[Oblamingo]

Персоналка была полезна казуальным гильдиям, которым особо прогресс не важен и хотелось как-то убить в зародыше грызни на шмот. Ну и еп/гп вроде никто не отменял. А просто раздача лута РЛом чаще всего шиза. В большинстве гильдий что я играл это был еп/гп и в редких случаях РЛ отдавал шмот конкретному человеку по необходимости (не хватало ласт куска и если не было нужной трини). Хз как щас, но раньше танки были на самом дне по приоритету лута и приходилось с этим жить. Особых проблем не было. Главное одеться ближе к ластам, а то ебальничек очень быстро кончается.

В актуале таких систем нет - там только консул-кидало лут. Все происходит через аддон - ты типо указываешь бис не бис тебе и нужен не нужен - это все отправляется РЛу в аддон и он там чисто вот как он чувствует раздает эти шмотки. Естественно если условный Вася в гильдии 10 лет, то не важно как ты играешь - сначала будут одевать Васю. Аналог дедовщины так сказать.

Васю будут одевать по одной очень простой причине. Вася точно будет на следующем рт. И через неделю, и до конца освоения. Вася не ливнет из гильдии, Вася не окажется токсичным чсв му***ом. Отдать шмотку в Васю это не дедовщина, это здравая инвестиция в прогресс.

[Morvenix]

Причем последнее обычно фиксится тем что тем кто не попал на ласта на фк убивают его на следующих заходах.

Во всех норм гильдиях если ты соблюдаешь аттенданс, но по какой-то причине не попадаешь на фк или освоение (класс не тот или играешь хуже чем другие) тебя потом обязательно возьмут на кромку, и может быть, успеешь полутать маунта.

Естественно если условный Вася в гильдии 10 лет, то не важно как ты играешь - сначала будут одевать Васю. Аналог дедовщины так сказать.

Лол, это в реале так и работает. Вообще везде. В любом коллективе. Ты приходишь на работу в новый коллектив, точно так же к тебе будут относиться с настороженностью. Никто тебя своим поначалу считать не будет. И если ты начнешь условно занимать деньги, тебе откажут с вероятностью 99%. И это нормально. А Вася который 10 лет в гильдии, пусть он и дамажит хуже тебя, но он НАДЕЖНЫЙ, он придет, и на него можно положиться. А на тебя нет. Ты ноунейм для гильдии. И да, даже если у тебя 100 логи, токсичность из-за лута и выебоны на пустом месте ни одна гильдия терпеть не будет. Потому что твои 100 логи не помогут сделать ФК, ФК зависит от всех 20 человек, а не от 1 клоуна-логодрочера.

Я прихожу на работу обычно на испытательный срок - но мне все равно платят зарплату, даже если я потом им не подойду - меня рассчитают за отработанное время и мы расстанемся. Да я не спорю есть ублюдки которые хотят эксплуатировать людей (чаще всего студентов) и берут на испытательный срок без зарплаты - но тот кто соглашается на такие условия это не просто дебил, это вредный дебил. Представь себе - вот ты отработал какое то время на этом испытательном сроке - решил, что фирма не подходит тебе или фирма решила, что ты не подходишь. Приходишь в бухгалтерию, чтобы тебя рассчитали - и тебе говорят - у нас Вася работает 10 лет, поэтому твои деньги мы передали Васе - мы знаем, что Вася завтра на работу выйдет, мы в нем уверены - да и вообще нужно усилять компанию, нужны оборотные средства - вот мы твои деньги решили распределить. Вот на  что ты предлагаешь согласиться. Куколд согласится с этим опустив голову и промычав себе под нос что-то. А адекватный человек вызовет трудовую инспекцию, напишет заявление - приедут люди и разе*ут эту шарашкину контору кидал.

Опять же убив босса я имею 1/20 этого лута как только он умер. Даже если я каким то чудом там упал и пролежал мордой в пол и имею серые логи - я все равно имею эту 1/20. Если опять же я не устраиваю РЛа - меня просто заменяют другим, но уже убитые при моем участии боссы - часть лута с них моя т.к. рейд воспользовался моим временем, моим персонажем, я приложил усилия. Если бы условно падало 20 шмоток - то поидее каждый должен был получить по 1.

