[Kargath]

А ты не охерел ли случаем? Вот с чего ты записал меня в ключники? У тебя логика офигенная. Назвал ключников говном - тебя спрашивают - почему ты их назвал говном, на что ты отвечаешь - ты ключник и я вас презираю. Угомонись уже.
Игру херят сами близзы, а ты ко всем на форуме относишься как к дерьму, требуешь чтоб убрали все капы, гринды, механику улучшалок гира, но сам хочешь готовые эпики на почту за ни*уя не делание в игре. А потом сидишь и удивляешься, за что тебя не любят

Ну потому что только ключники агрессируют, когда начинаешь рассуждать о насасывании шмота, о ВАшках, о тупых ротациях, о дамаге танков и хилов, о таймере, о халявных сетах и прочем. Да, я реально хочу ни*уя не делать в игре, и заходить только на РТ, а потом офаться, при этом имея возможность без лишних подготовок осваивать мифик и быть конкурентным с другими рейдерами.
Ну и кто-то будет отрицать, что таймер вносит дофига токсичности? Я заходил поиграть на кату классик. Там люди, которые пытаются играть по меркам актуала, со спидраном, биг пулами и роутами ссаными - кикаются нахрен.

упорно отказываясь принимать тот факт, что если бы игра оставалась такой же как в классике, то дожить до текущего времени она не смогла бы, как не дожили почти все остальные мморпг

С какого перепуга это факт? Мы только знаем, что пришел Хазик и WoW превратился в недо-диаблу и недо-сессионку, чтобы выжать побольше бабла. И то со значимым провалом в ШЛ. Никто не говорит, что надо делать 1 кнопку как в классике (к слову там поболе кнопок все-таки), но и не 20 кнопок, из которых 10 просто занимают место на панели и жмутся по КД. Достаточно поставить автокликер или бота, чтобы их прожимать. Но вот незадача, иногда близы это детектят и банят.

PS: к слову вот например император маргок мифик от парагон - https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=6SuW_whFQaY&t=0s. Lappe ваще на стандартном интерфейсе играет. И это не классика, а адекватный геймплей, как раз подходящий нормальному WoW.

[enigmatic]

PS: к слову вот например император маргок мифик от парагон - https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=6SuW_whFQaY&t=0s. Lappe ваще на стандартном интерфейсе играет. И это не классика, а адекватный геймплей, как раз подходящий нормальному WoW.

шикарное видео, помню даже в актуальное время его смотрел.
Кстати забавные свежие коменты

@JxHawny 8 месяцев назад

2024 and I still watch these videos. Replaying through the classics makes me miss this gaming period
(2024 год, а я до сих пор смотрю эти видео. Перепрохождение классики заставляет меня скучать по этому игровому периоду)

@andrew81682 месяца назад
Gaming from 2000 to 2010 was the golden era of gaming.  We had all the benefits of technology without the political infestation and corporatization of our hobby.

(Игры с 2000 по 2010 год были золотой эрой игр.  У нас были все преимущества технологий без политического заражения и корпоратизации нашего хобби.)

Даже вот согласен с этими коментами прям.


Спорить о том что раньше было лучше или делать было нечего, а вот сейчас то ух, это полемика.

[SuperPseudomim]

То, что в хеартхстоуне и теперь варкрафт румбле сюжет логичнее, лучше, интереснее и проработаннее, чем в актуале со времён битвы за азерит.

[Borland3322]

Каргатушка, ну если в кате классике всё так классно, че ж ты всё равно не играешь в классику? Максимум ты чисто "зайти посмотреть че там" играешь. Почему ты на фул не играешь в классику? Почему ты отрицаешь что это ты другой, а не с игрой что-то не так? Ну ты же не будешь сейчас играть даже если игру сделают по твоим эгоистичным идеям. Ты максимум "зайдешь посмотреть как там".

Уже задолбало с этим спорить. У игры есть недостатки. Но если сделают ее именно такой, какой хочет каргат, то никто, даже он, не будет в эту игру играть. Зачем мне полгода дрочить один рейд? И ладно бы осваивать. Он же хочет еще и упростить уровень сложности до манекенов, чтобы со стандартным интерфейсом можно было пройти. Сейчас хотя бы этот рейдинг разбавлен активностями и ключами. Есть разнообразие. Но эгоизм каргата он непробиваем. Вот хочу именно так, чтобы было по моему. А то, что игра инста сдохнет от таких "по моему" его не волнует. Ведь по его мнению игра умирает изза хазикостаса. вот же этот хазик, подогнал игру под современные тренды. не было бы его и его новинок, игра бы ТОЧНО была лучше. Ведь мы точно знаем что будет, если бабочка махнет крылом в прошлом.

