[rizarudo]

Вопрос по ачиве все еще открыт. Она взаимозаменяемая для Орды/Альянса или нужно будет для каждой фракции делать?

[arit]

Я никогда не играл за орду. А КЛ это сросшаяся душа Артаса и НерЗула.

Артас в конце нормальным стал. Болвар это уже "святая троица", если, конечно, книга не стала каноном и Артас с какого то перепугу ментально победил НерЗула, а Болвар, почему то, тронулся умом и стал продолжать дело прерыдущего Лича, но пока что втихаря и не засвечиваясь, пытаясь потихоньку переманить ДК обратно к себе.

У орков не было возможности вернутся на Дренор.

А у дренеев был? С Дренора кучка свалила на Экзодаре, а он вроде как потом прибыл с Наару. До этого они ёбнулись на Генедаре, который орки назвали Ошугун и стали поклоняться ему. Причём дренеи старались скрыть свои города, покрывая их защитным куполом, скрывающий города от посторонних глаз, а орки старались эти места стороной обходить и страшные слухи плодили. В "нашем" варианте, дренеев предал Дуротан, показавший как проникать в город, в замен на жизнь собственго клана.

[NawathStrikeBack]

Тамошние орки веками геноцид дренеям устраивали,

Дренеев никто на Дренор не звал.

Так то орков никто в азерот не звал.

Как это никто? Дренеи и позвали

[Демогемий]

Ну люди их не истребляли,по крайне мере главный курс альянса не был истреблением.Они тупо валили нападающих.Это не катит на геноцид как военное преступление ради выживания свеогое вида.Инаече бы сдавшихся орков и орков в лагерях истребили бы.

То что ты называешь нормой когда одни гуманойды убивают других по расовмы различиям и культурным это не конкуренция,это -измы.

Объясняю популярно. Если рядом с одной пищевой группой потребляющей определенные ресурсы (ну допустим орки, хотя это может быть кто угодно), появляется вторая идентичная группа потребляющая те же самые ресурсы (ну допустим дренеи), то между ними рано или поздно, неизбежно возникнет конкуренция и останется только один вид, другой либо уйдет либо умрет. Это железное правило, хоть любой учебник по эволюции прочитай.

И второе орки и дренеи это не разные расы и даже не разные виды. Это в лучшем случае разные семейства, а то и разные подотряды. Хотя учитывая внеземное происхождение, то это могут быть и разные классы даже.

Между черными и белыми такая же война на истребление должна была быть?Нет.Почему?Потому что это люди цивилизованные в меру их равзития.
Далее в чем кроме внешних признаков отличия орков и дренеев?Ни в чем.Они даже могут смешиваться,образуя полуорков.
Это обе развитые группы,найти способ конкурировать без убийства или подавления однойдругой возможно учитывая что дренеи еще и уберменши из космоса.Да даже животные разных видовиуребляющие одни и те же ресурсы не итрсбеляют другой вид.Геноцид по расовым признакам это -измы созданые обществом и все.

[GojiBerry]

Я не понял это тот же Дренор или какой то еще альтернативный? Просто игрока там встречают как 1 раз  и вообще весь этот бред с каких пор армия света громит всех без разбора? Или это альтернативная армия света? Сложно,запутался уже в  этих таймлайнах.

[Демогемий]

p.s. Ирель разобрать на эпики!

С какой это стати? Тамошние орки веками геноцид дренеям устраивали, чуть не истребили. А тут дренеи переломили таки ход событий - и сразу их на эпики разбирать? Я б ещё и экспедицию отправил Ирель помогать. Ожерелье из черепов орков - лучшее украшение настоящего мужчины!

О каких веках истребления дренеев в альтернативном Дреноре речь, можно уточнить? А вообще дренеи притащили демонов в чужой дом (и не один), причем даже не предупредив - этих мудаков надо было перерезать с самого начала!

Не о каких.ПЛ бы пришел бы и без них.Орки могли отказаться от науськиваний ПЛа,они это сделали в альтернативном дреноре,однако они все равно устроили геноцид п потому что решили завоевывать,нельзя убивать и ненавидеть беженцев от того что и так придет за тобой,дренеи не ублюдки,ла прямого оне желали..

