WORLD OF WARCRAFT

Тема: Последствия военной кампании в Оргриммаре: Зек'хан  (Прочитано 40159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Этрей

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1306
  • Рейтинг:10 (+10 | 0)
Кстати в средние века жили так-же люди, которые не хотели и не убивали никого. Тебе подобные о такой маленькой детале помнят? Да и мы вроде не в средние века живем и маньяки убийцы сегодня не в почете.
Почитай Стругацких "Трудно быть богом". Там очень четко описывается проблема, про которую я говорю. Она трудна для понимания. Главный герой ее поэтому в итоге нарушает.
Никто не говорит, что убивать это хорошо, травить, насиловать мирных жителей хорошо. Но для определенных периодов истории это было нормой. И мы не имеем никакого права менять ход истории, если чьи-то исторические поступки аморальны с точки зрения морали наблюдателя! А у нас как раз тебе подобные разработчики очень активно вмешиваются.
Раз они эту игру создали в период, похожий на Средние века, то и должны всё время создавать сюжет соответствующий этому времени. Не должна сторона, сжигающая город врага, потом кусать локти и приговаривать: "а как же так, мы сожгли город врага - неправильный приказ, "нипачести", нужно свергнуть вождя".
Конечно и в Средние века были перевороты, куда без них. Но генеральная линия, так сказать, основная часть мировоззрения была жестока и беспощадна, тем более к врагу. Никто не анализировал потом, сколько мирных жителей убито и изнасиловано (почитай про взятие Константинополя османами) в ходе захвата города врага, и тем более никто не посыпал голову пеплом.

darnas50

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1158
  • Семья, друзья, еда — остальное неважно…

  • Варкрафт: +
    • Имя: Легионерч
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И как бы нет. Фантастический не фантастический, а характер четко прописан.
Ее характер полностью соответствует тому историческому периоду с т.з. мировоззрения, который представлен в игре - Средним векам. Почитай, что было в Средние века. Там не церемонились с врагом, не думали о каких-то мирных жителях. Врага били, любыми средствами, даже своих пускали в расход: режьте всех - Господь узнает своих.
Всякое рыцарство - исключение, и то только в Европе. Мир Европой не исчерпывается.
И очень глупо и наивно мировоззрение 20-21 века пытаться перенести на Средневековье. Именно это и делают всё время тебе подобные, в т.ч. разработчики. Отсюда такой сюжетный бедлам.
Был бы Варкрафт Средневековьем, а не мультикультурной игрой разных эпох и народов я бы согласился.
У нас в варкрафте есть и космические коробли, гоблинские и гномские технологии, приключенческие современные романы в стиле Индианы Джонсона, Азиатская культура, Культура Древнего Египта до Н.Э, Древние боги Лавкрафта и тд.
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2019, 15:07:47 by darnas50 »
Хейтеры? Защита!

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3290
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати в средние века жили так-же люди, которые не хотели и не убивали никого. Тебе подобные о такой маленькой детале помнят? Да и мы вроде не в средние века живем и маньяки убийцы сегодня не в почете.
Почитай Стругацких "Трудно быть богом". Там очень четко описывается проблема, про которую я говорю. Она трудна для понимания. Главный герой ее поэтому в итоге нарушает.
Никто не говорит, что убивать это хорошо, травить, насиловать мирных жителей хорошо. Но для определенных периодов истории это было нормой.
Во первых предъявлять подобное варкрафту еще хуже чем предъявлять подобное какому нить властелину колец, он хоть старается быть похожим на реальный мир. У варкрафта фентезийный не исторический сеттинг со своей стилистикой. Если ты дофига реалист, не нужно это пихать везде.
Цитировать
Раз они эту игру создали в период, похожий на Средние века
Ага, с магией, ружьями, бластерами, межпланетарными кораблями, богами и прочими обыденными для средних веков вещами. Мне кажется, что подобное немнооооожечно так повлияло бы и на общество...
Цитировать
то и должны
нет, не должны. Заялвять такое крайне глупо. Не должны вообще ни разу. Я обычно не осуждаю чужое мнение, но это уже совсем перебор с максимализмом и навязыванием.
Цитировать
почитай про взятие Константинополя
А чего мне читать, я и так знаю, что это было сделано для доминирования в Средиземноморье, а не "Убью как можно больше чтобы насытить тьму, жаль войну закончили раньше, хотелось убить еще больше. Ненавижу жизнь!"
Примеры жестокости близкие к сильване как раз стоит искать не так далеко во времени, в нацисткой германии, где население убивалось чтобы расчистить территорию "для своих".
И на худой конец. Жестокий нрав средних веков никак не обязывает любить этих личностей творивших непотребство и уж тем более стремится к ним.