А че ты в пример приводишь МИФИК ансурек как пример требования вашек? Хотя бы гер бы привел в пример. Думаю гер ансурек можно без вашек спокойно пройти. Со стандартным интерфейсом, если ты прошник парагона. А то приводишь в пример несравнимые вещи и ставишь между ними равно. а в мифике ты первых 4 боссов спокойно без вашек убьешь.

[Annabet]

Каргатушка, ну если в кате классике всё так классно, че ж ты всё равно не играешь в классику? Максимум ты чисто "зайти посмотреть че там" играешь. Почему ты на фул не играешь в классику? Почему ты отрицаешь что это ты другой, а не с игрой что-то не так?

Как забавно, когда нейронка, созданная в 2023 году, убеждает всех пойти в игру, которая вышла еще до ее рождения и ей даже в ее цифровую голову не может прийти идея, что кто-то уже играл в лича/кату/панды и прошел их от корки до корки и проходить ее еще раз просто потому, что так велит нейронка, просто нелепо.

[Borland3322]

Каргатушка, ну если в кате классике всё так классно, че ж ты всё равно не играешь в классику? Максимум ты чисто "зайти посмотреть че там" играешь. Почему ты на фул не играешь в классику? Почему ты отрицаешь что это ты другой, а не с игрой что-то не так?

Как забавно, когда нейронка, созданная в 2023 году, убеждает всех пойти в игру, которая вышла еще до ее рождения и ей даже в ее цифровую голову не может прийти идея, что кто-то уже играл в лича/кату/панды и прошел их от корки до корки и проходить ее еще раз просто потому, что так велит нейронка, просто нелепо.

в каком месте я убеждаю кого-то пойти в игру? ну у каргатопоклонников уже микросхемы поплавились похоже, я не знаю.
Ты идиот. Тупенький. Глупенький. Выбирай что хочешь. Ты же наверняка не знаешь за лор каргата и высираешь подобную херню.
Чел с пеной у рта доказывает, что игра всегда была такой, какой он хочет. Но вот легион ему мощно в штаны навалил и теперь игра не такая. И сколько ему не доказывай, что игра всё такая же. И почему ты вообще отвечаешь за каргата? ты вообще кто? с чего ты взял что он во первых наигрался в классику, чтобы не играть в нее сейчас? ну по твоей тупейшей логике в классику не играют люди, которые в  свое время в нее играли в актуале. Когда как раз в классику играют именно те, кто в нее играл в свое время. В большинстве. А что ты скажешь про адептов вечного 3.3.5? чиловые ребята играют в один патч десять лет, и их ничего не смущает. А каргат такой же пираточник. Он ни разу не писал, что ему нужен новый контент. Его смущает кое что другое. Но ты ж у нас пришел погавкать, а не в конструктив поговорить. О чем идет речь не втыкаешь, в суть дисскусии не вдупляешь, но чето подпизднуть обязательно надо.

[Riv]

Чел с пеной у рта доказывает, что игра всегда была такой, какой он хочет. Но вот легион ему мощно в штаны навалил и теперь игра не такая. И сколько ему не доказывай, что игра всё такая же.

Эмм, но игра объективно не такая же. Легион был поворотной точкой коренного изменения игры, как до него катаклизм.
Собственно, историю игры можно делить на несколько больших периодов: классик-лич; ката-дренор; легион-шл; и пожалуй дф и постдф можно тоже уже отделять от легионовской концепции в отдельную.

[Borland3322]

Чел с пеной у рта доказывает, что игра всегда была такой, какой он хочет. Но вот легион ему мощно в штаны навалил и теперь игра не такая. И сколько ему не доказывай, что игра всё такая же.

Эмм, но игра объективно не такая же. Легион был поворотной точкой коренного изменения игры, как до него катаклизм.
Собственно, историю игры можно делить на несколько больших периодов: классик-лич; ката-дренор; легион-шл; и пожалуй дф и постдф можно тоже уже отделять от легионовской концепции в отдельную.

