WORLD OF WARCRAFT

Тема: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+  (Прочитано 945181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11631

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #735 : 26 Января, 2010, 15:02:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
         "The dps calculated below assumes that you are refreshing your serpent sting when the 2pc T10 bonus procs and then using chimera to maintain it for the rest of the fight to preserve the damage bonus. To disable this behavior, check the "Don't Emulate Known Bugs" option in the settings".
         Предупреждение в фамельдворфе... Что то типо если отрефрешить серпенд химерой под проком 2/5 т10 серпенд будет до конца боя наносить 15% бонус урона. Похоже опять близы сделали полезный баг онли для мм, но баг известен и, я уверен вскоре убран.

3for

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56

  • Варкрафт: +
    • Имя: Трилфирин
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Седогрив
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #736 : 26 Января, 2010, 15:18:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Эмм... собственно непонятен термин "кайтить аддов"... в 10ппл я в мм соло выношу одного моба без проблем - он даже доползти до меня неуспевает, в 25ке хотя они и пожирнее, но тоже не доставляют проблем - сначала расстреливаю пока по катку ползёт, как слез - замедляющий выстрел и далее вонзать,когда дополз почти вплотную делаю фд и пару сек лежу - моб немного отполз от меня - встал и довонзал...
В 10 может и можно в соло выносить. А вот в 25, когда из статик состава отсутствует хил, а рейд все равно собирать надо, бывают такие рандом-дубы, которым пофиг что их кусают. Да и с ШП забрать адда, пока он доты повесит... По этому на мне обычно висят 2-3 шт.

А вообще все по разному одеты. Мне например еще минимум ИК 25, Оня 25 и героики надо.

bonyfazzy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #737 : 26 Января, 2010, 15:53:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем спасибо за ответы.
Насчёт первого пункта, соглашусь, что это своеобразный авантюризм :)
"...to preserve the damage bonus...".
Получается он в любом случае будет улучшенный до конца боя, начиная с первой химеры под проком...тогда это не надо фиксить!!!  :D В сочетании 2/5 Т9 совсем вкусно получается :)

Цитировать
Эмм... собственно непонятен термин "кайтить аддов"...
Ну позвольте...разве ханты уже настолько круты, что тупо убивают цель пока она доползёт? :) А как же кайт слизня на Гниломорде...адды Саурфанга..?
Признайтесь, что каждый охотник тайно (иногда открыто :)) желает встать, "окопаться" и работать по боссу весь бой :) Но иногда приходится выполнять большой объём черновой работы.
О! Вспомнил ещё момент (мм хант, с учётом бонуса 2/5 Т9!):
Имеет ли смысл помогать бить аддов развешивая сс через tab по гкд (пока готовятся проки) и потом поддерживать их химерой? Или же верные выстрелы+автошот сделают своё дело? Таланты и символ вложены в верный.



Nickname

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 418

  • Варкрафт: +
    • Имя: Донкорлэоне
    • Класс: Хантер
    • Сервер: Разувий
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #738 : 26 Января, 2010, 16:02:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Цитировать
Эмм... собственно непонятен термин "кайтить аддов"...
Ну позвольте...разве ханты уже настолько круты, что тупо убивают цель пока она доползёт? :) А как же кайт слизня на Гниломорде...адды Саурфанга..?
Признайтесь, что каждый охотник тайно (иногда открыто :)) желает встать, "окопаться" и работать по боссу весь бой :) Но иногда приходится выполнять большой объём черновой работы.

У вас хант кайтит слизня? улыбнуло... у нас с этим неплохо справляется ОТ (пал, мишко), а хант занимается своими прямыми обязанностями по вонзнию в тушку босса.
Про Саурфанга я уже сказал что я делаю на аддах, ибо бегать в рендж-зоне и заниматься "кайтингом" далеко не всегда полезно ибо бли сближении игроков начинает тикать ЭК...

З.Ы. поэтому и непонятно причём тут кайтить именно в данном конкретном экаунтере... ;)
Контент Катаклизма закрыт фулл
«Лучше всего, когда друг недооценивает твою силу, а враг переоценивает твои слабости»

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11631

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #739 : 26 Января, 2010, 18:00:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
        ЭК тикает при приближении к игроку на котором дебаф "кольцо крови", все остальное время можно подходить к кому хочеш. Вообще кайтить или сносить зависит от одетости, мне хватает 15 % урона в аддов вложить и 85 % идет в боса, а кто то, я слышал, людей с метками в пропасть скидывает =))).

