[Mercurionio]

Чё за бред. В кампании шаманов мы назначаем нового барона в Огненные просторы. По сути, можно просто его поросить, а всяких окультистов он на шашлык должен сам пускать...

[Enigma]

Учитывая что в нашем мире гуманизмом и не пахло в средние века.А у орков железного века не могли быть инженеры чудо машины.То ориентация на развития общества людей и их противоречия условны ккак и на эволюцию в ВоВ.Те же следы гуманизма и понятия военных преступлений в мире вова есть.Орки сами считают что истреблять дренеев не должны были,плюс дрении и орки мирно сосуществовали в альтернативном дреноре,пока дренеем не промыли мозг нааур.Плюс опять же дворфы хуманы эльфы образовали  союзнические отношения до любого альянса.А в пандарии Пандарены образовали союзы почти с овсеми расами пандарии имея еще большие различия чем у орков и дрнеев.

Эльфы, люди и дворфы имеют более высокое социальное развитие (это уже вполне себе развитые феодалы с промышленностью), тем более людям и дворфам дружить было взаимовыгодно (дворфы продают людям высокие технологии, люди продают дворфам еду), а эльфы были очень далеко и на ВК не лезли.
Пандарены и вовсе миролюбивая раса живущая в изоляции от остального мира. С Могу и с Клакси к слову они чет не особо дружили.

Общество описываемое в ВоВ это не тоже самое что и в нашем современном мире. Оно явно больше соответствует прошлому, поэтому и оценивать его с точки зрения морали 21 века как-то странно.

[Демогемий]

Нет не истреблял,тролли первые напали на поселенцев которые их земли не занимали и их насильно не гнали,просто им не нравились соседи и все тут.

Только вот как то так вышло что люди живут на бывших землях троллей. Но видимо тролли им в подарок подарили, примерно как индейцы подарили белым людям Северную Америку.

Где бывших?То что тролли не жили на некоторых землях, но считали их своими не делает эти земли принадлежащими им.Когда эльфы заселили эти земли и люди они никого не убили и не угрожали,наоборот договариваться пытались,но у троллей свои варварское общество и те сказали война до последней крови.Ну так и попередохло много троллей а империи разрушились,но племена остались их доистребить то не пытались.О каком геноциде речь?Планомерно выбивать троллей не пытались,мирное население которое сдавалось не жгли,основные территории не ассимилировались(зул гуруб и зул аман),а просто были разбиты армии которые нападали оттуда

[NawathStrikeBack]

То есть альянс должен был не тупить и геноцид орков устроить после 2ой войны по такой логике,а не одомашнивать.

Для непонятливых, уничтожение конкурентов это

вполне нормально

То что люди истребляли пришлых орков это нормально, так же как и орки стремились извести все поголовье дренеев на Дреноре. Это норма поведения, по другому и быть не может.

Алики же типа не истребляли троллей на исконных землях последних, мне так нравится эта избирательная память! Вот почему всегда играл и буду играть за орду, от потугов альянса не помнить зла откровенно тошнит.

Нет не истреблял,тролли первые напали на поселенцев которые их земли не занимали и их насильно не гнали,просто им не нравились соседи и все тут.Те же резали всех 1ыми плюс само общество троллей это жертвы канибализм и тд,просто не рассчитали силы свои иЛоа что Высшие и ЛЮди уничтожат их мелкие империи Гурубаши и Амани,те стали просто племенами и терь хронические озлобившиеся на проигрыш неудачники как и орки.

Орки не на кого не озлобились, кроме демонов. Про троллей и соседей спасибо, поржал. Но все же лично я бы послушал про то, почему же добрые дренеи решили, что их жизни стоят больше, чем жизни нескольких миров, и кто на самом деле привел орков в Азерот.

[Демогемий]

Учитывая что в нашем мире гуманизмом и не пахло в средние века.А у орков железного века не могли быть инженеры чудо машины.То ориентация на развития общества людей и их противоречия условны ккак и на эволюцию в ВоВ.Те же следы гуманизма и понятия военных преступлений в мире вова есть.Орки сами считают что истреблять дренеев не должны были,плюс дрении и орки мирно сосуществовали в альтернативном дреноре,пока дренеем не промыли мозг нааур.Плюс опять же дворфы хуманы эльфы образовали  союзнические отношения до любого альянса.А в пандарии Пандарены образовали союзы почти с овсеми расами пандарии имея еще большие различия чем у орков и дрнеев.

Эльфы, люди и дворфы имеют более высокое социальное развитие (это уже вполне себе развитые феодалы с промышленностью), тем более людям и дворфам дружить было взаимовыгодно (дворфы продают людям высокие технологии, люди продают дворфам еду), а эльфы были очень далеко и на ВК не лезли.
Пандарены и вовсе миролюбивая раса живущая в изоляции от остального мира. С Могу и с Клакси к слову они чет не особо дружили.