в контексте бесконечного гринда она такая же, а об этом у каргата идет речь. про какой то фарм жопочасами. понятно что игра другая если смотреть глобально. она развивается. сомневаюсь что без этих изменений она продолжала оставаться топ 1 мморпг. не все решения удачные. но без экспериментов не может быть и удачных решений. а стагнация разве что адептам 3.3.5 зайдет.

[Riv]

Чел с пеной у рта доказывает, что игра всегда была такой, какой он хочет. Но вот легион ему мощно в штаны навалил и теперь игра не такая. И сколько ему не доказывай, что игра всё такая же.

Эмм, но игра объективно не такая же. Легион был поворотной точкой коренного изменения игры, как до него катаклизм.
Собственно, историю игры можно делить на несколько больших периодов: классик-лич; ката-дренор; легион-шл; и пожалуй дф и постдф можно тоже уже отделять от легионовской концепции в отдельную.

в контексте бесконечного гринда она такая же, а об этом у каргата идет речь. про какой то фарм жопочасами. понятно что игра другая если смотреть глобально. она развивается. сомневаюсь что без этих изменений она продолжала оставаться топ 1 мморпг. не все решения удачные. но без экспериментов не может быть и удачных решений. а стагнация разве что адептам 3.3.5 зайдет.

Неа, бесконечный гринд и фарм жопочасами появился как раз в легионе. Это и есть одна из краеугольных систем, по наличию которых и определяется тот период.
В трёх ипостасях:
- Пве контент с высокоуровневыми наградами без кд (ключи), высокозначимыми за пределами этих самых ключей.
- Borrowed power (сила артефакта).
- Титанфордж.
До легиона подобный гринд был быстро конечен (например, аттюны или фарм реп в личе) или хотя бы имел кд. А начиная с легиона - буквально бесконечен, сколько хочешь (сколько у тебя есть времени), столько и фарми. Именно это и не нравится Каргату или мне - кто больше фармит, тот и в топах одетости, как следствие и в топах прогресса.

Вот, два пункта уже выпилили, третий никак недовыпилят.

[Borland3322]

Чел с пеной у рта доказывает, что игра всегда была такой, какой он хочет. Но вот легион ему мощно в штаны навалил и теперь игра не такая. И сколько ему не доказывай, что игра всё такая же.

Эмм, но игра объективно не такая же. Легион был поворотной точкой коренного изменения игры, как до него катаклизм.
Собственно, историю игры можно делить на несколько больших периодов: классик-лич; ката-дренор; легион-шл; и пожалуй дф и постдф можно тоже уже отделять от легионовской концепции в отдельную.

в контексте бесконечного гринда она такая же, а об этом у каргата идет речь. про какой то фарм жопочасами. понятно что игра другая если смотреть глобально. она развивается. сомневаюсь что без этих изменений она продолжала оставаться топ 1 мморпг. не все решения удачные. но без экспериментов не может быть и удачных решений. а стагнация разве что адептам 3.3.5 зайдет.

Неа, бесконечный гринд и фарм жопочасами появился как раз в легионе. Это и есть одна из краеугольных систем того периода.
В трёх ипостасях:
- Пве контент с высокоуровневыми наградами без кд (ключи), высокозначимыми за пределами этих самых ключей.
- Borrowed power (сила артефакта).
- Титанфордж.
До легиона подобный гринд был быстро конечен (например, аттюны или фарм реп в личе) или хотя бы имел кд. А начиная с легиона - буквально бесконечен, сколько хочешь (сколько у тебя есть времени), столько и фарми. Именно это и не нравится Каргату или мне - кто больше фармит, тот и в топах одетости, как следствие и в топах прогресса.

Вот, два пункта уже выпилили, третий никак недовыпилят.

вы когда пишете про БЕСКОНЕЧНЫЙ фарм, ну хотя бы понимаете значение слово бесконечность? ты не можешь бесконечно фармить. ты рано или поздно шмотку выбьешь, и всё. ты ограничен макс илвлом и таймгейтом. я хз, ну как можно продолжать писать про какой то бесконечный гринд, и на серьезном лице писать это как тейк.
И оказывается до легиона фарм был конечен, потому что ты выбиваешь что тебе нужно и больше не фармишь. Не то что сейчас?? Сейчас ты выбил себе шмотку с БЕСКОНЕЧНОГО фарма ключей и фармишь дальше чтобы что? ты оденешься в бис и тебе будет нехрен делать в игре в плане фарма. я может хотел бы еще чего то усиливающего персонажа, но этого нет. Остаются только активности освоения - рейды или ключи апать.