Но так как шмоток падает мало - то люди роллят, убив босса игра дает тебе возможность зароллить нужный тебе шмот - кидало лут же призван нарушить данный игровой процесс, чтобы перераспределять лут от менее предпочтительных для РЛа людей к более предпочтительным. Даже если бы я был бы Васей с приоритетным лутом который 10 лет в гильдии играет - я был бы против передачи мне чьего-то лута который нужен этому человеку. Понятно, что ролл - не является справедливой системой - т.к. основан на везении, но у меня хотябы остается этот шанс выроллить шмотку эту - моя 1/20 доля превращается в условную крутку рандома. А кидало-лут - у меня эту крутку забирают и я теряю. Передадут мне чужой лут - то может быть человек недоволен тем что у него отняли и мне отдали. Рандому никто не может выразить претензии, а РЛу могут вот и вся разница.

Возвращаясь к рандому - вот представь ты приходишь в бухгалтерию, чтоб тебя рассчитали и допустим у тебя нет варианта вызывать трудовую инспекцию и заявление написать, а есть следующие:

1) Сделать крутки рандома со случайными числами, где тебе может выпасть меньше, больше или столько же денег сколько положено.
2) Добровольно передать свою зарплату директору и он уже распределит все зарплаты так, что максимально усилить компанию.

Ну тут выбор очевиден - одно дело довериться случайным числам, другое дело человеку цель которого усилить компанию (или себя и своих приближенных). Мне какое дело до компании. Выбрав рандом - я получаю условную крутку в казино, где возможно и выиграть и даже больше, чем положено. А выбирая усилять компания - я получаю непонятные перспективы и надеюсь только на то, что директор сжалится надо мной и не даст умереть с голоду.

Понятно, что условно Вася который 10 лет в фирме работает он будет топить за распределение директор т.к. он знает, что директор ему насыпет - но, что делать другим кто 10 лет в одной фирме не работает? Вообще по 10 лет на одном месте находится - это деградация. И менять гильдии это хорошо - ты можешь в более лучшую перейти, в конце концов жизненные обстоятельства могут сложиться так, что РТ старой тебе не подходит или наоборот хочешь больше играть или просто качество игры в гильдии упало и она не оправдывает твоих ожиданий.

Понятно, что близы виноваты в сложившейся ситуации. Справедливо вот лично по моему мнению будет следующее:

С боссов не падает никакой лут - а падает каждому условная монетка, с первых 6 например по 1 монетке, с ласта и предласта по 2. Далее ты можешь пойти к вендору и купить нужный тебе лут за эту валюту. Для любителей рандома - сделать возможность получить рандомно шмотку за дешевле количество монет, если хочешь конкретную то дороже.

[Windsgift]

Олдскульные покорители фантомных кромок от лича до дренора опять разбушевались.
Если к вам шли люди на убийство боссов без возможности лута, поздравляю, вы нашли дебилов.
Подписываться на такие условия означает полное неуважение к себе и своему времени.
Уж лучше просто за голду купить пронос рейда, это будет и быстрее и честнее, чем вот такое вот унижение.
Кстати, голдбид - это в принципе лучшее, что есть в классике. Т.к. ты за рейд однозначно выносишь хотя бы голду + требование к логам мотивирует играть нормально.


Про лут уже все сказали, отдайте пугам персоналку, а в своих гильдиях и статиках ебитес как хотите, это уже дело вступающего - подписываться на эти условия или нет.
Но когда ты в пугах дропаешь шмот на класс, которого даже нет в рейде - это дичь.
В рейдах я бы еще сделал, чтоб при повторном прохождении за неделю тоже бы сыпались гребни.

