[Krechet]

Для Дворфа ММ-ханта оправдано ли использование огнестрельного оружия вместо луков/арбалетов более высокого уровня из-за рассового 1% крита к огнестрелу?
1% = 46 критрейтинга.

Например, Копьестрел (от Лана"Тэль) вместо Пронзателя сердец Ветрокрылых (от Лича) или Лука (25 или 10г от Леди).

Или все же чистый показатель урона зарулит любые статы?

[Enigma]

Дело в том, что ДПС в моем шмоте мягко говоря я выдаю не очень... На Саурфанге 5-6к в цлк 10. В гильдии не очень довольны... Может, рано я все камни на рпб поставил? Подскажите, пожалуйста...

        Саурфанг в 10 ке ну лучшее место для замера дпс, хотя 5-6 к конеш маловато (у меня 11к в героике с 40% дамагом в аддов, но у меня идеальный по рейдбафам для мили сетап), попробуйте замерить пдс на Тухлопузе или на Леди и в 25 ке, на фул РБ, скажу что в дял вашего шмота нормально выдовать не меньше 10 к. Перчи стоит поменять на тировые, наручи на 245 с ик (если есть).

[Enigma]

Например, Копьестрел (от Лана"Тэль) вместо Пронзателя сердец Ветрокрылых (от Лича) или Лука (25 или 10г от Леди).

Или все же чистый показатель урона зарулит любые статы?

        Дпс от пушки наше все плевать на статы =). Пушка с леди 10г>леди 25н>Пронзатель сердец>Копьестрел. Для тех кто убил Леди в 10г убить Ланатель вобще как 2 пальца, хотя обса боса крап, но леди в 10хм легче сем в нормале =) (15 сек на укус что за изимод). Так что лутай Копьестрел с героика. Но он опять же будет хуже чем с Лича 25 и Леди 25г.

[Solo]

Если кому не лень, составьте по-парное сравнение Луков-ружей-арбалетов ЦЛК в плане выигрыша ДПС. Без учета оверкапа АРП и расовой принадлежности. Т.е. если считать что хардкап АРП собирается без стата на р.оружии и в обвесе ничего не меняется в большом приближении.
В одной из тем было это:

Многое зависит от обвеса и спека.

Если кап Хита уже есть, и Хит не в жилу, то, для ММ-ханта 251...264, картинка будет примерно такая:

Njordnar Bone Bow 251 + 250 DPS < Zod's Repeating Longbow 264
Zod's Repeating Longbow 264 + 70 DPS < Njordnar Bone Bow 264 Heroic
Njordnar Bone Bow 264 Heroic + 300 DPS < Zod's Repeating Longbow 277 Heroic

"Точно в граммах" сказать не берусь, "ДПС" тут "достаточно условные, по сферическому коню в вакууме". Но тенденция понятна.

Насколько я понял тут наверно вместо знака "<" нужно ставить "=". Т.е. 251 лук хуже Зода на 250 ДПС? А в какое место влазит Пронзатель сердец Ветрокрылых и Копьестрел

[Игодворфф]

Доброго времени суток!
Мой хант Игодворфф
(Есть перекап хита.)

Вопросы:
1) при использовании еды и пойшина на пробивание брони - значение 1397, намного критично недокап 3-х едениц?
2) При стрельбе возникает ощущение, что часть верных выстрелов прерываются, есть ли адон позволяющий контролировать эти прерывания? Сам я пытался искать но не нашёл.
3) ДПС достаточно скромный, единственный раз на Гниломорде в 25-ке выдал 9.6 к и то ни разу не бегал сдавать слизня. по ощущениям дпс должен быть больше. Варианты потери: при перемещениях теряю часть автовыстрелов, верные выстрелы не всегда срабатывают, слишком долго жду срабатывания верного выстрела - в итоге выстреливаю их меньше.  Может я что-то пропустил в причинах недостаточного дпс?

[Йован Тихий]

Доброго времени суток!
Мой хант Игодворфф
(Есть перекап хита.)

Вопросы:
1) при использовании еды и пойшина на пробивание брони - значение 1397, намного критично недокап 3-х едениц?
2) При стрельбе возникает ощущение, что часть верных выстрелов прерываются, есть ли адон позволяющий контролировать эти прерывания? Сам я пытался искать но не нашёл.
3) ДПС достаточно скромный, единственный раз на Гниломорде в 25-ке выдал 9.6 к и то ни разу не бегал сдавать слизня. по ощущениям дпс должен быть больше. Варианты потери: при перемещениях теряю часть автовыстрелов, верные выстрелы не всегда срабатывают, слишком долго жду срабатывания верного выстрела - в итоге выстреливаю их меньше.  Может я что-то пропустил в причинах недостаточного дпс?