И вообще я не понимаю, как можно в одном посте писать про бесконечный фарм и про халявные эпики на почту? В этой игре легко одеться или нужно чтото бесконечно гриндить?
А по поводу легиона как рубежа, он уже давным давно закончился, мы уже давным давно не в легионе. И есть такое дело, что легион считается топ аддоном. Как так получилось?

[Riv]

вы когда пишете про БЕСКОНЕЧНЫЙ фарм, ну хотя бы понимаете значение слово бесконечность? ты не можешь бесконечно фармить. ты рано или поздно шмотку выбьешь, и всё. ты ограничен макс илвлом и таймгейтом. я хз, ну как можно продолжать писать про какой то бесконечный гринд, и на серьезном лице писать это как тейк. 

То-то ключники вечно ноют, что им так трудно одеться, ведь ничего никак не падает.
Понятно, что не в буквальном смысле бесконечно, а в реалистичном. То есть до нескольких сотен раз в неделю, скажем.

И оказывается до легиона фарм был конечен, потому что ты выбиваешь что тебе нужно и больше не фармишь. Не то что сейчас?

Раньше он был быстро конечен. Самый муторный аттюн классики, на Ониксию, требует пройти УБРС три раза. И это уже весьма много и муторно.

И вообще я не понимаю, как можно в одном посте писать про бесконечный фарм и про халявные эпики на почту? В этой игре легко одеться или нужно чтото бесконечно гриндить?

Всё очень просто: одевание должно быть завязано на освоение нового контента, а не гринд фармового.
А в современной игре очень легко одеться. Очень легко одеться, если бесконечно гриндить.

А по поводу легиона как рубежа, он уже давным давно закончился, мы уже давным давно не в легионе. И есть такое дело, что легион считается топ аддоном. Как так получилось?

Мы не в легионе, но гринд-то недовыпилили.
И легион считается топ аддоном стадом детей легиона. Так же, как и лич стадом детей лича. Если ты откроешь форумы времён легиона, то там на него выливали ещё и побольше помоев, чем сейчас на ТВВ.

[Borland3322]

Люди вечно на что-то ноют. Тем более на этом форуме. Даже если эпики на почту присылать всё равно будут ныть.
Одевание завязано на освоении нового контента - что? То есть сейчас ты не одеваешься в новом контенте, а гриндишь этот новый контент. В отличии от старого варианта,  когда ты гриндил данжи для пререйда, а потом гриндил рейд, чтобы одеться в бис. Тогда же не было проблем, что одна определенная шмотка всё никак не падает и не было лутодрам. Но почему то гринд исключительно рейда мы называем "освоение нового контента", а гринд данжей(ключей) называем "гринд фарма".
Да, сейчас ты можешь ходить больше одного данжа в день. Таймгейт не такой жесткий. Но ты если минмаксил, ты был ВЫНУЖДЕН фармить эти сраные героики. Каждый день. Пока не выбьешь шмот для "освоения нового контента" в виде рейда. Чтобы потом фармить новый шмот уже в рейде. Я серьезно не понимаю этого "ты не понимаешь это другое".

[Riv]

Одевание завязано на освоении нового контента - что? То есть сейчас ты не одеваешься в новом контенте, а гриндишь этот новый контент. В отличии от старого варианта,  когда ты гриндил данжи для пререйда, а потом гриндил рейд, чтобы одеться в бис. Тогда же не было проблем, что одна определенная шмотка всё никак не падает и не было лутодрам. Но почему то гринд исключительно рейда мы называем "освоение нового контента", а гринд данжей(ключей) называем "гринд фарма".

Только ты не "гриндишь рейд". Ты максимум один раз в неделю быстро проносишь фарм, а дальше сидишь и осваиваешь новых боссов. Если вдруг ты освоил прям всех - штош, молодец, забиваешь до следующего тира. И уж тем более ты не гриндишь пререйд - это просто бессмысленно.
Вот в этом и состоит разница в ментальности ключников и рейдеров. Для рейдеров осваивать новое (новых боссов) - весело; фармить освоенное - скучно. Для ключников интересно именно ходить по кругу одно и то же в надежде показать на очередном круге лучшее время/логи, а новое желательно видеть пореже.
А вот ключи уровня луткапа ты можешь именно гриндить. Околобесконечно с первых недель. Для тебя ведь условная десятка не сложна?