[NawathStrikeBack]

То есть альянс должен был не тупить и геноцид орков устроить после 2ой войны по такой логике,а не одомашнивать.

Для непонятливых, уничтожение конкурентов это

вполне нормально

То что люди истребляли пришлых орков это нормально, так же как и орки стремились извести все поголовье дренеев на Дреноре. Это норма поведения, по другому и быть не может.

Алики же типа не истребляли троллей на исконных землях последних, мне так нравится эта избирательная память! Вот почему всегда играл и буду играть за орду, от потугов альянса не помнить зла откровенно тошнит.

[arit]

Я не понял это тот же Дренор или какой то еще альтернативный? Просто игрока там встречают как 1 раз  и вообще весь этот бред с каких пор армия света громит всех без разбора? Или это альтернативная армия света? Сложно,запутался уже в  этих таймлайнах.

Альтернативный. Нам показали версию со стороны Орды. Предполагаю, что дренеи предложили им обмазаться верой в Наару, как и они. Но те сказали свою фразу "Мы не будем рабами, мы будем завоевателями!". Дренеев они считают рабами Света и Наару. Что и к чему там не со всем ясно, повествование с 1 стороны, к тому же, обе стороны обвиняют друг друга в гибели планеты. Были предположения, что орки уничтожили древорасу в Горгронде, что стало причиной увядания планеты, а орки обвиняют дренеев  в том, что Наару нашептали им "подчинить или убить несогласных" орков, ибо свободные орки несут с собой хаос. В армии дренеев есть орки, магхары их называют "скованные светом" и считают предателями, среди перебежчиков есть сын Громмаша.

[Ishimo]

Господи, как же надоели они со своим репофармом, я еще понимаю для найтборнов или крутогорцев, но тут то какая связь ? Эйгир с препатча стоит в посольстве Орды, что какбы намекает, что сюжетно магхары чуть ли не с самого начала компании с нами, как и дворфы ЧЖ, которых на Зандаларе пруд пруди.

[NawathStrikeBack]

p.s. Ирель разобрать на эпики!

С какой это стати? Тамошние орки веками геноцид дренеям устраивали, чуть не истребили. А тут дренеи переломили таки ход событий - и сразу их на эпики разбирать? Я б ещё и экспедицию отправил Ирель помогать. Ожерелье из черепов орков - лучшее украшение настоящего мужчины!

О каких веках истребления дренеев в альтернативном Дреноре речь, можно уточнить? А вообще дренеи притащили демонов в чужой дом (и не один), причем даже не предупредив - этих мудаков надо было перерезать с самого начала!

Не о каких.ПЛ бы пришел бы и без них.Орки могли отказаться от науськиваний ПЛа,они это сделали в альтернативном дреноре,однако они все равно устроили геноцид п потому что решили завоевывать,нельзя убивать и ненавидеть беженцев от того что и так придет за тобой,дренеи не ублюдки,ла прямого оне желали..

По все равно грядет, обожаю этот аргумент. Тебе задают вопрос: когда здохуть хочешь, сегодня или через 10 лет? Ты такой: да поуй, все равно умирать, давай уж сегодня, чо.
Дренеи могли бы просто предупредить об угрозе, их скромное помалкивание не может обелить ничто

[Демогемий]

Я не понял это тот же Дренор или какой то еще альтернативный? Просто игрока там встречают как 1 раз  и вообще весь этот бред с каких пор армия света громит всех без разбора? Или это альтернативная армия света? Сложно,запутался уже в  этих таймлайнах.

Дренор из аддона вождей и есть спустя 50 лет как мы ушли оттуда.

Там орки и дренеи после падения архи,жили мирно пока наару не промыли им(дренеям) моск о том что лишь в свете спасение,и те стали насаживать свет везде,какие то орки согласились и стали частью светлого общества,какие то решили что их не спросили нужно им это и партизанить анчалаи, и то Дренеии не устроили геноцид орковвсем шанс сдаться дан был.Они просто тупо всех обращали в веру свою.И это не армия света по крайне мере не сказано что армия света их нашла,плюс войска света тут Лайт баунд а не Лайт фордж как у нас.