Ответы:
1. Думаю, что ненамного. 10...15 ДПС. Никаких мер принимать, пожалуй, не стоит. Всё само наладится, по мере доступа к героикам, хотя бы АКЦ10.

2. Возможно, Кварц? Не совсем понятно, что Вы хотели бы получить от подобного аддона...
Прервать каст Стедика можно только:
- /стопкастом,
- сменой оружия на милишное (попыткой атаки в ближнем бою)
-  движением.
Может быть, Вы используете в ротационных макросах /стопкаст? Или атаку мили-оружием (при попытке смены оружия Стеди сбивается, даже если атаки не происходит)?
Ещё его может "откатить" получение дамаги. Но от такого отката Вы на 70% защищены 3/3 Кэрифул Эйм.

3. По обвесу - тоже. ДПС должен быть больше. Заметно больше. Ротфэйл, конечно, не показатель, там многое зависит от того, "как пропрёт"... Но, тем не менее... Для Вашего фанатично собранного хард капа :-) 9.6К будут на Ротфэйсе приемлемы в АКЦ10 с кривоватым кастерским сетапом...
Помните, что СА для Вас важен не менее, чем Метка на таргете!

Рекомендации:
1. Выкинуть до получения нески без Хита (с Синдры 10, например) 1 Талант из Кэрифул Эйм. До 2/3.
2. Я бы задумался над заменой глифы Убийственного на что-нибудь более подходящее. Т.к. Хейста у Вас  - с запасом нахапано (да ещё и триня), то обратил бы внимание на глифу ТША (10% к криту Эймеда), т.к. крит у Вас оставляет желать (в пользу Хейста).
3. Научитесь верно выдерживать ротацию (чекните все Ваши макросы на предмет отсутствия в любом из них /стопкастов и /мангустов (винг клипов, рапторов) - раз, и привыкайте бегать стрейфом на экаунтерах, - лицом к боссу (или без стрейфа, но всё равно - лицом). При этом помните, что Вы должны делать непременные короткие остановки каждые 2.3 секунды - для отстрела Автошота.
4. Пора бы устремиться к получению бонуса 4Т10, меняя перчи и грудину на сетовые. Это придет с фармом АКЦ10 героик. Попутно требуется апгрейд до Т10.25(264). Копите токены... :-)
5. А что у Вас метакамень а шлемаке делает? Перекиньте хоть в Бревноколы, всё +6 Агилити...

Замены: Тринка, кольцо, шея (неплохая шея была в ТогС10, вроде). Пузо, перчи  - сет. С апгредом до 264.
Ну и дальнейший ап 251 -> 264, за счёт токенов и Героик модов, хотя бы АКЦ10...

На мой взгляд, причина Вашего низкого ДПС - в неверной ротации.
"Тренируйтесь на... кошках!" (с) Трус (Вицин).

[Йован Тихий]

2Озариус:
Мне кажется, нужно все-таки 4т10 (шапка, пузо, плечи, перчатки).
У меня вещички похожие, только нет воли, и камни на агилу ( арпа всего 600+), в 10ке дпс  за 7к (с беготней меньше). Чувствую, что можно еще больше, при хорошем сетапе  и вдохновении (было дело, на вайпотраях Лича увидела цифру 10к (проки+слив всех кд), была на первом месте, а потом все умерли ).

При всём уважении, но никак попытка с ранним вайпом не может быть показателем ДПС.
И разогнать Ханта на ЛК - не вопрос вообще. Достаточно просто мочить Мультиком по аддам. :-)
Но за это могут и ДКП минусануть... Правда, можно отмазаться: мол, мисдиректила мелких на ОТ, для разгона чумы! :-)

[Игодворфф]

Ответы:
2. Возможно, Кварц? Не совсем понятно, что Вы хотели бы получить от подобного аддона...
Прервать каст Стедика можно только:
- /стопкастом,
- сменой оружия на милишное (попыткой атаки в ближнем бою)
-  движением.
Может быть, Вы используете в ротационных макросах /стопкаст? Или атаку мили-оружием (при попытке смены оружия Стеди сбивается, даже если атаки не происходит)?
Ещё его может "откатить" получение дамаги. Но от такого отката Вы на 70% защищены 3/3 Кэрифул Эйм.