Но ты если минмаксил, ты был ВЫНУЖДЕН фармить эти сраные героики. Каждый день. Пока не выбьешь шмот для "освоения нового контента" в виде рейда.

Только это не правда (не было правдой), и именно в том, что такой подход к игре нынче доминирует, и состоит проблема.
И даже если это было бы правдой - это было актуально только для коротких моментов межсезонья. Когда у тебя есть доступ к шмоту из рейда, тебе эти героики не сдались.

Чтобы потом фармить новый шмот уже в рейде.

Рейд - это не место для фарма шмота, а место для освоения новых боссов. Шмот там сам падает по итогам освоения.
А вот ключи для рейд-ориентированного игрока - это именно место для фарма шмота для рейда. Где этого самого шмота гораздо больше и даже лучше, чем в рейде, а значит - посещение этого места строго желательно. Что и вызывает негативную реакцию.

[Kargath]

Каргатушка, ну если в кате классике всё так классно, че ж ты всё равно не играешь в классику? Максимум ты чисто "зайти посмотреть че там" играешь. Почему ты на фул не играешь в классику? Почему ты отрицаешь что это ты другой, а не с игрой что-то не так? Ну ты же не будешь сейчас играть даже если игру сделают по твоим эгоистичным идеям. Ты максимум "зайдешь посмотреть как там".

Уже задолбало с этим спорить. У игры есть недостатки. Но если сделают ее именно такой, какой хочет каргат, то никто, даже он, не будет в эту игру играть. Зачем мне полгода дрочить один рейд? И ладно бы осваивать. Он же хочет еще и упростить уровень сложности до манекенов, чтобы со стандартным интерфейсом можно было пройти. Сейчас хотя бы этот рейдинг разбавлен активностями и ключами. Есть разнообразие. Но эгоизм каргата он непробиваем. Вот хочу именно так, чтобы было по моему. А то, что игра инста сдохнет от таких "по моему" его не волнует. Ведь по его мнению игра умирает изза хазикостаса. вот же этот хазик, подогнал игру под современные тренды. не было бы его и его новинок, игра бы ТОЧНО была лучше. Ведь мы точно знаем что будет, если бабочка махнет крылом в прошлом.

А че ты в пример приводишь МИФИК ансурек как пример требования вашек? Хотя бы гер бы привел в пример. Думаю гер ансурек можно без вашек спокойно пройти. Со стандартным интерфейсом, если ты прошник парагона. А то приводишь в пример несравнимые вещи и ставишь между ними равно. а в мифике ты первых 4 боссов спокойно без вашек убьешь.

А гильдию и играющих друзей мне ты вернешь? Если бы актуал был таким, как ката, никто бы никуда не свалил и все бы играли. Я не хочу сейчас заново социализироваться, поэтому да, играю в героики, отбиваю капчик валора на чиле, может с пугасами пронесу пару нормалов. Может 4.3 выйдет и захочу порейдить, кто знает.
Второе, это все равно не та ката, как не крути, даже тут близы влезли своими ручонками. Да, это лучше чем ничего, однозначно. Но лучше бы ничего не трогали весомого типа капов.

А в чем собственно проблема, если игра будет такой как я хочу? В том, что насосать шмот нельзя будет и апнуться по илвл, когда ты этого захочешь? Какая досада. Учитывая что по статистике казуалы закрывают 1-2 ключа в неделю, и то с убиранием викли-честа им это даже не потребуется. Я уже говорил, что мне норм ключи как идея контента с возрастающей сложностью, пусть такое будет, почему нет. Но текущая система - это ТУПОЕ поощрение жопочасов.

