Тема: Разработчики World of Warcraft считают, что им стоило взяться за ограничения аддонов гораздо раньше  (Прочитано 14291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nomikama

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1430
  • 💀💀💀💀💀💀💀

  • Варкрафт: +
    • Имя: Синигами
    • Класс: ДК
    • Сервер: ВП
Я уверен, что если нормально написать разрабам аддона, что мы подумали и хотим перенести аддон в игру, проконсультируйте что и как у вас сделано и по какому принципу работает - они не откажут, может быть даже и рады будут.
Да? Чтобы WA, Cell, Вуду, всякие Kui, SUF и Plater были по умолчанию и чтобы их надо было настраивать по 3 часа? И с настроенными аддонами ВА-обезьяна опять получала преимущество над теми, кто хер положил на это и просто хочет играть? Нет уж, вот тут запрет сработал как надо. Либо ты как все, либо никак.

А дальше что? Оставить 1 кнопку, чтобы вдруг кто-то не разобрался в ротации и не смог выдавать ДПС наравне с тем, кто разобрался? Ну и вещи убрать, а то чего чел рейды закрывает, одевается, а другой, кто не хочет делать это менее эффективен? Какой же бредовый тейк про то "не разобрался -> хуже того, кто разобрался -> виновато то, с чем разбирался, а не кто"

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1841
А дальше что? Оставить 1 кнопку, чтобы вдруг кто-то не разобрался в ротации и не смог выдавать ДПС наравне с тем, кто разобрался? Ну и вещи убрать, а то чего чел рейды закрывает, одевается, а другой, кто не хочет делать это менее эффективен? Какой же бредовый тейк про то "не разобрался -> хуже того, кто разобрался -> виновато то, с чем разбирался, а не кто"
Есть средняя температура по больнице, вот ее близы и выявили. Конечно, механик ванилы никто не допустит, но и "быстрый динамичный геймплей с малым временем реакции" - пошел на х....утор, надеюсь. Ну или остался на паре спеков для особо тупых.

Serafim1991

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3299
Для особо одаренных, с текущим уровнем ВА практически любую механику можно заабузить с помощью вычислений. Да, это следовало сделать раньше, еще во времена Дренора, после Архи. Хотя в итоге за легион похоронили и радар и всякие охреневшие штуки типа рисовать внаглую линии через неймплейты. И был выбор, либо делать механику, которую ВА-обезьяны все заабузят аддоном, либо делать изи механику, которую можно пройти без аддонов, но в итоге ВА-обезьяны все равно останутся в шоколаде, т.к еще легче ее пройдут. Поражаюсь, как сложно это понять.

Ты сам себе противоречишь: или вашки решают за тебя механику, или они не нужны.
Но если вашки не нужны, то "ва-обезъяны" не могут быть в шоколаде, потому что 0 профита лутают с вашек.
Вашка просто выводит тебе ту же информацию, что и дефолтный интерфейс, но в удобном для тебя месте.
Повторюсь еще раз. Trials of Valor - босс Один. Кидается 5 рун на 5 человек, над головой у них огромная цветная руна. На полу такая же цветная руна(вот ссылка на видос, смотреть с 1.36 - https://www.youtube.com/watch?v=D_dEqgre3V8). Соединить 1+1 сможешь даже ты. Что тут может заабузить вашка? Вывести иконку дебафа в квадратной рамочке в то месте, куда игрок ее поместит? Преимущество высочайшего уровня, ведь над головой не видно этой огромной цветной руны.

Никто не против того, чтобы не было викаур подобных Фрактилусу или Овинаксу. Но для этого не должно быть таких механик, которые ты сам за несколько секунд не решишь.
В одном из новых рейдов есть босс с механикой покраски игроков в начале боя на "свет" и "тьму". И ты взаимодействуешь только с абилками своего цвета. Это и визуально видно и на экране заметно. Какое преимущество даст вашка? Напишет текстом "ты свет, не лови тьму"? Без этого конечно да, механика непонятная и нерешаемая.


Да? Чтобы WA, Cell, Вуду, всякие Kui, SUF и Plater были по умолчанию и чтобы их надо было настраивать по 3 часа? И с настроенными аддонами ВА-обезьяна опять получала преимущество над теми, кто хер положил на это и просто хочет играть? Нет уж, вот тут запрет сработал как надо. Либо ты как все, либо никак.