Рекомендации:
1. Выкинуть до получения нески без Хита (с Синдры 10, например) 1 Талант из Кэрифул Эйм. До 2/3.
2. Я бы задумался над заменой глифы Убийственного на что-нибудь более подходящее. Т.к. Хейста у Вас  - с запасом нахапано (да ещё и триня), то обратил бы внимание на глифу ТША (10% к криту Эймеда), т.к. крит у Вас оставляет желать (в пользу Хейста).
3. Научитесь верно выдерживать ротацию (чекните все Ваши макросы на предмет отсутствия в любом из них /стопкастов и /мангустов (винг клипов, рапторов) - раз, и привыкайте бегать стрейфом на экаунтерах, - лицом к боссу (или без стрейфа, но всё равно - лицом). При этом помните, что Вы должны делать непременные короткие остановки каждые 2.3 секунды - для отстрела Автошота.
4. Пора бы устремиться к получению бонуса 4Т10, меняя перчи и грудину на сетовые. Это придет с фармом АКЦ10 героик. Попутно требуется апгрейд до Т10.25(264). Копите токены... :-)
5. А что у Вас метакамень а шлемаке делает? Перекиньте хоть в Бревноколы, всё +6 Агилити...

Замены: Тринка, кольцо, шея (неплохая шея была в ТогС10, вроде). Пузо, перчи  - сет. С апгредом до 264.
Ну и дальнейший ап 251 -> 264, за счёт токенов и Героик модов, хотя бы АКЦ10...

На мой взгляд, причина Вашего низкого ДПС - в неверной ротации.
"Тренируйтесь на... кошках!" (с) Трус (Вицин).

А прервать верный следующим выстрелом можно?
Как только откатывается прицельный или химера, я пытаюсь на них жать, при этом не понятно завершился верный или нет.
Или просто слишком рано начать кастить следующий верный. Или я неправильно понимаю отвисание кнопок.
Адон кварц стоит

1 вопрос куда вставлять? По мане в 25-ке не просаживаюсь.
2 попробую
3 буду тренироваться бегать)), пока пытаюсь просто выжить и не подвести рейдпати. макрос - ниже (все выстрелы в таком варианте)
4 все сетовые есть но 251. Пока не сролил ни одного на 264. Хард кап случайно получился, просто попались подряд несколько 264 вещей и копьё герсира.
5 Вот это интересно, если мета камень в шлеме то Особый самоцвет работает. У меня ни одного не красного камня, а бонус особого камня - работает.

Я в общем догадываюсь что проблема в ротации (руках), тренируюсь на манекене. Но рекаунт не показывает сколько верных выстрелов были прерваны для этого и нужен аддон считающий не прошедшие выстрелы. по остальным выстрелам вроде проблемы нет. Я выпускаю столько же химер и прицельных что и другие охотники.

макрос
#showtooltip Прицельный выстрел(Уровень 9)
#show Прицельный выстрел(Уровень 9)
/cast [target=pettarget,exists] Команда "Взять!"
/cast Прицельный выстрел(Уровень 9)
/cast  Глушащий выстрел

 

[Йован Тихий]

Для Дворфа ММ-ханта оправдано ли использование огнестрельного оружия вместо луков/арбалетов более высокого уровня из-за рассового 1% крита к огнестрелу?
1% = 46 критрейтинга.

Например, Копьестрел (от Лана"Тэль) вместо Пронзателя сердец Ветрокрылых (от Лича) или Лука (25 или 10г от Леди).

Или все же чистый показатель урона зарулит любые статы?

Скажем так: по мере возможности лучше использовать огнестрел (лук для Тролля). С бешеной собаки - хоть шерсти клок!
Но упираться рогом в это не стоит ни в коем случае. 80...100 ДПС, конечно... Но кто их реально видел?! :-)
Есть и иные критерии.
Например, сбор хардкапа АрП "чистым пассивом". В этом случае мы получаем халявный хавчик и фласочку (вместо эликов).
На вайп-фестах довольно удобно. Особенно  - на Личе в Героике. Когда все уверенно знают, что шанса кильнуть нет, но попытки дожечь всяко нужно. Заодно притереться к экаунтеру...