Balamut2227

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141
  • Per Aspera ad Astra
  • Рейтинг:21 (+21 | 0)
Горячие финские парни, остыньте :) Вы все пришли играть в игру, где основной геймплей завязан на массовом истреблении всего что не правильно движется с целью обогащения и просто по фану. Мы ВСЕ играем за серийных маньяков-убийц, так если на минуточку.
о--(==========-
Per Aspera ad Astra

Nagare

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 344
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати в средние века жили так-же люди, которые не хотели и не убивали никого. Тебе подобные о такой маленькой детале помнят? Да и мы вроде не в средние века живем и маньяки убийцы сегодня не в почете.
Почитай Стругацких "Трудно быть богом". Там очень четко описывается проблема, про которую я говорю. Она трудна для понимания. Главный герой ее поэтому в итоге нарушает.
Никто не говорит, что убивать это хорошо, травить, насиловать мирных жителей хорошо. Но для определенных периодов истории это было нормой. И мы не имеем никакого права менять ход истории, если чьи-то исторические поступки аморальны с точки зрения морали наблюдателя! А у нас как раз тебе подобные разработчики очень активно вмешиваются.
Раз они эту игру создали в период, похожий на Средние века, то и должны всё время создавать сюжет соответствующий этому времени. Не должна сторона, сжигающая город врага, потом кусать локти и приговаривать: "а как же так, мы сожгли город врага - неправильный приказ, "нипачести", нужно свергнуть вождя".
Конечно и в Средние века были перевороты, куда без них. Но генеральная линия, так сказать, основная часть мировоззрения была жестока и беспощадна, тем более к врагу. Никто не анализировал потом, сколько мирных жителей убито и изнасиловано (почитай про взятие Константинополя османами) в ходе захвата города врага, и тем более никто не посыпал голову пеплом.
На средние века там похоже только замки альянса и все

Mercurionio

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5328

  • Варкрафт: +
    • Имя: Астронимо
    • Класс: Рейдэн
    • Сервер: Пиратская бухта
  • Рейтинг:7 (+7 | 0)
Горячие финские парни, остыньте :) Вы все пришли играть в игру, где основной геймплей завязан на массовом истреблении всего что не правильно движется с целью обогащения и просто по фану. Мы ВСЕ играем за серийных маньяков-убийц, так если на минуточку.
Не все. Есть же таверна в Златоземье...

Этрей

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1306
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Был бы Варкрафт Средневековьем, а не мультикультурной игрой разных эпох и народов я бы согласился.
В том-то и дело, что даже этот мультикультурализм с современностью не связан. Панды? Домаоистский Китай. Культура троллей? Индейцы с их кровавыми жертвоприношениями и "цветочными войнами".  Табурены? Северо-американские индейцы. Люди? Средневековые люди. И так далее.
Выбиваются из ряда только гоблины с электричеством и всякими паровыми машинами да воргены с их архитектурой викторианской Англии. Но все эти технические штучки как исключения, как небольшие вкрапления (стимпанк так называемый), а в викторианской Англии была набожность, граничащая с охотой на ведьм, что никак не связано с гуманизмом, пацифизмом и прочей толерастией, активно развивающейся только с 20 века.