Общество описываемое в ВоВ это не тоже самое что и в нашем современном мире. Оно явно больше соответствует прошлому, поэтому и оценивать его с точки зрения морали 21 века как-то странно.

Опять же описано что дренеи и орки жили достаточно хорошо совместно,что в хрониках что в сценарии этом,до прибытия сил скверны-света.К тому же что им делить?Древние не были охотниками собирателями, а занимались аграрной промышленностью которая была поставлена судя по дренору на хай фай технологиях, занимали малые территории никого не трогали.Орки обеденные в ЖО тупо пошли на них потому что хотели жить как они  и иметь рабов среди них,то есть это не нормально очевидно это никакая не эволюция это изменения в обществе мирного народа и трансформация их в экспансирующих варваров.Аналогия скорее с Римом и обьединеням племенами варваров живших на севере.Но это опять же не одно и тоже.Плюс орки и дренеи сотрудничали местами и торговалиИ у орков в их каменом обещстве все же опять же есть понятия гуманизма  по крайне мере у племен они были до образования орды.

[Mercurionio]

Ну вот и показали светлую тёмную сторону Альянса.
Когда играли в дренор, кто бы мог подумать, что Ирель станет этаким инквизитором, который будет насаживать на нож всех не верных ... Я думаю мы еще столкнёмся со светом, в качестве врага и не исключено, что будем пилить на эпики кого то из "светлых" героев Альянса 

В игре у Альянса есть звание инквизитор. Я его своему мейну выбрал. Надеюсь, будет цепочка Альянса, где мы поможем Ирельке и заберём её к себе в Альянс. Даже если ей и промыли мозги, Велен обратно вправит. А тут показанна цепочка с 1 стороны,со стороны Орды Альянс всегда плохой был и версии дренеев мы не знаем. Это почти то же самое, что помогать оркам ЖО убивать дренеев, ибо они те же эредары, большая часть из которых  это демоны Легиона.

Вообще-то это орочья планета. Дренеи там пришлые. И в геноциде они сами и виноваты. Демоны, осквернившие орков, пришли на Дренор вслед за дренеями.

Орков в Азерот никто не звал. Пусть собирают вещи и валят в Запределье, не в Дренор (он альтернативный), а именно в Запределье, так как орки в нынешней Орде именно из разрушенного Дренора, который получил название Запределье. Орки в Азероте пришлые. В появлении армии мёртвых тоже виноваты орки, так как Король Лич это НерЗул.

Ну так пускай весь Альянс валит к херам в космос (кроме НЭ).

[Mercurionio]

Тамошние орки веками геноцид дренеям устраивали,

Дренеев никто на Дренор не звал.

Так то орков никто в азерот не звал.

Так-то и титанов ни кто не звал. А вместе с ними гномов, хуманов, дворфов.

На дреноре их тожэе не звали,если бы не агроммар орков не было бы,а вечноцветение было бы доминантной формой жизни,и потомки магнагронов бы не жили на этой планете.

Лол. Орки - продукт самого Дренора, как и вечноцветения. Давай тогда уж Титанов никто не звал на Азерот. Если бы не они, играли бы мы за ДБ и элементалей.

[Enigma]

Демогемий
Ну ты же знаешь какая следующая ступень развития общества после родоплеменного строя ?

[Демогемий]

То есть альянс должен был не тупить и геноцид орков устроить после 2ой войны по такой логике,а не одомашнивать.

Для непонятливых, уничтожение конкурентов это

вполне нормально

То что люди истребляли пришлых орков это нормально, так же как и орки стремились извести все поголовье дренеев на Дреноре. Это норма поведения, по другому и быть не может.

Алики же типа не истребляли троллей на исконных землях последних, мне так нравится эта избирательная память! Вот почему всегда играл и буду играть за орду, от потугов альянса не помнить зла откровенно тошнит.

Нет не истреблял,тролли первые напали на поселенцев которые их земли не занимали и их насильно не гнали,просто им не нравились соседи и все тут.Те же резали всех 1ыми плюс само общество троллей это жертвы канибализм и тд,просто не рассчитали силы свои иЛоа что Высшие и ЛЮди уничтожат их мелкие империи Гурубаши и Амани,те стали просто племенами и терь хронические озлобившиеся на проигрыш неудачники как и орки.

Орки не на кого не озлобились, кроме демонов. Про троллей и соседей спасибо, поржал. Но все же лично я бы послушал про то, почему же добрые дренеи решили, что их жизни стоят больше, чем жизни нескольких миров, и кто на самом деле привел орков в Азерот.

Да ну то то Гаррош в ОО ноет что орда тупила и не пыталась в реваншизм,но вот он с ИО точно все сделает как надо.

