[Enigma]

        Ну вобщет тогда от крита он уже не спасал и давал снижение урона порядка 35% на фулресе (1300 +), а что это такое для мага с критами по 50-100к. Да и когда давал защиту от крита, там защита весьма краповая была, в шмоте аналогичному нынешнему ( то биш ульдовский) всего 10% снижение крита было и в те славные времена процветали пве абузы, это когда пве шмот используют в пвп для повышение дамага, сейчас подобное трудно представить, потому что рес дает намного больше к защите чем другие статы к дамаге, меньше 3к реса носить вообще не серьезно. Можно сказать что в вотлке рес давал столько же, но не больше чем в кате, просто его эфект был через понижение %крита и дотов, а в кате через очень сильно снижение дамаги. Сейчас в стартовом шмоте каты уже снижение урона 35-40%, а в вотлке такое снижение было только в ЦЛК.
         Через пару дней после патча 4.0.1 рес усилили, а кастеров ослабили, а первые дни маг убивал любую цель кроме танка с 1 ого каста причем с приличным овердамагом, рога сабом критовал по 40к, милишник убивался об афкающую сову под шипами и прочие веселые вещи.
       

[ДУбада]

есть ли таблица весов характеристик сурва?
типа:
ловкость 200
крит 100
хаст 70....

[Summorrow]

есть ли таблица весов характеристик сурва?
типа:
ловкость 200
крит 100
хаст 70....

чем Вам вес характеристик из первого поста темы не угодил? 

Ловкость – вес характеристики для 346 обвеса ~ 3,2-3,6ДПС. (зависит от уровня других характеристик)
Ловкость это наше всё.


Рейтинг меткости – вес характеристики для 346 обвеса ~ 2,1ДПС. (зависит от уровня других характеристик)
Меткость является самым важным рейтингом и катализатором для раскрытия способностей всех нижеописанных рейтингов. Кап меткость для охотников 8%.


Рейтинг критического удара – вес характеристики для 346 обвеса ~ 1-1,4ДПС. (зависит от уровня других характеристик)
Критический урон был всегда очень полезным для класса охотника. Талант «Токсикология» повышает важность этого рейтинга. Работает на абсолютно все источники урона, как физические так и магические, доля крита переходит также вашему питомцу.


Рейтинг искусности – вес характеристики для 346 обвеса ~ 0,7-0,8 ДПС. (зависит от уровня других характеристик)
Рейтинг сомнительной важности, однозначно хуже критического, т.к. действует только на стихийный урон, а у нас в нанесенном не малую долю занимают автоатаки. Питомцу никакого прироста этот рейтинг не дает.
Источники урона зависящие от этого рейтинга: Разрывной выстрел, Укус змеи, Выстрел кобры, Черная стрела, Взрывная ловушка, Обжигающая ловушка, Чародейский выстрел, Укус виверны.


Рейтинг скорости – вес характеристики динамический. Что же качается набора этого рейтинга, то мнения многих охотников расходятся, т.к слишком много факторов влияющих на динамику веса: полностью изменение цикла, скорость регенерации концентрации, требования того или иного энкаунтера и др. Для себя лично я выбрал набор 815 очков этого рейтинга для достижения 1,66сек скорости каста концентрирующих выстрелов для более закрытого цикла РВ-ВК-ВК-ВК-РВ и покачто буду считать мой выбор "конфеткой".

[Xepo]

можно узнать, какие лучше символы вставлять сурву?

[Enigma]

       Включи мозг у СВ все очевидно, глифы на ЭШ, КШ, АШ.

[Snakey]

Включи мозг у СВ все очевидно, глифы на ЭШ, КШ, АШ.

Разрывной и убийственный точно, а вот аркан шот далеко не очевиден, символ укуса змеи как минимум не хуже.
Большие - метание ловушки, радиус катка +2 и удар ящера, хотя тут варианты есть.
Малые - символ фд и воскрешения питомца, третий вообще любой.
И да, где-то раньше в теме вопрос по символам уже поднимался.