Nagare

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 344
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Был бы Варкрафт Средневековьем, а не мультикультурной игрой разных эпох и народов я бы согласился.
В том-то и дело, что даже этот мультикультурализм с современностью не связан. Панды? Домаоистский Китай. Культура троллей? Индейцы с их кровавыми жертвоприношениями и "цветочными войнами".  Табурены? Северо-американские индейцы. Люди? Средневековые люди. И так далее.
Выбиваются из ряда только гоблины с электричеством и всякими паровыми машинами да воргены с их архитектурой викторианской Англии. Но все эти технические штучки как исключения, как небольшие вкрапления (стимпанк так называемый), а в викторианской Англии была набожность, граничащая с охотой на ведьм, что никак не связано с гуманизмом, пацифизмом и прочей толерастией, активно развивающейся только с 20 века.
А космолеты не выбиваются все норм?

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Был бы Варкрафт Средневековьем, а не мультикультурной игрой разных эпох и народов я бы согласился.
В том-то и дело, что даже этот мультикультурализм с современностью не связан. Панды? Домаоистский Китай. Культура троллей? Индейцы с их кровавыми жертвоприношениями и "цветочными войнами".  Табурены? Северо-американские индейцы. Люди? Средневековые люди. И так далее.
Выбиваются из ряда только гоблины с электричеством и всякими паровыми машинами да воргены с их архитектурой викторианской Англии. Но все эти технические штучки как исключения, как небольшие вкрапления (стимпанк так называемый), а в викторианской Англии была набожность, граничащая с охотой на ведьм, что никак не связано с гуманизмом, пацифизмом и прочей толерастией, активно развивающейся только с 20 века.
А космолеты не выбиваются все норм?
Обожаю этих жертв ЕГЭ. Он видимо реально считает, что гуманизм, как философию, придумали в 20 веке.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

Этрей

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1306
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Во первых предъявлять подобное варкрафту еще хуже чем предъявлять подобное какому нить властелину колец, он хоть старается быть похожим на реальный мир. У варкрафта фентезийный не исторический сеттинг со своей стилистикой. Если ты дофига реалист, не нужно это пихать везде.
Цитировать
Раз они эту игру создали в период, похожий на Средние века
Ага, с магией, ружьями, бластерами, межпланетарными кораблями, богами и прочими обыденными для средних веков вещами. Мне кажется, что подобное немнооооожечно так повлияло бы и на общество...
Цитировать
то и должны
нет, не должны. Заялвять такое крайне глупо. Не должны вообще ни разу. Я обычно не осуждаю чужое мнение, но это уже совсем перебор с максимализмом и навязыванием.
Цитировать
почитай про взятие Константинополя
А чего мне читать, я и так знаю, что это было сделано для доминирования в Средиземноморье, а не "Убью как можно больше чтобы насытить тьму, жаль войну закончили раньше, хотелось убить еще больше. Ненавижу жизнь!"
Примеры жестокости близкие к сильване как раз стоит искать не так далеко во времени, в нацисткой германии, где население убивалось чтобы расчистить территорию "для своих".
И на худой конец. Жестокий нрав средних веков никак не обязывает любить этих личностей творивших непотребство и уж тем более стремится к ним.
Так это ты предъявляешь как раз варкрафту свое реалистское мировоззрение. Это ты реалист. Меня полностью устраивает сожжение города врага и война в игре. Меня полностью устраивает то, что в игре говорящий мертвец (!) испытывает презрение к жизни. Это я ее с Гитлером сравниваю? Это у вас, у каждого вторго сильваноненавистника сочится. В реализме он меня обвиняет.
Не должны. Да я понял, что ты какая-то жертва либеральной пропаганды, что твое мнение самое главное, тебе не важно историческое соответствие. А кто против - те маньяки и их нужно сжечь. Такие как ты готовы переписать любую историю в соответствии со своими вкусами. Такие как ты, больше всех крича о свободе выбора (основная ценность либерализма), рубят ее на корню.

Этрей

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1306
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Обожаю этих жертв ЕГЭ. Он видимо реально считает, что гуманизм, как философию, придумали в 20 веке.
В 20 веке он стал мейнстримом. В ВоВ он тоже стал мейнстримом. В ВоВ 20 век? Нет. Тогда с какой стати?