Они не решали,они упали на дреноре и думали что ПЛ потерял их след(вообщем так и было,прост оот падения ПЛ поучал сигнал на поиск,но дренеи то не знали об этом) Так что для дренеев  которым дренор понравился не в чем винить,они туоп стали жить с орками не зная что оркам грозит опасность раньше положенного,явно ничего ублюдского нет тут.

ПЛ привел их в азерот.И опять же привел,но орки не обязаны были воевать с людьми и альянсом были,но нет они устроили войну,так что их ничто не оправдает.Плюс Совет Теней который добровольно любил идеи легионаименно шел убивать и грабить,а это обычные орки с не промытыми мозгами которые были ублюдками и которые захватили власть в орде.Елси у орды власть говно это проблема орды а не тех кто против них воюет.

[Демогемий]

Тамошние орки веками геноцид дренеям устраивали,

Дренеев никто на Дренор не звал.

Так то орков никто в азерот не звал.

Так-то и титанов ни кто не звал. А вместе с ними гномов, хуманов, дворфов.

На дреноре их тожэе не звали,если бы не агроммар орков не было бы,а вечноцветение было бы доминантной формой жизни,и потомки магнагронов бы не жили на этой планете.

Лол. Орки - продукт самого Дренора, как и вечноцветения. Давай тогда уж Титанов никто не звал на Азерот. Если бы не они, играли бы мы за ДБ и элементалей.

Орки бы без Аграмарра не появились,вечноцвет тупо бы стал единственной формой жизни,именно он усилил противоположную сторону.И это был ответ на то что кто то сказал что титанов не звали на азерот,ну титанов не звали и на дренор.

[arit]

Опять же описано что дренеи и орки жили достаточно хорошо совместно,что в хрониках что в сценарии этом,до прибытия сил скверны-света.

Как бы жили то они мирно, обучали их письму и грамоте (орки даже этого не умели), пока дренеи не стали обращать орков в свою веру. С момента Дренора там прошло 35 лет, обе стороны обвиняют друг друга в гибели планеты. Перебежчиков называют "скованные светом" и считают предателями. Дренеи же говорят, чтоб орки перестали слушать  Громмаша и его древние традиции, объединились с дренеями в световере (среди перебежчиков есть сын Громмаша), тогда мол есть шанс спасти планету. Кто прав, а кто виноват? Повествование с 1 стороны только. Альянсу не дали попасть на Дренор, так что сыр бор только от лица Орды, а у Орды в квестах Альянс тоже плохой. Зандалары вон сравнивали Могу и Альянс, но заявили, что Могу всё же хуже.

Ну так пускай весь Альянс валит к херам в космос (кроме НЭ).

С чего бы это? Все расы Альянса, кроме дренеев, с Азерота. А вот орки это перебежчики с Дренора, пусть валят в своё Запределье. Андеды своим появлением тоже обязаны оркам, а именно НерЗулу и культу проклятых.

ПЛ привел их в азерот.

А Легион на Азерот привела магия Азшары. Если бы орки забавлялись с мощным источником магии, то это привело бы к ним Легион и без дренеев, а так, они просто молились на упавший корабль дренеев, пока Легион их не нашел и то, дренеи жили на Дреноре 200 лет  и почти не пересекались с орками. Они считали орков злобными дикарями и когда дренейский воздаятель спас маленького Дуротана и Оргрима от оргрона, то Велен решил, что эти орки станут в будущем возможностью для мирного контакта с орками. Поэтому, Дуротану и Оргриму было позволено входить в города, но когда ГулДан прижал клан Дуротана, тот рассказал, как отключать кристаллы, скрывающие города дренеев.

[Mercurionio]

Тамошние орки веками геноцид дренеям устраивали,

Дренеев никто на Дренор не звал.

Так то орков никто в азерот не звал.

Так-то и титанов ни кто не звал. А вместе с ними гномов, хуманов, дворфов.

На дреноре их тожэе не звали,если бы не агроммар орков не было бы,а вечноцветение было бы доминантной формой жизни,и потомки магнагронов бы не жили на этой планете.

Лол. Орки - продукт самого Дренора, как и вечноцветения. Давай тогда уж Титанов никто не звал на Азерот. Если бы не они, играли бы мы за ДБ и элементалей.

Орки бы без Аграмарра не появились,вечноцвет тупо бы стал единственной формой жизни,именно он усилил противоположную сторону.И это был ответ на то что кто то сказал что титанов не звали на азерот,ну титанов не звали и на дренор.

Я и сказал. Если начали пердеть, что никто никого никуда не звал, то извольте уж до конца, а не выборочно.