[Aro]

У меня в этом рейде сложилось ощущение, что разрабы как то очень криво настроили сложности и уровни предметов.
Что я имею в виду - вот мифик сложность она вообще для кого сделана?
Для полутора землекопов, кому прямо интересно?
Потому что полностю улучшенный шмот уровня Герой - это совершенно спокойно ты закроешь 10-11 ключи и уж тем более в асфальт закатаешь гер рейд.
Подавляющее большинство дальше в ПвЕ направлении  и не пойдёт.
Для чего этот отрыв в илвл между героем и легендой, для чего эти атавизмы в мифике в виде блока прохождения с другими?
Если же вы хотите привлечь побольше людей в рейд, то надо снижать порог вхождения и возвращать персоналку.
Потому что нельзя балансить игру под мнения и желания очень узкой прослойки топов.
Ходить даже сейчас, с альтогероики, когда убийство боссов проблемы не составляет, но видеть с условной Кивезы в луте два арбалета из 3 шмоток при нуле хантов в рейде - очень сильно дизморалит и убивает желание тратить на это время.

[Borland3322]

Причем последнее обычно фиксится тем что тем кто не попал на ласта на фк убивают его на следующих заходах.

Во всех норм гильдиях если ты соблюдаешь аттенданс, но по какой-то причине не попадаешь на фк или освоение (класс не тот или играешь хуже чем другие) тебя потом обязательно возьмут на кромку, и может быть, успеешь полутать маунта.

Естественно если условный Вася в гильдии 10 лет, то не важно как ты играешь - сначала будут одевать Васю. Аналог дедовщины так сказать.

Лол, это в реале так и работает. Вообще везде. В любом коллективе. Ты приходишь на работу в новый коллектив, точно так же к тебе будут относиться с настороженностью. Никто тебя своим поначалу считать не будет. И если ты начнешь условно занимать деньги, тебе откажут с вероятностью 99%. И это нормально. А Вася который 10 лет в гильдии, пусть он и дамажит хуже тебя, но он НАДЕЖНЫЙ, он придет, и на него можно положиться. А на тебя нет. Ты ноунейм для гильдии. И да, даже если у тебя 100 логи, токсичность из-за лута и выебоны на пустом месте ни одна гильдия терпеть не будет. Потому что твои 100 логи не помогут сделать ФК, ФК зависит от всех 20 человек, а не от 1 клоуна-логодрочера.

Я прихожу на работу обычно на испытательный срок - но мне все равно платят зарплату, даже если я потом им не подойду - меня рассчитают за отработанное время и мы расстанемся. Да я не спорю есть ублюдки которые хотят эксплуатировать людей (чаще всего студентов) и берут на испытательный срок без зарплаты - но тот кто соглашается на такие условия это не просто дебил, это вредный дебил. Представь себе - вот ты отработал какое то время на этом испытательном сроке - решил, что фирма не подходит тебе или фирма решила, что ты не подходишь. Приходишь в бухгалтерию, чтобы тебя рассчитали - и тебе говорят - у нас Вася работает 10 лет, поэтому твои деньги мы передали Васе - мы знаем, что Вася завтра на работу выйдет, мы в нем уверены - да и вообще нужно усилять компанию, нужны оборотные средства - вот мы твои деньги решили распределить. Вот на  что ты предлагаешь согласиться. Куколд согласится с этим опустив голову и промычав себе под нос что-то. А адекватный человек вызовет трудовую инспекцию, напишет заявление - приедут люди и разе*ут эту шарашкину контору кидал.

Опять же убив босса я имею 1/20 этого лута как только он умер. Даже если я каким то чудом там упал и пролежал мордой в пол и имею серые логи - я все равно имею эту 1/20. Если опять же я не устраиваю РЛа - меня просто заменяют другим, но уже убитые при моем участии боссы - часть лута с них моя т.к. рейд воспользовался моим временем, моим персонажем, я приложил усилия. Если бы условно падало 20 шмоток - то поидее каждый должен был получить по 1.

Но так как шмоток падает мало - то люди роллят, убив босса игра дает тебе возможность зароллить нужный тебе шмот - кидало лут же призван нарушить данный игровой процесс, чтобы перераспределять лут от менее предпочтительных для РЛа людей к более предпочтительным. Даже если бы я был бы Васей с приоритетным лутом который 10 лет в гильдии играет - я был бы против передачи мне чьего-то лута который нужен этому человеку. Понятно, что ролл - не является справедливой системой - т.к. основан на везении, но у меня хотябы остается этот шанс выроллить шмотку эту - моя 1/20 доля превращается в условную крутку рандома. А кидало-лут - у меня эту крутку забирают и я теряю. Передадут мне чужой лут - то может быть человек недоволен тем что у него отняли и мне отдали. Рандому никто не может выразить претензии, а РЛу могут вот и вся разница.