Идилия

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #740 : 26 Января, 2010, 20:47:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем доброго времени суток. Сидя от нечего делать и крутя калькулятор онлайновский посетила мысль спросить с целью подтвердить или опровергнуть свои догадки относительно следуюшего для сурв ханта:
сейчас почти у каждого одетого ханта 55%+ крита селбафф, в рейдах по тултипу частенько горит под 65+ (без собственного прока на +крит в сурв спеке, разрывной еще +4% за глиф и +4% за таланты). Обычное открытие цикла на босе, а именно  (на своем примере): разрывной - укус - черная - прицельный и дальше по обстановке и приоритетам.
Вопрос в следующем имеет ли смысл начинать бой (заново цикл, после перебежек и т.п.) следующим образом: разрывной - прицельный - черная - укус и дальше по приоритетам?
Поясню почему такой вопрос: черная и укус скалируются от АП, который в свою очередь у сурва завязан на агилу в соотношении 1АП за 4 АГИ (под рейд баффами в 25 лично у меня 2800+ без прока карты величия и с едой на ловку+). Вторая ротация, указанная выше, в начале боя боя дает бОльший шанс сработать проку сурва и карте величия, например, итого в идеале перед наложением черной и укуса у нас будет большая доля вероятности получить дополнительно 1к АП - вот и мучаюсь стоит или нет париться и так тюнинговать начало (возобновление) дамагающего цикла в сурв билде?! К сожалению, возможности проверить на практике не могу - временно далеко от игры =) Буду рад услышать мнения.

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #741 : 26 Января, 2010, 22:27:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще-то, в суть собственно вопроса я не до конца въехал. Нельзя ли сформулировать более конкретно?
Про 1:4 АП:Аги - вообще не понял... :-)
А в остальном...
С МД - пулом есть смысл открываться со Стедика.
В противном случае - с пулом танком - с Эксплозива.
На МД v.3.3 есть смысл пулять вторым Эймедом.
Карта в любом случае запускается перед пулом хилом пета. Её прок (голубиное воркрвание в эфире), как правило, и служит сигналом начинать. Танку. По договорённости.

После пробежек стреляем первым то, что отлипло, ибо где они, проки? Точнее, как там их КД?.. :-)...

« Последнее редактирование: 27 Января, 2010, 05:39:44 by Йован Тихий »

Идилия

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #742 : 26 Января, 2010, 23:55:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ох не хотел нагружать расчетами вероятности =)))
Имеем для простоты расчетов рейд 25 тел и пинг ноль(статсы приведены для фулл бафф, а пинг такой потому что Вы админ сервака ВоВ =)):
- Сурв ханта со стандартным билдом 0/15/56 (в выявлении слабости два очка - 66% с крита);
- 3000 ловкости на борту;
- 65% крита под баффами но без проков;
- 8000 АП под баффами и без проков;

Ротация номер раз:
Разрывной - укус - черная - прицельный...
Теперь по секундам что просиходит:
0 - выстрел разрывного;
0,0001 - бьет разрывной - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1 - бьет разрывной - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1,5 секунда - укус...
Таким образом, имея в рейде на борту 65% крита и 8% еще для разрывного (глифа+талант), шанс что перед укусом у вас прокнет "выявление слабости" и даст дополнительно 750АП составляет:
(100%-((65%+8%)*(((100%-66%)/100%))^2-4,8%)= 86,76% - это при двух очках в выявлении слобости, или
(100%-((65%+8%)*(((100%-33%)/100%))^2-4,8%) = 72,03% - это при одном очке в выявлении слобости.