В порядке обсуждения рискну предложить такую табличку:
3500...3600 ДПС = Fal'inrush, Defender of Quel'thalas, 284 (LK25 heroic)

350...400 DPS + Zod's Repeating Longbow 277 (Lady25 heroic)
430...450 DPS + Windrunner's Heartseeker, 271 (LK10 heroic)
460...470 DPS + Wrathful Gladiator's Repeater, 277 (2.2k Arena raiting)
465...480 DPS + Fal'inrush, Defender of Quel'thalas, 271 (LK25 normal)
620...650 DPS + Stakethrower, 264 (Lana10, heroic)
670...770 DPS + Njorndar Bone Bows, 264 (Lady10, heroic)
750...790 DPS + Zod's Repeating Longbow 264 (Lady25 normal)
800...820 DPS + Death's Head Crossbow/Talonstrike 258 (Jarry25 hm)
810...840 DPS + Windrunner's Heartseeker, 258 (LK10 norm)
815...835 DPS + Wrathful Gladiator's Heavy Crossbow, 264 (1.8k Arena raiting)
825...845 DPS + Fezzik's Autocannon/BigRedKitty-1000, 258 (Chest @Obama25 hm)
980...1030 DPS + Stakethrower, 251 (Lana10 norm).

Посмотрел на результат своей возни со ссылками, и чуть всё не стёр... :-)
Не зря не хотел делать такую таблицу.

Коллеги! Циферки - это ещё не всё!!!
И их "правильность" очень зависит от остального шмота... От нюансов билда... От наличия капов Хита, АрП... От манеры игры...

Представленные данные ни в коем случае не претендуют "истину в последней инстанции".
Это не более, чем "срез" по оружию для частного случая Хард Кап АрП ММ Ханта. :-)))

[Йован Тихий]

А прервать верный следующим выстрелом можно?
Как только откатывается прицельный или химера, я пытаюсь на них жать, при этом не понятно завершился верный или нет.
Или просто слишком рано начать кастить следующий верный. Или я неправильно понимаю отвисание кнопок.
Адон кварц стоит

Нет. Нельзя.
Если прожать кнопку следующего инстант-выстрела раньше на 0.2 сек (близзовская встроенная в клиент защита от лага), то инстант улетит прямо вместе со Стедиком. И всё. Каст не собьётся.

1 вопрос куда вставлять? По мане в 25-ке не просаживаюсь.

"У нас - узкая специализация. Один знает ЧТО ставить, другой - КУДА ставить!" (с) Два санитара с клизмой.
А в Импрув Марки кинуть - не приходило в? И другим Хантам в радость. И маркировать аддов не заставят => на 1 ГКД за каждого адда выше ДПС. ;-).

<...>
3 буду тренироваться бегать)), пока пытаюсь просто выжить и не подвести рейдпати. макрос - ниже (все выстрелы в таком варианте)

Если бы Вы знали, как сильно влияет кол-во передвижений Ханта на ДПС...
Кстати, если уж Вам так нравится бегать, то пуляйте, хотя бы, Арканом не бегу...
И бегать нужно всё время мордом к боссу (исключая клауды на ПП и ещё некоторые неприятности). Причем такое манере передвижения требуется учится...

4 все сетовые есть но 251. Пока не сролил ни одного на 264. Хард кап случайно получился, просто попались подряд несколько 264 вещей и копьё герсира.

Реально улыбнуло. :-) Люди неделями скурпулёзно собирают хард кап АрП, а тут ррраз - и на матраЗ... :-)

5 Вот это интересно, если мета камень в шлеме то Особый самоцвет работает. У меня ни одного не красного камня, а бонус особого камня - работает.

Понимаю, что Справочное пособие писалось для полных нубофф, не для продвинутых Хантеров. И "Тормоза придумали трусы!" (с), но в самом начале темы про это написано... Призматика достаточно для "запуска" мета-камня. Одного. В ЛЮБОМ слоте.

Я в общем догадываюсь что проблема в ротации (руках), тренируюсь на манекене. Но рекаунт не показывает сколько верных выстрелов были прерваны для этого и нужен аддон считающий не прошедшие выстрелы. по остальным выстрелам вроде проблемы нет. Я выпускаю столько же химер и прицельных что и другие охотники.

