя бы что бы купить маунта на 100% нужно было фармить голд МЕСЯЦАМИ. А то что в вове нет щас загадок так в этом виноваты такие сайты как например нубклаб, ммчамп, воврейдер где информация о всех фишках, боссах, тактиках становится доступной задолго до выхода аддона. Хочеш что бы в следущем аддоне для тебя было что то новое? Так не заглядывай на такие сайты!

[Тош]

Как говорится в советах при загрузки "Всего хорошего должно быть в меру, даже World or Warcraft"

[ktoik]

ну раньше игра была другой. весь контент был доступен сразу. это примерно тоже самое если бы близы в катаклизме сделали доступными СБ, ТКТ,ТЧВ,ОП и этот новый рейд со сертокрылом. при этом только в хардмоде и никаких нормалов. да нашлись бы гильдии которые весной/летом убили бы смертокрыла но таких был бы 1% а остальные до сих пор ваипались бы на чогале каком нибудь.
раньше в Игру просто Играли и не ждали никаких патчей...

Если ты начал играть в вов в конце какого то аддона (когда были доступны все инсты) то открою для тебя секрет - не в одном аддоне контент не был доступен сразу, каждый глобальный патч добовлял новый рейд с новыми боссами и с улучшенным шмотом.

[ktoik]

Мы все умираем. День за днем, каждый из нас становится на шаг ближе к смерти. И нас самих, и наших родных/друзей в конце пути ждут могильные черви или печь крематория. Несмотря на все усилия науки, мировой уровень смертности уже которое тысячелетие остается на отметке 100%. Но это не мешает нам жить, любить, трудиться и радоваться сейчас, пока мы еще здесь. Напротив, неизбежность смерти придает каждой минуте жизни особую ценность и остроту.

ВоВ тоже умирает. Но разве это не дополнительный повод играть в него, пока он еще есть?

Чувак ты формумом ошибся, это форум не для высказываний в стиле эмо

[Lax]

ну раньше игра была другой. весь контент был доступен сразу. это примерно тоже самое если бы близы в катаклизме сделали доступными СБ, ТКТ,ТЧВ,ОП и этот новый рейд со сертокрылом. при этом только в хардмоде и никаких нормалов. да нашлись бы гильдии которые весной/летом убили бы смертокрыла но таких был бы 1% а остальные до сих пор ваипались бы на чогале каком нибудь.
раньше в Игру просто Играли и не ждали никаких патчей...

Если ты начал играть в вов в конце какого то аддона (когда были доступны все инсты) то открою для тебя секрет - не в одном аддоне контент не был доступен сразу, каждый глобальный патч добовлял новый рейд с новыми боссами и с улучшенным шмотом.

Лолшто??? Перечитайка патчноуты бк...

[Безумный]

Ложное заблуждение, далеко не 1%, только на моем богом забытом Шадоумуне до выхода Санвела ХС/БТ чистило толи 3 толи 5 гильдий, это примерно столько же как сейчас Рагнароса в ХМе. Очень много игроков просто играли в интересную игру, даже с закрытым контентом.

1% я взял условно но ход моих мыслей ты понял.

Хм. Тогда из года в год повышение общего количества игроков в вов это тоже тенденция? Хотя почему на это никто не обращает внимания? А подожди я знаю! Надо ведь все обосрать!

в БК не было Китая. если отминусовать Китай то сравнивать кату и бк будет правильнее. так что видимо ты не знаешь.
ах да близзы вроде собираются еще и бразилию подсадить. по твоему приток бразильцев взамен ушедших игроков будет говорить о том что вов развивается в правильном напрвлении?

Если ты начал играть в вов в конце какого то аддона (когда были доступны все инсты) то открою для тебя секрет - не в одном аддоне контент не был доступен сразу, каждый глобальный патч добовлял новый рейд с новыми боссами и с улучшенным шмотом.

если ты играл раньше то понял о чем я говорю. кстати чего все говорят только про санвелл. за полгода до него вышел зульаман,
интересный,красивый,атмосферный и довольно сложный инст. он украсил игру в отличии от всяких колизеев и РС.

[megamorphozis]

Я думаю, что Близзард недооценила роль "олдфагов", ну или как хотите их называйте: "задроты", "Труъ-игроки", то есть консерваторов и наиболее ярых противников оказуаливания игры, унификации классов и забвения старого мира.  Я не хочу сказать, что в аналитическом отделе Близзард сидят сплошь слепые обезьяны, но ведь сейчас мы имеем то, что имеем - потеряно почти 2М игроков. Конечно, таких игроков может и меньшинство, но в большинстве своем именно на таких игроках держались гильдии и статики и думаю, что всем известно, что происходит с гильдиями, когда уходит их костяк - как правило, это развал, что уже бьет и по более казуальному игроку, который теряет друзей, которых он завел в гильдии или статике, что и заставляет его также покинуть игру. Это первое, что хотелось отметить.

Ну а второе - просто некая блеклость и однобокость всего дополнения в целом. Все-таки если в личе была параллельная линия войны с синими драконами и войной магов - Малигос то есть, Ульдуар и древние боги, титаны, угроза драконов сумрака в лице Сартариона и Халиона, дурацкое ИК и Ану Барак. Ну и, конечно же, крестовый поход против Короля-Лича, как основная сюжетная линия, тут тоже нареканий было мало: харизматичный злодей, с четко прописанной историей, к встрече с которым нас вели через все дополнение. Катаклизм же я могу охарактеризовать двумя словами - "Огонь и драконы", в совершенно невообразимом количестве, и достаточно сложно выделить что-то яркое и запомнившееся, кроме этого.