WORLD OF WARCRAFT

Тема: [4.2] Ферал-дд, полное руководство  (Прочитано 519816 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Logika

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3628
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #420 : 13 Августа, 2011, 14:53:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
увеличение хасты на 1% не значит ускорения атаки на 1%
увеличение хасты на 1% означает увеличение количества атак за определенный промежуток времени на 1%

отсюда все ваши проблемы

и до 10% и после каждый процент хасты увеличит количество автоатак на 1%
соответственно и урон вырастет на 1%
и рассматриваем мы именно урон, а не вторичный показатель скорости удара лапой (который меняется нелинейно я и не спорю)
« Последнее редактирование: 13 Августа, 2011, 14:56:21 by Logika »

Abletolove

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 607

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эйблтулав
    • Класс: ферал
    • Сервер: Гордунни
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #421 : 13 Августа, 2011, 15:07:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
увеличение хасты на 1% не значит ускорения атаки на 1%
увеличение хасты на 1% означает увеличение количества атак за определенный промежуток времени на 1%

отсюда все ваши проблемы

и до 10% и после каждый процент хасты увеличит количество автоатак на 1%
соответственно и урон вырастет на 1%
и рассматриваем мы именно урон, а не вторичный показатель скорости удара лапой (который меняется нелинейно я и не спорю)

 Ну я это и пытаюсь сказать в общем-то, откуда это непонимание пошло? Сразу имелся в виду параметр в окне персонажа, именно сама скорость атаки, но не сам дпс. Тут ничего бредового не было, было только то что мы говорили на одном языке про разные вещи.
FeralDotDamage - легкий настраиваемый аддон для котанов при моей поддержке
Чекпоинт

Масло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 286
  • Серьезный кот
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #422 : 13 Августа, 2011, 15:17:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То есть за какое-то время боя t мы нанесем на 1 удар больше, а за 2t - на 2 удара больше, так?

Logika

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3628
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #423 : 13 Августа, 2011, 15:18:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
До скорости 0.90 каждый 1% хасты дает прибавку к автоатаке в 0.01 (таким образом, иметь 10% хасты крайне желательно), а затем плавно уходит в сторону увеличения (нелинейно), и скажем, чтобы добиться скорости атаки 0.8 нужно уже 24.5% хасты вместо 20%.
рассуждение неверно, рассчет идет по формуле "база/(1+хаст)", а вовсе не по мифическим процентам
никакого софткапа на 10% не существует и утверждение о крайней желательности 10% является бредом
Цитировать
Следует понимать, что главной дпс прибавкой после 10% хасты для автоатаки(сюда я включаю также яростные удары) в первую очередь будет сбор капов и только потом уже хаст/крит.
соответственно это тоже ни на чем не основано
и тут речь идет уже о дпсе что плохо согласуется с
Цитировать
Сразу имелся в виду параметр в окне персонажа, именно сама скорость атаки, но не сам дпс.

Масло
угу
« Последнее редактирование: 13 Августа, 2011, 15:20:14 by Logika »

Pyroman

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 471

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пироматмех
    • Сервер: Разувий
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #424 : 13 Августа, 2011, 15:28:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1) насчет оос: 2 минуты свайпил манекен без автоатаки (свайп задевал сразу 3 столба). Результат - 0 проков ООС. Еще вопросы ?
2) Скрины с хастой: сделай такой же скрин для скорости атаки 0.95 - ВНЕЗАПНО получишь результат что хаст до 5% выгоднее чем потом.

Масло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 286
  • Серьезный кот
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #425 : 13 Августа, 2011, 15:30:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То есть выходит, что хаста дает +1 белую атаку по отношении к 0 хасты, и чем хасты больше, чем чаще эта дополнительная атака вылетает. Осталось только посчитать, насколько чаще.

Только вот про энергию не понятно. Какова дискретность самой энергии? Единица? И какова дискретность ее восстановления? Секунда?

Logika

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3628
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #426 : 13 Августа, 2011, 15:40:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
насколько написано настолько и чаще ^^
1% - на 1%
10% на 10%
100% в 2 раза

насчет энергии думаю ответы будут: единица, миллисекунда
хотя не проверял

Abletolove

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 607

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эйблтулав
    • Класс: ферал
    • Сервер: Гордунни
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #427 : 13 Августа, 2011, 15:44:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
 To Logika:
"До скорости 0.90 каждый 1% хасты дает прибавку к автоатаке в 0.01 (таким образом, иметь 10% хасты крайне желательно), а затем плавно уходит в сторону увеличения (нелинейно), и скажем, чтобы добиться скорости атаки 0.8 нужно уже 24.5% хасты вместо 20%." Я привел это общими фразами, ты же привел формулу. А какая разница, кому надо тот найдет формулу сам. Для параметра в окошке персонажа именно 10%хасты=0.9автотака, бред там или нет, но не больше и не меньше.