Ротация номер два:
Разрывной - прицельный - укус - черная - ...
Теперь по секундам что просиходит:
0 - выстрел разрывного - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1 - тик разрывного - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1,5  - бьет прицельный - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
2 - тик разрывного - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
3 - укус...
Таким образом, имея в рейде на борту 65% крита и 8% еще для разрывного (глифа+талант), шанс что перед укусом у вас прокнет "выявление слабости" и даст дополнительно 750АП составляет: (100%-((65%+8%)*(((100%-66%)/100%))^3*(((100%-65%)/100)*(100%-66%)/100%)-4,8%)= 94,2% - это при двух очках в выявлении слобости, или
100%-((65%+8%)*(((100%-33%)/100%))^3*(((100%-65%)/100)*(100%-33%)/100%)-4,8%)= 90,05% - это при одном очке в выявлении слобости.

А теперь то же самое и еще раз но по-русски: применяя вторую ротацию у сурв ханта больше шанс наложить более дамагающую черную стрелу и укус по сравнению с первым вариантом, описанным выше. А вопрос моим постом ранее был таков - стоит ли так сильно тюнинговать дпс в начале боя и(или) возобновления (при условии откатки колдаунов) цикла? =))

П.С. цифра 4,8% в расчетах в формуле взята из принципа - даже при 100% крите у вас будет 4,8% не критовых ударов по мобу 83го уровня (босу) - было даказано эксперементальным путем, насколько я помню.
П.П.С.  в расчетах не учитывался автошот, учитывая который при меньшем количестве крита на борту ханта, первая ротация проигрывает по шансу прока на АП еще сильнее, чем в приведенных примерах.
И последнее - в расчетах мог наврать - вышку сдавал последний раз 10лет назад =). Но смысл думаю уловили.

Наргл

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #743 : 27 Января, 2010, 00:53:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А кто-то в ЦЛК видел что-то для ММа лучше чем http://www.wowhead.com/?item=51857? Или лучше этого и героик глефы ничего ждать не стоит?

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11631

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #744 : 27 Января, 2010, 03:06:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
         Ну вобщем то из того что есть в цлк это пока лучшее, остальные пушки совсем уж несуразны для мм и проигрывают даже кельдалару, ну или если 277 брать то может быть тупо статами что то и будет лучше. Вполне вероятно что с Артаса будет падать аги пушка с арп крит, а пока довольствуемся сурвовскими пушками, и Герсиром.

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #745 : 27 Января, 2010, 05:23:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А кто-то в ЦЛК видел что-то для ММа лучше чем http://www.wowhead.com/?item=51857? Или лучше этого и героик глефы ничего ждать не стоит?

И пуха с Йогурта (дистант лэнд), и пуха с Ланы (БлудфЭйл) вовсе не так плохи. С Ланы - лучше. Правда, под 1К+ АрП они уже непринципиально отличаются от квестового Куэль"Далара, не имея АрП на борту.
Другое дело, что обе они не в тему конкретно, если хочется собрать хард кап на 264 мэйле, и без элика на АрП.

Глефа 258 - наш выбор! Ж-)
Только хрен "уговоришь" теперь народ фармить ТоС25. Что харды, что просто так.
А пагом Ануб хм не делаеццо. На мой взгляд...
...
Есть смутные подозреня, что, по аналогии с Анубом, хантерский рубильник будет дропать иманно с финального босса.

Йован Тихий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1295
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #746 : 27 Января, 2010, 05:34:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ох не хотел нагружать расчетами вероятности =)))
Имеем для простоты расчетов рейд 25 тел и пинг ноль(статсы приведены для фулл бафф, а пинг такой потому что Вы админ сервака ВоВ =)):
- Сурв ханта со стандартным билдом 0/15/56 (в выявлении слабости два очка - 66% с крита);
- 3000 ловкости на борту;
- 65% крита под баффами но без проков;
- 8000 АП под баффами и без проков;

Ротация номер раз:
Разрывной - укус - черная - прицельный...
Теперь по секундам что просиходит:
0 - выстрел разрывного;
0,0001 - бьет разрывной - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1 - бьет разрывной - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1,5 секунда - укус...
Таким образом, имея в рейде на борту 65% крита и 8% еще для разрывного (глифа+талант), шанс что перед укусом у вас прокнет "выявление слабости" и даст дополнительно 750АП составляет:
(100%-((65%+8%)*(((100%-66%)/100%))^2-4,8%)= 86,76% - это при двух очках в выявлении слобости, или
(100%-((65%+8%)*(((100%-33%)/100%))^2-4,8%) = 72,03% - это при одном очке в выявлении слобости.