Возвращаясь к рандому - вот представь ты приходишь в бухгалтерию, чтоб тебя рассчитали и допустим у тебя нет варианта вызывать трудовую инспекцию и заявление написать, а есть следующие:

1) Сделать крутки рандома со случайными числами, где тебе может выпасть меньше, больше или столько же денег сколько положено.
2) Добровольно передать свою зарплату директору и он уже распределит все зарплаты так, что максимально усилить компанию.

Ну тут выбор очевиден - одно дело довериться случайным числам, другое дело человеку цель которого усилить компанию (или себя и своих приближенных). Мне какое дело до компании. Выбрав рандом - я получаю условную крутку в казино, где возможно и выиграть и даже больше, чем положено. А выбирая усилять компания - я получаю непонятные перспективы и надеюсь только на то, что директор сжалится надо мной и не даст умереть с голоду.

Понятно, что условно Вася который 10 лет в фирме работает он будет топить за распределение директор т.к. он знает, что директор ему насыпет - но, что делать другим кто 10 лет в одной фирме не работает? Вообще по 10 лет на одном месте находится - это деградация. И менять гильдии это хорошо - ты можешь в более лучшую перейти, в конце концов жизненные обстоятельства могут сложиться так, что РТ старой тебе не подходит или наоборот хочешь больше играть или просто качество игры в гильдии упало и она не оправдывает твоих ожиданий.

Понятно, что близы виноваты в сложившейся ситуации. Справедливо вот лично по моему мнению будет следующее:

С боссов не падает никакой лут - а падает каждому условная монетка, с первых 6 например по 1 монетке, с ласта и предласта по 2. Далее ты можешь пойти к вендору и купить нужный тебе лут за эту валюту. Для любителей рандома - сделать возможность получить рандомно шмотку за дешевле количество монет, если хочешь конкретную то дороже.

во первых аналогии не аргумент. во вторых аналогии это не твое. умом натягиваешь сову на глобус.

Забавно, тебе все говорят что ты больной на голову. Но ты продолжаешь считать себя правым. Вот такая она, шиза.

Если уж идти по твоей аналогии
Рандом - это не крутка. Это выбор подбросить монетку будет ли у тебя зп в этом месяце.  В твоей голове ты как будто ничего не теряешь. "МОЖЕШЬ ВЫИГРАТЬ БОЛЬШЕ". А можешь меньше. Но ты слишком тупой, чтобы думать головой, только эмоции. Монетка не выпала? Молодец, этот месяц ты живешь на улице. Это может в твоей голове что-то да выроляешь.
 
Распределение - равномерное распределение бюджета среди всех работников компании по способностям и по потребностям. Что уже справедливее.

Продолжай дальше спорить с реальностью

[Borland3322]

Олдскульные покорители фантомных кромок от лича до дренора опять разбушевались.
Если к вам шли люди на убийство боссов без возможности лута, поздравляю, вы нашли дебилов.
Подписываться на такие условия означает полное неуважение к себе и своему времени.
Уж лучше просто за голду купить пронос рейда, это будет и быстрее и честнее, чем вот такое вот унижение.
Кстати, голдбид - это в принципе лучшее, что есть в классике. Т.к. ты за рейд однозначно выносишь хотя бы голду + требование к логам мотивирует играть нормально.


Про лут уже все сказали, отдайте пугам персоналку, а в своих гильдиях и статиках ебитес как хотите, это уже дело вступающего - подписываться на эти условия или нет.
Но когда ты в пугах дропаешь шмот на класс, которого даже нет в рейде - это дичь.
В рейдах я бы еще сделал, чтоб при повторном прохождении за неделю тоже бы сыпались гребни.