Причем это влияет на всю игру, а не только мое ЧСВ, быстрое одевание, гринд, люди попадают в не предназначенный для них контент, образуются провалы в брекетах, отваливается контент. Нормал пугорейды в Дреноре были полные до конца (я хорошо знаю, потому что ходил с подругой и заодно чесал себе ЧСВ в фул мифик шмоте), ты сейчас поищи желающих в нормал ага. Система не зря была придумана, что данжи хуже рейдов по илвлу, но рейды обособленный контент, вот сейчас в кате я не чувствую себя ущемленным, потому что шмота с героиков, Зулов и Инферно за глаза хватает на весь контент. И если я захочу рейдить, я точно знаю, что мне никто не скажет, эй чел иди-ка фарми Толвир Инферно у тебя трини говно.

Хоть я не поддерживаю протокол Инферно как изменение игры, но, он, ска, ЛОГИЧЕН! Он дает сеты ПРЕДЫДУЩЕГО контента и ХМ шмот ПРЕДЫДУЩЕГО контента. Для понимания, предыдущий нормал - 359, предыдущий ХМ - 372, новый нормал - 378, новый ХМ - 391. Вот этим и должны были быть ключи. А не превращать предтоповый шмот в шмот бомжей, доступный каждому.

Но почему то гринд исключительно рейда мы называем "освоение нового контента", а гринд данжей(ключей) называем "гринд фарма".
Да, сейчас ты можешь ходить больше одного данжа в день. Таймгейт не такой жесткий. Но ты если минмаксил, ты был ВЫНУЖДЕН фармить эти сраные героики. Каждый день. Пока не выбьешь шмот для "освоения нового контента" в виде рейда. Чтобы потом фармить новый шмот уже в рейде. Я серьезно не понимаю этого "ты не понимаешь это другое".

А как ты погриндишь рейд, если он с КД? Ну как? Фармить да, согласен. А гриндить как ключи - никак. Насчет шмота, ну вот возьми условный рубин с Театра Боли. Раньше бы как было - выпал мне рубин в героиках, ну круто, я с ним походил пару первых боссов и тут же его меняю. На любую тринку ваще с рейда. Сейчас я условно вынужден ходить за этим рубином, потому что альтернатива с рейда хуже, а рубин меня больше апнет.
Ну или вот у нас шаман энх (мой конкурент в гильдии, потому что Амидрассил я на энхе играл) ходил постоянно за кольцом в Чащу. И выбил его. А мне оно надо, чтобы он это делал? Пока 2 шамана РЛ держит, окей. А если потом нет? Если бы было по старым чертежам, это кольцо бы никому после нормала уже не нужно было. И я бы не парился что мне нужно что-то фармить.

Когда у людей есть возможность себя усиливать, они блин будут это делать, пока это не ограничить. РЛ в Кате просто смотрит на илвл, тебе не надо было прям фармить героики, просто пробежаться и РЛ тебе ничего не скажет. Он не может сказать тебе например, чел, ты лузер, у тебя нет сетовых кусков и БИС-тринек. Потому что тупым гриндом их не достать в кате. А в актуале может. Нет кусков сета - сам виноват. Не загрейжен шмот - сам виноват. Иди и гринди.

[Borland3322]

А в чем собственно проблема, если игра будет такой как я хочу? В том, что насосать шмот нельзя будет и апнуться по илвл, когда ты этого захочешь? Какая досада. Учитывая что по статистике казуалы закрывают 1-2 ключа в неделю, и то с убиранием викли-честа им это даже не потребуется. Я уже говорил, что мне норм ключи как идея контента с возрастающей сложностью, пусть такое будет, почему нет. Но текущая система - это ТУПОЕ поощрение жопочасов.

А в чем собственно проблема, что можно насосать шмот и не дрочить рейд по полгода?
Ты может не понимаешь, но лично я не хочу по полгода сидеть только гириться, чтобы освоить что-то. Для меня гир это инструмент, а не цель. Если мне этот инструмент получить проще, для меня лучше. Я больше времени потрачу на саму цель игры. Вместо того, чтобы дрочить этот рейд исключительно, молясь что шмотка выпадет и достанется еще и мне, я могу выбить ее немного слабее аналог и идти осваивать сразу. А такие как ты еще и полутают шмотку с рейда, ведь она таких как ты будет апать сильнее, чем меня. Ведь по логике ты вообще ничего не выбил, ты не пререйдил себе шмот. В чем тут проблема?