[Демогемий]

Ну вот и показали светлую тёмную сторону Альянса.
Когда играли в дренор, кто бы мог подумать, что Ирель станет этаким инквизитором, который будет насаживать на нож всех не верных ... Я думаю мы еще столкнёмся со светом, в качестве врага и не исключено, что будем пилить на эпики кого то из "светлых" героев Альянса 

В игре у Альянса есть звание инквизитор. Я его своему мейну выбрал. Надеюсь, будет цепочка Альянса, где мы поможем Ирельке и заберём её к себе в Альянс. Даже если ей и промыли мозги, Велен обратно вправит. А тут показанна цепочка с 1 стороны,со стороны Орды Альянс всегда плохой был и версии дренеев мы не знаем. Это почти то же самое, что помогать оркам ЖО убивать дренеев, ибо они те же эредары, большая часть из которых  это демоны Легиона.

Вообще-то это орочья планета. Дренеи там пришлые. И в геноциде они сами и виноваты. Демоны, осквернившие орков, пришли на Дренор вслед за дренеями.

Орков в Азерот никто не звал. Пусть собирают вещи и валят в Запределье, не в Дренор (он альтернативный), а именно в Запределье, так как орки в нынешней Орде именно из разрушенного Дренора, который получил название Запределье. Орки в Азероте пришлые. В появлении армии мёртвых тоже виноваты орки, так как Король Лич это НерЗул.

Тогда, во всём виноват Альянс, ведь у Альянса есть дренеи, а у дренеев есть Кил’джеден, Архимонд и множество других осквернителей их расы.

Если бы даже эредары были частью альянса тогда когда они обратились,они бы все равно меньше орков виноваты были,в отличии от орков эредарам обещали лишь добро и защиту мира,саргерас перед ними явился в виде красивой аватары и геноцид они не устраивали перед тем как стать демонами,но оркам то обещали именно то что они получили завоевания и смерть уже после того как они порезали дрнеев.НУ а так еще пример,были дренеи, были северные волки среди эредаров и орков.1ые сбежали от эредаров и стали партизанить против них в армии света,кто то тупо же бежал не желая быть такими как они(миряне). А были северные волки которые геноцидили убивали и пытали вместе с 1ой ордой,хотя крови не пили, с демонами не дружили,но зеленой орде помогали быть мразями,партизанить против своих же монстров не пошли,и все равно сдохли от своих же и заслуженно.

[Демогемий]

Опять же описано что дренеи и орки жили достаточно хорошо совместно,что в хрониках что в сценарии этом,до прибытия сил скверны-света.

Как бы жили то они мирно, обучали их письму и грамоте (орки даже этого не умели), пока дренеи не стали обращать орков в свою веру. С момента Дренора там прошло 35 лет, обе стороны обвиняют друг друга в гибели планеты. Перебежчиков называют "скованные светом" и считают предателями. Дренеи же говорят, чтоб орки перестали слушать  Громмаша и его древние традиции, объединились с дренеями в световере (среди перебежчиков есть сын Громмаша), тогда мол есть шанс спасти планету. Кто прав, а кто виноват? Повествование с 1 стороны только. Альянсу не дали попасть на Дренор, так что сыр бор только от лица Орды, а у Орды в квестах Альянс тоже плохой. Зандалары вон сравнивали Могу и Альянс, но заявили, что Могу всё же хуже.

Ну так пускай весь Альянс валит к херам в космос (кроме НЭ).

С чего бы это? Все расы Альянса, кроме дренеев, с Азерота. А вот орки это перебежчики с Дренора, пусть валят в своё Запределье. Андеды своим появлением тоже обязаны оркам, а именно НерЗулу и культу проклятых.

Ну там классическая тема,тирания добра и справедливости и хорошей жизни,против хаоса свободы, свободной воли и анархии.НЕ та сторона не плохая, не та.В нашем мире же сейчас все склоняется в чашу весов именно 1ого представления свободой и тд мы жертвуем ради безопасности комфорта и прочего.

[SAG]

В сценарии орков Маг'харов с помощью осколка того самого артефакта, который использовал Гаррош, мы отправляемся в альтернативный Дренор, чтобы заручиться поддержкой этой расы. Там мы узнаем, что Ирель возглавила Армию Света и устроила самый настоящий геноцид оркам, заставляя их насильно приобщаться к Свету.

Отличный слив персонажа, да и вообще вся эта офигительная история показала отношение близзардов к дренору.

во во, только хотел написать. Настолько поху......ое отношение к тому, что сами скормили игрокам до этого....
А может ещё и скормят) Надо же чем-то ещё развлекать игроков, так что война против бездны была, а теперь и война против света будет. Но вообще, Дренор как был сценарным провалом, настолько всё было хуёво очень плохо, так и сейчас продолжает своё гиблое дело, хотя уже прошёл целый аддон и новый начался.
Ну, близы....можете, магёте!