Ротация номер два:
Разрывной - прицельный - укус - черная - ...
Теперь по секундам что просиходит:
0 - выстрел разрывного - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1 - тик разрывного - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
1,5  - бьет прицельный - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
2 - тик разрывного - работает прок или нет(крит или не крит), который даст вам 3000*25%=750 АП;
3 - укус...
Таким образом, имея в рейде на борту 65% крита и 8% еще для разрывного (глифа+талант), шанс что перед укусом у вас прокнет "выявление слабости" и даст дополнительно 750АП составляет: (100%-((65%+8%)*(((100%-66%)/100%))^3*(((100%-65%)/100)*(100%-66%)/100%)-4,8%)= 94,2% - это при двух очках в выявлении слобости, или
100%-((65%+8%)*(((100%-33%)/100%))^3*(((100%-65%)/100)*(100%-33%)/100%)-4,8%)= 90,05% - это при одном очке в выявлении слобости.

А теперь то же самое и еще раз но по-русски: применяя вторую ротацию у сурв ханта больше шанс наложить более дамагающую черную стрелу и укус по сравнению с первым вариантом, описанным выше. А вопрос моим постом ранее был таков - стоит ли так сильно тюнинговать дпс в начале боя и(или) возобновления (при условии откатки колдаунов) цикла? =))

П.С. цифра 4,8% в расчетах в формуле взята из принципа - даже при 100% крите у вас будет 4,8% не критовых ударов по мобу 83го уровня (босу) - было даказано эксперементальным путем, насколько я помню.
П.П.С.  в расчетах не учитывался автошот, учитывая который при меньшем количестве крита на борту ханта, первая ротация проигрывает по шансу прока на АП еще сильнее, чем в приведенных примерах.
И последнее - в расчетах мог наврать - вышку сдавал последний раз 10лет назад =). Но смысл думаю уловили.
О. Теперь понятно, о чём Вы... И 1:4 тоже прояснилось.
Т.е. Вы хотите попытаться запусить проки Сурв-билда (Викнесс, в частности) до провески первых ДоТов...
Хм... Возможно, смысл в этом есть. Не может не есть...
Но. Теряем мы, практически, 1 Эксплозив (т.е., отстрелим как бы на 1 эксплозив менее). Да ещё баффнутый СС и БЭ.
ХЗ, есть ли смысл, ради 5 усиленных тиков каждого ДоТа.

Я бы не стал - выигрыш "разовый", сомнительный, из области азартных игр.

А с другой стороны - почему бы и нет?
Решающего влияния на ДПС это не окажет; на "общем фоне" заметно практически не будет. Ни польза от этого, ни вред.

Лучёк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #747 : 27 Января, 2010, 16:26:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Даите, пожалуиста, минимальные и максимальные значения ханта ММ

на 80 уровне:

                                        мин.                                             мак.

    Сила
    Ловкость
    Выносливость
    Интеллект
    Дух
    Броня
   
    Урон
    Скорость
    Сила атаки
    Рейтинг меткости
    Критический удар


Можно из личного опыта .Спасибо

Lantar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #748 : 27 Января, 2010, 16:58:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кто чем пользуетцо, чобы видить проки тринок и скилов?
я использую elkano`s но именно по этому и интересуюсь, так как слишком тежело заметить.. подскажите чем лучше это заменить? :-[

Nickname

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 418

  • Варкрафт: +
    • Имя: Донкорлэоне
    • Класс: Хантер
    • Сервер: Разувий
Re: Справочное пособие рейдового Охотника 3.2+
« Ответ #749 : 27 Января, 2010, 17:31:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Даите, пожалуиста, минимальные и максимальные значения ханта ММ

на 80 уровне:

                                        мин.                                             мак.

    Сила
    Ловкость
    Выносливость
    Интеллект
    Дух
    Броня
   
    Урон
    Скорость
    Сила атаки
    Рейтинг меткости
    Критический удар
Можно из личного опыта .Спасибо

оО.... только зачем тебе это??? что полезного тебе дадут эти цифры ну никаким местом нипонимаю....
Контент Катаклизма закрыт фулл
«Лучше всего, когда друг недооценивает твою силу, а враг переоценивает твои слабости»

 

закрыть