[Enigma]

Между черными и белыми такая же война на истребление должна была быть?Нет.Почему?Потому что это люди цивилизованные в меру их равзития.

Черные и белые принадлежат к одному виду. Причем в определенный временной промежуток между ними реально было много жестокости, просто негры не на том уровне развития были чтобы с белыми воевать и их земли белым были ненужны.
А вот с американскими аборигенами белые вполне себе воевали за территории и истребили 95% индейцев живших вокруг Миссиссипи например.
Но то был один вид и белые могли например ассимилировать аборигенов (убить всех мужиков, взять женщин в жены и дать совместное потомство).
А вот орки и дренееи это вообще разные подотряды или даже классы, которые находясь в одном месте друг друга взаимоисключают. Ну и цивилизованность орков Дренора весьма условна, вообще это варвары живущие в родоплеменном строе, то есть фактически у них бронзовый или начальный железный век.

[Демогемий]

То есть альянс должен был не тупить и геноцид орков устроить после 2ой войны по такой логике,а не одомашнивать.

Для непонятливых, уничтожение конкурентов это

вполне нормально

То что люди истребляли пришлых орков это нормально, так же как и орки стремились извести все поголовье дренеев на Дреноре. Это норма поведения, по другому и быть не может.

Алики же типа не истребляли троллей на исконных землях последних, мне так нравится эта избирательная память! Вот почему всегда играл и буду играть за орду, от потугов альянса не помнить зла откровенно тошнит.

Нет не истреблял,тролли первые напали на поселенцев которые их земли не занимали и их насильно не гнали,просто им не нравились соседи и все тут.Те же резали всех 1ыми плюс само общество троллей это жертвы канибализм и тд,просто не рассчитали силы свои иЛоа что Высшие и ЛЮди уничтожат их мелкие империи Гурубаши и Амани,те стали просто племенами и терь хронические озлобившиеся на проигрыш неудачники как и орки.

[Enigma]

Нет не истреблял,тролли первые напали на поселенцев которые их земли не занимали и их насильно не гнали,просто им не нравились соседи и все тут.

Только вот как то так вышло что люди живут на бывших землях троллей. Но видимо тролли им в подарок подарили, примерно как индейцы подарили белым людям Северную Америку.

[Демогемий]

Между черными и белыми такая же война на истребление должна была быть?Нет.Почему?Потому что это люди цивилизованные в меру их равзития.

Черные и белые принадлежат к одному виду. Причем в определенный временной промежуток между ними реально было много жестокости, просто негры не на том уровне развития были чтобы с белыми воевать и их земли белым были ненужны.
А вот с американскими аборигенами белые вполне себе воевали за территории и истребили 95% индейцев живших вокруг Миссиссипи например.
Но то был один вид и белые могли например ассимилировать аборигенов (убить всех мужиков, взять женщин в жены и дать совместное потомство).
А вот орки и дренееи это вообще разные подотряды или даже классы, которые находясь в одном месте друг друга взаимоисключают. Ну и цивилизованность орков Дренора весьма условна, вообще это варвары живущие в родоплеменном строе, то есть фактически у них бронзовый или начальный железный век.

Учитывая что в нашем мире гуманизмом и не пахло в средние века.А у орков железного века не могли быть инженеры чудо машины.То ориентация на развития общества людей и их противоречия условны ккак и на эволюцию в ВоВ.Те же следы гуманизма и понятия военных преступлений в мире вова есть.Орки сами считают что истреблять дренеев не должны были,плюс дрении и орки мирно сосуществовали в альтернативном дреноре,пока дренеем не промыли мозг нааур.Плюс опять же дворфы хуманы эльфы образовали  союзнические отношения до любого альянса.А в пандарии Пандарены образовали союзы почти с овсеми расами пандарии имея еще большие различия чем у орков и дрнеев.