Причем это влияет на всю игру, а не только мое ЧСВ, быстрое одевание, гринд, люди попадают в не предназначенный для них контент, образуются провалы в брекетах, отваливается контент. Нормал пугорейды в Дреноре были полные до конца (я хорошо знаю, потому что ходил с подругой и заодно чесал себе ЧСВ в фул мифик шмоте), ты сейчас поищи желающих в нормал ага. Система не зря была придумана, что данжи хуже рейдов по илвлу, но рейды обособленный контент, вот сейчас в кате я не чувствую себя ущемленным, потому что шмота с героиков, Зулов и Инферно за глаза хватает на весь контент. И если я захочу рейдить, я точно знаю, что мне никто не скажет, эй чел иди-ка фарми Толвир Инферно у тебя трини говно.

люди попадают в непредназначенный для них контент не потому что быстрое одевание, а потому что близзы сломали в этом сезоне во первых прогрессию шмоток, во вторых скалирование ключей. когда текущие 10 были двадцатками, как то не было такого, что казуалы с классики залетали в контент, который они не вывозят.

Но почему то гринд исключительно рейда мы называем "освоение нового контента", а гринд данжей(ключей) называем "гринд фарма".
Да, сейчас ты можешь ходить больше одного данжа в день. Таймгейт не такой жесткий. Но ты если минмаксил, ты был ВЫНУЖДЕН фармить эти сраные героики. Каждый день. Пока не выбьешь шмот для "освоения нового контента" в виде рейда. Чтобы потом фармить новый шмот уже в рейде. Я серьезно не понимаю этого "ты не понимаешь это другое".

А как ты погриндишь рейд, если он с КД? Ну как? Фармить да, согласен. А гриндить как ключи - никак. Насчет шмота, ну вот возьми условный рубин с Театра Боли. Раньше бы как было - выпал мне рубин в героиках, ну круто, я с ним походил пару первых боссов и тут же его меняю. На любую тринку ваще с рейда. Сейчас я условно вынужден ходить за этим рубином, потому что альтернатива с рейда хуже, а рубин меня больше апнет.

ах ну да, я забыл. фармить(гриндить), это если сидеть безвылазно. А если растянуть это по времени, то фарм(гринд) превращается в геймплей по каргату. Ходить несколько раз в день в ключи - гринд. Ходить все данжи каждый день - не гринд. Ходить несколько раз в рейд в неделю - не гринд. Точно, это другое, как я забыл.

Ну и с рубином ты небазу выдал. Блин, бедни, вынужден ходить с бисовой тринькой. Ты так пишешь, как будто это плохо. Да и к тому же в этом же сезоне, в каждом спеке у тебя будет минимум одна бис триня с рейда. хоть усрись.

Ну или вот у нас шаман энх (мой конкурент в гильдии, потому что Амидрассил я на энхе играл) ходил постоянно за кольцом в Чащу. И выбил его. А мне оно надо, чтобы он это делал? Пока 2 шамана РЛ держит, окей. А если потом нет? Если бы было по старым чертежам, это кольцо бы никому после нормала уже не нужно было. И я бы не парился что мне нужно что-то фармить.

Когда у людей есть возможность себя усиливать, они блин будут это делать, пока это не ограничить. РЛ в Кате просто смотрит на илвл, тебе не надо было прям фармить героики, просто пробежаться и РЛ тебе ничего не скажет. Он не может сказать тебе например, чел, ты лузер, у тебя нет сетовых кусков и БИС-тринек. Потому что тупым гриндом их не достать в кате. А в актуале может. Нет кусков сета - сам виноват. Не загрейжен шмот - сам виноват. Иди и гринди.

ого. сильно выдал. то есть сейчас в актуле тебя РЛ другалек попрет с рейда(не кикал), а вот в кате РЛу плевать на твой гир, ты главное в героики пробегись. Тебе ничего не выпало\не выролял? ничего страшного. мы же не в сраном актуале, мы с святом граале, классике, здесь за гир не доебывают. ну и да, интересно как ты в ключах куски то фармить будешь, особенно с нулевой. ну это уже какой то запредельный уровень "ты не понимаешь, это другое". Самое забавное было смотреть как катаклизмеры дрочили археологию, чтобы ранние эпики полутать.
Может мне самому примеры приводить? Я создал ханта, пришел в героик рейд 550 илвлом, и насосал 5кусков, еще и лук. Интересно получается, вроде виноваты ключи в быстром гиринге, но оказывается, одеться в рейде можно гораздо быстрее и проще.