Я, возможно, раскрою секрет, но дефолтный УИ тоже кем-то настраивается. И все что есть в игре, уже кем-то настроено. Плохо, без учетов потребностей разных людей, но настроено.
И ничего не мешает перенести условный Cell и настроить его дефолтно для всех(разбив их на роли танк, хил, дд), оставив возможность перенастроить так, как игроку будет удобно.
Условному танку и дд не нужно видеть хотки от хила, а хилу - видеть свои хотки нужно(за некоторым исключением, когда хотка висит всегда или вешается пассивно и на нее в целом плевать). Но у одного хила 2 хотки, а у другого 6. И если 2 хотки в ряд еще можно нормально увидеть, но 6 в ряд - это просто неудобно.
И так со многими вещами.
« Последнее редактирование: 23 Января, 2026, 14:29:21 by Serafim1991 »

Windsgift

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1323
А что не так? Игра развивается? Да. Вот когда до этого писали что игра пошла не туда про ключи, про засилие вашек и убогость ротаций, этим людям писали, да вы деды, не можете развиваться. А теперь вдруг, стоп...не нравится как игра развивается?


Куда она развивается, если удаление аддонов - это буквально шаг лет на 20 назад?) Адепт отрицательного роста что ли?
Ни кастомных интерфейсов (видел кучу прикольных, как рубка корабля или как в стратегии Warcraft3), ни звуковых приколюх, ни красивых эффектов.
Да даже млять они не в состоянии до сих правильно выводить свои же бафы и дебафы. Тупо базу, я уж не говорю про движении иконок внутри рейд фрейма или нормальные неймплейты, хотя бы уровня того же платинатора, про плейтер я уже даже и не заикаюсь.

Dreamrealm

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 480

Путин тайно управляет Америкой и тем более корпорацией Blizzard Entertainment

Kdrlik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 437
В миднайте-то ты покажешь нам свой скил? ВА и аддонов же не будет. Ведь покажешь, да?
Даже не собирался играть в миднайт, соре.

Это был риторический вопрос. Впрочем ты не разочаровал.  ;D

mahes

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2309

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тешшуб
    • Класс: Рыцарь смерти
И одновременно эти же игроки бесконечно рады отключению аддонов, видимо по принципу сдохшей у соседа коровы. Только отключение аддонов их не затронет никак. Внезапно, но они не пойдут во все те игровые активности, где эти аддоны были нужны. Вот и спрашивается: откуда столько радости то?

Когда близы взялись раздавать тсгшных маунтов, вместо того, что бы нарисовать похожих, но новых, красивых, высокополигональных и с финтифлюшками и раздать их, я задолбался говорить, что это делается исключительно что бы нагнать в игру побольше скотообразного донного ила, который только по указанному принципу и живет. И я же задолбался говорить, что когда ты такую аудиторию нагоняешь в игру, то у этого имеются некоторые последствия. Потому что когда у тебя в игре сплошной скот, то и делать игру не просто можно, но и нужно для скота. Вот кайфуйте теперь.

С интерфейсом же, как я и полагал, опять таки, изначально, все более менее терпимо для пве низкого/среднего уровня (за высокий не скажу), закрыть 3к рио можно будет и тотально катастрофично для пвп. По сути пвп, кроме стример уровня теперь мертвое.

Yemmi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
А кто посоветует более менее адекватную замену аддону Parrot2 (красивый floating combat text)? Я этим аддоном (сперва первой версией, потом второй) пользовался ещё с 2005. Без него для меня играбельность в актуальный вов упала примерно на 50% - 70%.

dranzerx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Кто-нибудь может мне объяснить, почему имея гигалионы зелени, ЛПР Близзов решили не купить с потрохами аддоны со всеми правами и встроить их, а запретить и потратить ресурсы внутренних разрабов на попытку скопировать то, что уже не просто было придумано, а придумано, протестировано, вылизано и прошло проверку временем и конкуренцию?

Да, это очень просто объяснить. Авторы аддонов работают не с кодом игры напрямую, как разработчики, а через специальный API. Соответственно, код аддонов напрямую в игру ты не встроишь. Вода - мокрая.