"Следует понимать, что главной дпс прибавкой после 10% хасты для автоатаки(сюда я включаю также яростные удары) в первую очередь будет сбор капов и только потом уже хаст/крит." Аргументируй. Характеристики в балансе апают друг друга, где тут ошибка.

 To Pyroman: мы уже итак разобрались, я 10% взял для примера, можно было и 5 и 3 взять. Ничего внезапного, ты придираешься к конкретному примеру, я же объяснил ниже что изменение идет нелинейное(а Логика даже формулу привел)

 Касательно ОСС я тебе верю, только ты так и не ответил почему же на мультитреше намного чаще прокает ОСС. Тултип(на английском) пишет обратное: "Your damage spells and attacks have a small chance to cause you to enter a Clearcasting state. The Clearcasting state reduces the Mana, Rage or Energy cost of your next cast-time damaging or healing spell or offensive feral ability by 100%. If specialized as a Feral Druid, Omen of Clarity will also have a chance to occur from your auto-attacks.
FeralDotDamage - легкий настраиваемый аддон для котанов при моей поддержке
Чекпоинт

Logika

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3628
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #428 : 13 Августа, 2011, 15:48:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Abletolove
вам бесполезно что либо доказывать
объясните почему надо собирать именно 10% хасты?
почему до 10% хасты именно она дает максимальный прирост, а после 10% капы хита/мастерства?
мне кажется вы до сих пор не понимаете что пишете

Масло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 286
  • Серьезный кот
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #429 : 13 Августа, 2011, 16:03:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
x=1/(1+haste)
haste=0.100
x=0,90909091c
n=600c/0,90909091=659,999999 - то есть за 10мин боя мы получим 60 автоатак за 10% хасты.

x=1/(1+haste)
haste=0.126
x=0,888099467c
n=600c/0,888099467=675,6 - то есть грубо на 15 автоатак больше по сравнении с 10% за 10мин боя.
Вау, это позволит ворваться в топ!

x=1/(1+haste)
haste=0.080
x=0,92592593c
n=600c/0,92592593=647,999999 - это на 12 автоатак меньше, чем с 10%.
С другой стороны, это на 27 автоатак меньше по сравнении с 12%.

30 автоатак - это сколько урона примерно в 378 шмоте?

Цитировать
насчет энергии думаю ответы будут: единица, миллисекунда
По-моему такого не может быть, т.к. они должны быть соизмеримы. Иными словами, если энергия прибавляется только по единицам, то сколько единиц тебе прибавится за 1 мсек? А за 2 мсек?

Abletolove

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 607

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эйблтулав
    • Класс: ферал
    • Сервер: Гордунни
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #430 : 13 Августа, 2011, 16:10:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
 10% были взяты из-за того что до скорости атаки в 0.9/с хаста оптимально ее повышает, а дальше заметно слабее апает. Если бы при 20% хасты автоатака оставалась на уровне 0.8/с (без потерь), то естественно тут было бы все проще.
 Исходя из этого для самой автоатаки выгоднее рефоржить в хит/мастерство (т.к. тут нет таких потерь как с хастой).
FeralDotDamage - легкий настраиваемый аддон для котанов при моей поддержке
Чекпоинт

Logika

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3628
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #431 : 13 Августа, 2011, 16:12:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Масло
ну может я не понял вопроса )
я думаю энергия тикает по единичке с временным разрешением в 1 мс
0 хасты - 1 ед в 100мс
5% хасты - 1ед в 95мс
30% хасты - 1 ед в 77мс

хотя глядя на это кажется сомнительным
должно быть более точное разрешение

Abletolove
дальнейший разговор считаю бессмысленным, вы упорно не  хотите понять что пишете

Масло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 286
  • Серьезный кот
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #432 : 13 Августа, 2011, 16:23:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А как ты получил 95мс и 77мс?

Logika

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3628
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #433 : 13 Августа, 2011, 16:24:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
делением очевидно )
100/1.05
100/1.3

Масло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 286
  • Серьезный кот
Re: [4.2] Ферал-дд, полное руководство
« Ответ #434 : 13 Августа, 2011, 16:30:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
делением очевидно )
100/1.05
100/1.3
Чтобы получить число от % - надо умножать, а чтобы получить % от числа - надо делить. А почему ты делил?

 

закрыть