ну так не подписывайся. это какой то сюр. Есть система, которая прекрасно работает. и приходят всякие Васи, говорят, что те, кто играют по такой системе куколды(зачем то унижая людей, которые вас никак не касались).

Когда приходит  человек кандидат на статик и начинает выпендриваться на счет того, что пока  на него смотрят у него пониженный приоритет на лут(по очевидным причинам), то очевидно такой кандидат может сразу идти в далекое пешее. зачем в статике человек, который потенциально устроит лутодраму? Он уже с нулевой ее устраивает.

Вообще подобные изречения могут быть у человека, который пешка статика. Который абсолютно без понятия какие процессы происходят управленчистве.

[Morvenix]

Причем последнее обычно фиксится тем что тем кто не попал на ласта на фк убивают его на следующих заходах.

Во всех норм гильдиях если ты соблюдаешь аттенданс, но по какой-то причине не попадаешь на фк или освоение (класс не тот или играешь хуже чем другие) тебя потом обязательно возьмут на кромку, и может быть, успеешь полутать маунта.

Естественно если условный Вася в гильдии 10 лет, то не важно как ты играешь - сначала будут одевать Васю. Аналог дедовщины так сказать.

Лол, это в реале так и работает. Вообще везде. В любом коллективе. Ты приходишь на работу в новый коллектив, точно так же к тебе будут относиться с настороженностью. Никто тебя своим поначалу считать не будет. И если ты начнешь условно занимать деньги, тебе откажут с вероятностью 99%. И это нормально. А Вася который 10 лет в гильдии, пусть он и дамажит хуже тебя, но он НАДЕЖНЫЙ, он придет, и на него можно положиться. А на тебя нет. Ты ноунейм для гильдии. И да, даже если у тебя 100 логи, токсичность из-за лута и выебоны на пустом месте ни одна гильдия терпеть не будет. Потому что твои 100 логи не помогут сделать ФК, ФК зависит от всех 20 человек, а не от 1 клоуна-логодрочера.

Я прихожу на работу обычно на испытательный срок - но мне все равно платят зарплату, даже если я потом им не подойду - меня рассчитают за отработанное время и мы расстанемся. Да я не спорю есть ублюдки которые хотят эксплуатировать людей (чаще всего студентов) и берут на испытательный срок без зарплаты - но тот кто соглашается на такие условия это не просто дебил, это вредный дебил. Представь себе - вот ты отработал какое то время на этом испытательном сроке - решил, что фирма не подходит тебе или фирма решила, что ты не подходишь. Приходишь в бухгалтерию, чтобы тебя рассчитали - и тебе говорят - у нас Вася работает 10 лет, поэтому твои деньги мы передали Васе - мы знаем, что Вася завтра на работу выйдет, мы в нем уверены - да и вообще нужно усилять компанию, нужны оборотные средства - вот мы твои деньги решили распределить. Вот на  что ты предлагаешь согласиться. Куколд согласится с этим опустив голову и промычав себе под нос что-то. А адекватный человек вызовет трудовую инспекцию, напишет заявление - приедут люди и разе*ут эту шарашкину контору кидал.

Опять же убив босса я имею 1/20 этого лута как только он умер. Даже если я каким то чудом там упал и пролежал мордой в пол и имею серые логи - я все равно имею эту 1/20. Если опять же я не устраиваю РЛа - меня просто заменяют другим, но уже убитые при моем участии боссы - часть лута с них моя т.к. рейд воспользовался моим временем, моим персонажем, я приложил усилия. Если бы условно падало 20 шмоток - то поидее каждый должен был получить по 1.

Но так как шмоток падает мало - то люди роллят, убив босса игра дает тебе возможность зароллить нужный тебе шмот - кидало лут же призван нарушить данный игровой процесс, чтобы перераспределять лут от менее предпочтительных для РЛа людей к более предпочтительным. Даже если бы я был бы Васей с приоритетным лутом который 10 лет в гильдии играет - я был бы против передачи мне чьего-то лута который нужен этому человеку. Понятно, что ролл - не является справедливой системой - т.к. основан на везении, но у меня хотябы остается этот шанс выроллить шмотку эту - моя 1/20 доля превращается в условную крутку рандома. А кидало-лут - у меня эту крутку забирают и я теряю. Передадут мне чужой лут - то может быть человек недоволен тем что у него отняли и мне отдали. Рандому никто не может выразить претензии, а РЛу могут вот и вся разница.