[Enigma]

       Символ на укус змеи дает 6% к урону от абилы которой мы наносим 5-7% урона, то есть это ~0.36% дпс. При дпс в 25 к это даст порядка 90 дпс. Если за каждые 4 минуты у вас будет 10 арканов и больше, то лучше ставить глиф на Аркан (разница в уроне порядка 2500 к, за 10 выстрелов получаем 25000 к урона, за 240 секунд это больше 100 дпс). Если АШ вообще не юзаете почти то можно и на укус поставить глиф.

[Snakey]

       Символ на укус змеи дает 6% к урону от абилы которой мы наносим 5-7% урона, то есть это ~0.36% дпс. При дпс в 25 к это даст порядка 90 дпс. Если за каждые 4 минуты у вас будет 10 арканов и больше, то лучше ставить глиф на Аркан (разница в уроне порядка 2500 к, за 10 выстрелов получаем 25000 к урона, за 240 секунд это больше 100 дпс). Если АШ вообще не юзаете почти то можно и на укус поставить глиф.

Хм, может для тебя это и верно, только здесь обсуждают сурвов.
Символ не дает 6% к урону, а увеличивает шанс крита укуса на 6%. Укус змеи - от 10% общего урона, а аркан - чуть больше 5%. С учетом таланта, крит укуса довольно важен. Прирост дпс от символа на укус и от символа на аркан по одиночной цели приблизительно одинаков (и довольно смешон). Но для аое аркан вообще бесполезен, а вот ценность укуса растет пропорционально количеству целей. Соответственно имеем - символ на аркан равен символу укуса змеи по полезности по одиночной цели, и полностью проигрывает в аое. Это для 359 одежки и 4Т11.
Без 4Т11 - рейтинг скорости будет выше, реген фокуса быстрее, больше арканов. Так же меньше искусности - укус, как бОльшая часть урона нежели аркан, потеряет больше в абсолютных цифрах. На соло цели символ на него эффективнее символа на укус, на аое ничего не поменялось - хуже.
С ростом гира (статов на шмоте) разрыв между арканом и укусом будет расти, до какого-то предела. После него общий прирост крита (нивелирующий разницу между шансом крита аркана и укуса) и скорости, которую не получится "сковать" с вещей, даст относительный ап аркана. И после символ аркан шота (по одиночной цели) станет чуть лучше. Аое опять не затронет. Где этот предел - я не знаю, не дошел еще до него. Может он и не достижим в ныне доступном шмоте.
В общем и целом - до 4Т11, в дорейдовом/начальном рейдовом шмоте символ на аркан выглядит чуть лучше (прирост дпс за счет аое довольно мал). Потом - только укус.

[Иньмун]

А еще лучше таскать с собой стак пыли и менять в зависимости от боссов. Если босс-манекен (без АОЕ), то при 4Т11 оверкап фокуса все равно нужно куда-то сливать.

Наверное приблизительно так:
Аркан: Валиона, Совет (хотя спорно, вообще не люблю этих боссов), Магмарь (если червей кайтят, а не заливают), Омнитрон (бомбы на Токситроне и так хорошо дохнут), Атрамед, Химерон, Алакир.
Укус: Халфий, Чогалл, Малориак, ТЧВ (цветуечки), Нафася.

Мне кажется при 372 пухе аркан вырвется немного вперед, из-за 100% урона от оружия.

[Warper]

Символ аркана дает 12% от него, с полным учетом текущих крита и искусности. То есть, можно умножить текущую долю аркана на 12%.
Символ укуса дает 6% от него, с полным учетом искусности, но с полным игнорированием текущего крита. То есть, делим текущую долю укуса на 1+критшанс, и умножаем на 6%..