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Во первых предъявлять подобное варкрафту еще хуже чем предъявлять подобное какому нить властелину колец, он хоть старается быть похожим на реальный мир. У варкрафта фентезийный не исторический сеттинг со своей стилистикой. Если ты дофига реалист, не нужно это пихать везде.
Цитировать
Раз они эту игру создали в период, похожий на Средние века
Ага, с магией, ружьями, бластерами, межпланетарными кораблями, богами и прочими обыденными для средних веков вещами. Мне кажется, что подобное немнооооожечно так повлияло бы и на общество...
Цитировать
то и должны
нет, не должны. Заялвять такое крайне глупо. Не должны вообще ни разу. Я обычно не осуждаю чужое мнение, но это уже совсем перебор с максимализмом и навязыванием.
Цитировать
почитай про взятие Константинополя
А чего мне читать, я и так знаю, что это было сделано для доминирования в Средиземноморье, а не "Убью как можно больше чтобы насытить тьму, жаль войну закончили раньше, хотелось убить еще больше. Ненавижу жизнь!"
Примеры жестокости близкие к сильване как раз стоит искать не так далеко во времени, в нацисткой германии, где население убивалось чтобы расчистить территорию "для своих".
И на худой конец. Жестокий нрав средних веков никак не обязывает любить этих личностей творивших непотребство и уж тем более стремится к ним.
Так это ты предъявляешь как раз варкрафту свое реалистское мировоззрение. Это ты реалист. Меня полностью устраивает сожжение города врага и война в игре. Меня полностью устраивает то, что в игре говорящий мертвец (!) испытывает презрение к жизни. Это я ее с Гитлером сравниваю? Это у вас, у каждого вторго сильваноненавистника сочится. В реализме он меня обвиняет.
Не должны. Да я понял, что ты какая-то жертва либеральной пропаганды, что твое мнение самое главное, тебе не важно историческое соответствие. А кто против - те маньяки и их нужно сжечь. Такие как ты готовы переписать любую историю в соответствии со своими вкусами. Такие как ты, больше всех крича о свободе выбора (основная ценность либерализма), рубят ее на корню.
Сука!!!! В одном посте, он пишет, что он не предъявляет варкрафту требований к реалистичности. А потом тут же, не спотыкнувшись, визжит, что главное, это историческое соответствие :). Забавный девиант.
Чисто ради интереса, а ты бы стал играть в игру, где твоей главной задаче было бы изнасиловать, убить и сожрать, как можно больше девушек? Желательно несовершеннолетних. За это в игре бы давали дополнительные бонусы.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

diranida

  • Благодетель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 5891

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нирхао
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Вечная Песня
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Осуждать людей за их предпочтения - это показатель недалекого ума.
Ох уж эти двойные стандарты...

Кому нужно играть за откровенно скучную фракцию, где только добро и никаких полутонов? Если бы не статик, ноги бы моей уже не было в Альянсе. Нужно что-то весомее, что бы подтолкнуть играть за хорошистов до скрежета зубов.

А где тут осуждения игроков в Альянсе? Я высказал свое мнение по отношению к фракции. А не к тем, кто за нее играет. Чукча не читатель, да?
WoW: Nothing lasts

Realgrim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 430
  • За мамку Сильвану!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Pal
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То-ли я тупой, то-ли на Западе у людей мозги отсохли, но хоть убейте я не понимаю, что все так кончают от этого тролля. Что в нём такого?
Он не мертв, не истерит, не сжигает города, не врубает джетпак в любой непонятной ситуации. В бфа это уже достижение.
Дейенерис истерит, сжигает города, в любой ситуации врубает дракона и нравиться всем.
Тоже самое делает сильвана и маленькие девочки плачут, какая она плохая.

Этрей

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1306
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сука!!!! В одном посте, он пишет, что он не предъявляет варкрафту требований к реалистичности. А потом тут же, не спотыкнувшись, визжит, что главное, это историческое соответствие :). Забавный девиант.
Чисто ради интереса, а ты бы стал играть в игру, где твоей главной задаче было бы изнасиловать, убить и сожрать, как можно больше девушек? Желательно несовершеннолетних. За это в игре бы давали дополнительные бонусы.
Боже мой... Надо всё на пальцах объяснять... Я начинаю говорить про реалистичность только тогда, когда либералы головного мозга начинают визжать про Гитлера-Сильвану и про то, как негуманно сжигать город врага.

 

закрыть