Возвращаясь к рандому - вот представь ты приходишь в бухгалтерию, чтоб тебя рассчитали и допустим у тебя нет варианта вызывать трудовую инспекцию и заявление написать, а есть следующие:

1) Сделать крутки рандома со случайными числами, где тебе может выпасть меньше, больше или столько же денег сколько положено.
2) Добровольно передать свою зарплату директору и он уже распределит все зарплаты так, что максимально усилить компанию.

Ну тут выбор очевиден - одно дело довериться случайным числам, другое дело человеку цель которого усилить компанию (или себя и своих приближенных). Мне какое дело до компании. Выбрав рандом - я получаю условную крутку в казино, где возможно и выиграть и даже больше, чем положено. А выбирая усилять компания - я получаю непонятные перспективы и надеюсь только на то, что директор сжалится надо мной и не даст умереть с голоду.

Понятно, что условно Вася который 10 лет в фирме работает он будет топить за распределение директор т.к. он знает, что директор ему насыпет - но, что делать другим кто 10 лет в одной фирме не работает? Вообще по 10 лет на одном месте находится - это деградация. И менять гильдии это хорошо - ты можешь в более лучшую перейти, в конце концов жизненные обстоятельства могут сложиться так, что РТ старой тебе не подходит или наоборот хочешь больше играть или просто качество игры в гильдии упало и она не оправдывает твоих ожиданий.

Понятно, что близы виноваты в сложившейся ситуации. Справедливо вот лично по моему мнению будет следующее:

С боссов не падает никакой лут - а падает каждому условная монетка, с первых 6 например по 1 монетке, с ласта и предласта по 2. Далее ты можешь пойти к вендору и купить нужный тебе лут за эту валюту. Для любителей рандома - сделать возможность получить рандомно шмотку за дешевле количество монет, если хочешь конкретную то дороже.

во первых аналогии не аргумент. во вторых аналогии это не твое. умом натягиваешь сову на глобус.

Забавно, тебе все говорят что ты больной на голову. Но ты продолжаешь считать себя правым. Вот такая она, шиза.

Если уж идти по твоей аналогии
Рандом - это не крутка. Это выбор подбросить монетку будет ли у тебя зп в этом месяце.  В твоей голове ты как будто ничего не теряешь. "МОЖЕШЬ ВЫИГРАТЬ БОЛЬШЕ". А можешь меньше. Но ты слишком тупой, чтобы думать головой, только эмоции. Монетка не выпала? Молодец, этот месяц ты живешь на улице. Это может в твоей голове что-то да выроляешь.
 
Распределение - равномерное распределение бюджета среди всех работников компании по способностям и по потребностям. Что уже справедливее.

Продолжай дальше спорить с реальностью

Уже тебе все исчерпывающие доказательства порочности кидала-лута предоставлены в полном объеме. То, что ты продолжаешь без аргументов просто ссылаясь, что у кого-то якобы шиза - доказывает твою заинтересованность в кидало-луте. Значит являешься выгодоприобретателем от этого самого кидало-лута. Соответственно являешься кидалой, а с кидалой я общаться больше не буду - можешь свои высеры больше не писать мне - ответа не будет. С кидалами разговор короткий - на*уй и в блок.

[Aro]

Олдскульные покорители фантомных кромок от лича до дренора опять разбушевались.
Если к вам шли люди на убийство боссов без возможности лута, поздравляю, вы нашли дебилов.
Подписываться на такие условия означает полное неуважение к себе и своему времени.
Уж лучше просто за голду купить пронос рейда, это будет и быстрее и честнее, чем вот такое вот унижение.
Кстати, голдбид - это в принципе лучшее, что есть в классике. Т.к. ты за рейд однозначно выносишь хотя бы голду + требование к логам мотивирует играть нормально.