[Snakey]

Символ аркана дает 12% от него, с полным учетом текущих крита и искусности. То есть, можно умножить текущую долю аркана на 12%.
Символ укуса дает 6% от него, с полным учетом искусности, но с полным игнорированием текущего крита. То есть, делим текущую долю укуса на 1+критшанс, и умножаем на 6%..

Я твою мысль об укусе что-то не понял
Символ укуса увеличивает вероятность крита периодического эффекта этого самого укуса. В среднем укус критует 50/50, с символом соответственно - 56/44. Чуть математики. (Х*100*44+Х*250*56)-(Х*100*50+Х*250*50)=(Х*(100%*44+250%*56))-(Х*(100*50+250*50))=Х*((100*44+250*56)-(100*50+250*50))=Х*900. Прирост урона от укуса змеи за счет символа = 9%.
По аркану - просто увеличение урона на 12%. У укуса процент урона от суммарного дпс - 10%, у аркана - 5% (по сегодняшней валионе, где аое нет вообще, у меня 12% и 3.5% соответственно, так что я даже округлил малость). Итого - аркану требуется минимум 18% усиление символом, чтобы сравняться с укусом по эффективности этого самого усиления. А символ дает всего 12%.
С другой стороны - 9% усиления укуса - это всего лишь плюс 0.9% общего урона. Для аркана 0.6% соответственно. Для 20к дпс это ~180 дпс и ~120 дпс. За 7 минут боя это получится около 75к и 50к. Для босса в 40кк это 0.19% и 0.125%. И для 7 минутного боя с боссом в 40кк хп - вы его завалите быстрее на 0.79 секунды и 0.53 секунды к соответственно.
Все эти прикидки для ~моего гира. Идеи про одежду я уже писал.

Мне кажется при 372 пухе аркан вырвется немного вперед, из-за 100% урона от оружия.

Одной 372 пушки не хватит, но при соответствующем остальном гире - вполне может быть.

И еще раз - аркан проиграет всухую при малейшем намеке на аое. Остальное зависит от сетапа, персональных задач и формата рейда. И от статов.

[Logika]

Snakey
ваша математика просто неподражаема )
простая логика подсказывает что дважды спел критануть не может поэтому бонус урона никак не может быть больше бонуса крита (в случае если понятие крита подразумевает удвоение урона)
вы же умудрились из 6% крита сделать 9% дамаги

(1+crit+buff)/(1+crit) (что собсно и писал Warper)

[Summorrow]

крит укуса у сурва с метой  203% тика, а не 250%.

p.s. ну и доля укуса в общем уроне сурва на соло-цели несколько меньше 10%,   такой % обычно показывает в уроне персонажа, без учета пета.

[Иньмун]

В защиту аркана
Также нельзя забывать, что талант Фас, работает и от аркана. Поэтому, мы имеем еще больше дамага с пета (по соло-цели).

Дворфиха (пусть это и хант в вакууме) опять же показывает прирост в дпс от глифа на аркан, опять же по соло-цели (да и формулы там уже есть готовые).

И вопрос на засыпку: Какой порог хасты, товарищи ханты, вы собираете?
Решил поэксперементировать и собрал 1320 скорости с гира (снял всю искусность) - мне понравилось. Выстрел кобры, Автоатака и Чародейский, в % общего дамага поднялись относительно других выстрелов - выросло количество, но упал немного дамаг от самих выстрелов. А дпс в результате стал выше...
Также по дворхихе сравниваю - резко вырос аптайм Жестокой травли (с 40 до 55%). Осталось потестить в рейде.

[Corrupt]

И вопрос на засыпку: Какой порог хасты, товарищи ханты, вы собираете?

Слышал по рекомендациям минимум 10,5, но при сковке всего и вся в крит в 362 гире получается 12,5. И ещё вопрос, а зачем набирать какой то кап в скорости ? чтоб в ротацию ровно укладываться ? после долгих пыток куклы разницы больше чем в 200 дпс не достиг, так что я хз на счёт какого то определённого значения ...