Вам не нужен никакой адд-он.
Просто Вы ещё не умеете правильно, "по-охотничьи", двигаться на экаунтере. :-)
Эймеды и Химеры - инстанты, они вылетают и на бегу.
А вот Стеди необходимо "отстаивать".
Вы много бегаете. От того и Стедиков не досчитываетесь. И ДПС низкий.
Проставляйте хотя бы Арканами - тоже инстант. Т.е., привыкните чекать и жамкать Аркан на пробежках.
Начните с продумывания собственного алгоритма действий на разных боссах - с целью минимизации передвижений чара.
Главный критерий - выжить (не влететь под раздачу).
Следующий - меньше суетиться (бегать).
Далее - держать правильную ротацию, не пропускать отлипшие КД примари шотов.

Результаты Вас удивят! :-)

[Алекск]

Коллеги! Циферки - это ещё не всё!!!
И их "правильность" очень зависит от остального шмота... От нюансов билда... От наличия капов Хита, АрП... От манеры игры...

Представленные данные ни в коем случае не претендуют "истину в последней инстанции".
Это не более, чем "срез" по оружию для частного случая Хард Кап АрП ММ Ханта. :-)))

Полностью согласен Йован,выбил лук с Леди 10 героик и по ощущениям и по отчетам хуже он для меня чем арбалет с лича 10,вернул арбаль обратно.Ружье же с Ланы 10 героик не падает которое кд,будь оно не ладно.Да и вообще в 10 не везет с лутом почему то,за 4 квартала  ни токена ни одной шмотки ханту 

[sheDevil]

При всём уважении, но никак попытка с ранним вайпом не может быть показателем ДПС.
И разогнать Ханта на ЛК - не вопрос вообще. Достаточно просто мочить Мультиком по аддам. :-)
Но за это могут и ДКП минусануть... Правда, можно отмазаться: мол, мисдиректила мелких на ОТ, для разгона чумы! :-)

Я работаю над повторением этого чуда) Помню, что вливала в босса, а что и как - уже нет) Вдохновение!
А если серьезно, то сейчас мисдирект на От от меня не требуют, просят все в босса (ура!), свитчусь только на исступление (но там одна кнопка). Аддов не бьем.
Про эти 10к я написала не для показателя дпс (так, на правах байки - как у рыбаков ), а для того, чтобы подчеркнуть, что у ханта возможности НЕОГРАНИЧЕННЫЕ! Если что-то не выходит, нужно искать причину в себе. На крайний случай - в кривом сетапе рейда.
Я вообще теперь плохо сплю и думаю, как это так у меня получилось - значит МОГУ больше, чем стабильные 7к+. А это хороший стимул

[Алекск]

При всём уважении, но никак попытка с ранним вайпом не может быть показателем ДПС.
И разогнать Ханта на ЛК - не вопрос вообще. Достаточно просто мочить Мультиком по аддам. :-)
Но за это могут и ДКП минусануть... Правда, можно отмазаться: мол, мисдиректила мелких на ОТ, для разгона чумы! :-)

Я работаю над повторением этого чуда) Помню, что вливала в босса, а что и как - уже нет) Вдохновение!
А если серьезно, то сейчас мисдирект на От от меня не требуют, просят все в босса (ура!), свитчусь только на исступление (но там одна кнопка). Аддов не бьем.
Про эти 10к я написала не для показателя дпс (так, на правах байки - как у рыбаков ), а для того, чтобы подчеркнуть, что у ханта возможности НЕОГРАНИЧЕННЫЕ! Если что-то не выходит, нужно искать причину в себе. На крайний случай - в кривом сетапе рейда.
Я вообще теперь плохо сплю и думаю, как это так у меня получилось - значит МОГУ больше, чем стабильные 7к+. А это хороший стимул

sheDevilну хантик у вас довольно хорошо одет.Сходите в ульду,выбейте Мьольнир,поменяйте несколько камушков до софткапа арп и будет вам счастье от циферок 

[Игодворфф]

Начните с продумывания собственного алгоритма действий на разных боссах - с целью минимизации передвижений чара.
Главный критерий - выжить (не влететь под раздачу).
Следующий - меньше суетиться (бегать).
Далее - держать правильную ротацию, не пропускать отлипшие КД примари шотов.

Результаты Вас удивят! :-)

Большое спасибо за советы!
Теперь не буду ждать полного завершения верного выстрела.

Насчёт призматика - действительно не увидел, хотя гайд читал несколько раз.
Арканом пользуюсь на бегу - всегда.
правда боком не бегал - надо потренироваться.

[Enigma]

Полностью согласен Йован,выбил лук с Леди 10 героик и по ощущениям и по отчетам хуже он для меня чем арбалет с лича 10,вернул арбаль обратно

       А это возможно ? 12 арп лучше чем 12 урона от ствола ?