но это же неправда.
весь дефолтный уи это такие же аддоны на луа, просто поставляются близзами и имеют повышенные права в рантайме для вызова протектед функций.
« Последнее редактирование: 24 Января, 2026, 17:14:02 by dranzerx »

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1841
но это же неправда.
весь дефолтный уи это такие же аддоны на луа, просто поставляются близзами и имеют повышенные права в рантайме для вызова протектед функций.
Не только. Аддоны используют hooksecurefunc и другие хуки и не могут вызывать напрямую кучу важных для производительности методов. А хук это всегда ухудшение производительности, т.к он не заменяет оригинальный вызов, а лишь подменяет результат до/после вызова.

dranzerx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Не только. Аддоны используют hooksecurefunc и другие хуки и не могут вызывать напрямую кучу важных для производительности методов. А хук это всегда ухудшение производительности, т.к он не заменяет оригинальный вызов, а лишь подменяет результат до/после вызова.
а какое это имеет отношение к изначальному вопросу?

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1841
а какое это имеет отношение к изначальному вопросу?
Аддон без кучи правок ты все равно не перенесешь как близовский, потому что они все на хуках сделаны. И половина библиотек основных, которые аддоны юзают, тоже на них. Открой код да посмотри. Это невозможно перенести без серьезных правок. Тогда уж проще с 0 написать.

Demantoid

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2133

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демантоид
    • Класс: паладин
    • Сервер: Гордунни
"взяться за аддоны раньше..."
А зачем? Доступ к аддонам есть для всех, значит она и не дают незаконного преимущества, аддоны позволяют адаптировать интерфейс под себя, аддоны создают вариативность возможностей и комфорта.
На монетизацию Близзард аддоны влияют лишь положительно, потому что игрокам по душе играть в эту игру, "подогнал" её под себя с помощью аддонов.
Поэтому "закручивание гаек" с аддонами это явно непопулярное решение, которое не обусловлено необходимостью.

Al5

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 313
И одновременно эти же игроки бесконечно рады отключению аддонов, видимо по принципу сдохшей у соседа коровы. Только отключение аддонов их не затронет никак. Внезапно, но они не пойдут во все те игровые активности, где эти аддоны были нужны. Вот и спрашивается: откуда столько радости то?


Когда близы взялись раздавать тсгшных маунтов, вместо того, что бы нарисовать похожих, но новых, красивых, высокополигональных и с финтифлюшками и раздать их, я задолбался говорить, что это делается исключительно что бы нагнать в игру побольше скотообразного донного ила, который только по указанному принципу и живет. И я же задолбался говорить, что когда ты такую аудиторию нагоняешь в игру, то у этого имеются некоторые последствия. Потому что когда у тебя в игре сплошной скот, то и делать игру не просто можно, но и нужно для скота. Вот кайфуйте теперь.

С интерфейсом же, как я и полагал, опять таки, изначально, все более менее терпимо для пве низкого/среднего уровня (за высокий не скажу), закрыть 3к рио можно будет и тотально катастрофично для пвп. По сути пвп, кроме стример уровня теперь мертвое.

надеюсь,теперь ливнешь с игры насовсем?Минус один ключник.И это ОЧЕНЬ хорошо.Ключи как раз рак и донный ил.Давно пора удалить.
А про твои любимые аддоны-че,даже кончить без них не можешь?

https://youtu.be/Yh6kbQnOAg4
« Последнее редактирование: 25 Января, 2026, 15:55:04 by Al5 »

stefan_flyer

  • Лучший автор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 5744
Да, это очень просто объяснить. Авторы аддонов работают не с кодом игры напрямую, как разработчики, а через специальный API. Соответственно, код аддонов напрямую в игру ты не встроишь. Вода - мокрая.
А переписать на код игры им конечно же религия не позволяет. Все аддоны в открытом доступе с открытым исходным кодом.
Близы с этим запретом аддонов - как РКН с запретом сайтов.
Если это надо переписывать, то какой смысл тратить кучу денег и выкупать эти аддоны (с вероятностью что автор того или иного не согласится), если нужно написать их самим с нуля? И если они будут написаны с нуля, накой им оригинальный код аддонов на луа?
« Последнее редактирование: 25 Января, 2026, 18:10:02 by stefan_flyer »