Про лут уже все сказали, отдайте пугам персоналку, а в своих гильдиях и статиках ебитес как хотите, это уже дело вступающего - подписываться на эти условия или нет.
Но когда ты в пугах дропаешь шмот на класс, которого даже нет в рейде - это дичь.
В рейдах я бы еще сделал, чтоб при повторном прохождении за неделю тоже бы сыпались гребни.

ну так не подписывайся. это какой то сюр. Есть система, которая прекрасно работает. и приходят всякие Васи, говорят, что те, кто играют по такой системе куколды(зачем то унижая людей, которые вас никак не касались).

Когда приходит  человек кандидат на статик и начинает выпендриваться на счет того, что пока  на него смотрят у него пониженный приоритет на лут(по очевидным причинам), то очевидно такой кандидат может сразу идти в далекое пешее. зачем в статике человек, который потенциально устроит лутодраму? Он уже с нулевой ее устраивает.

Вообще подобные изречения могут быть у человека, который пешка статика. Который абсолютно без понятия какие процессы происходят управленчистве.

Текущая система лута - это то, когда разработчики наслушались хардкорных и псевдохардкорных рейдеров и забыли про то, что вообще то большинство их игроков к таковым не относятся.
Давай так. Распределение лута в принципе имеет смысл только в том случае, если речь идёт о мифик рейде.

А теперь давай посмотрим на статистику - ласта в героике убило 14% профилей по данным Вовхеда. Первого босса в мифике - только 4%.

Я уже выше писал - раньше, приходя в рейд, я мог быть уверен, что я полутаю три шмотки с большой вероятностью, две - практически гарантированно. Теперь же из-за охерительной системы, когда падают вещи, которые никто надеть даже не может - я могу вообще убить 8 боссов и не полутать ничего(!).

То, что участники гонки прогресса классно за один-два кд собирают лут в героик сплитах - да плевать мне вообще на них. Это их выбор - страдать, вот пусть и страдают.

Что касается сформированных статиков - был аддон, через которые все и играли, чем плохо? Ах, долго и неудобно? А теперь подумаем реально - насколько сильно отдача шмотки по аддону влияет на общий дпс/хпс рейда? Полпроцента? Один процент?
Рандомный Вася выучит распределение бурстов - и вот, уже прибавка больше.

Я понимаю для топов, которые в гонке. Они выжимают максимум из возможного на очень короткой дистанции. Для всех остальных постоянный состав вносит больше пользы, чем конкретные вещи на них.

[Aro]

Уже тебе все исчерпывающие доказательства порочности кидала-лута предоставлены в полном объеме. То, что ты продолжаешь без аргументов просто ссылаясь, что у кого-то якобы шиза - доказывает твою заинтересованность в кидало-луте.

Вот поэтому я старался искать себе статик с середины, ближе к концу сезона. Потому что в целом илвл я набивал к тому времени сам, и переживать из-за лута в рейде смысла не было. И доигрывая сезон было понятно, нормальный это состав, или бежать надо, роняя тапки.

[Borland3322]

Уже тебе все исчерпывающие доказательства порочности кидала-лута предоставлены в полном объеме. То, что ты продолжаешь без аргументов просто ссылаясь, что у кого-то якобы шиза - доказывает твою заинтересованность в кидало-луте. Значит являешься выгодоприобретателем от этого самого кидало-лута. Соответственно являешься кидалой, а с кидалой я общаться больше не буду - можешь свои высеры больше не писать мне - ответа не будет. С кидалами разговор короткий - на*уй и в блок.

АХАХАХ, какой же ты больной, я просто в ахуе. Даже каргат не настолько ебанутый.

Ты ни одного аргумента не написал, ты свои эмоции срешь, субъективщину. Неужели ты думаешь, что это какие то доказательства?

Я тебе, и не только я, уже миллион раз писали именно АРГУМЕНТЫ, и ты их постоянно игнорируешь, продолжая писать полотна текста, повторяя одно и тоже. Я с тобой ПО ФАКТАМ аргументировано и конструктивно пытался говорить несколько раз. Ты просто сливался. А потом в новой теме опять свою шарманку заводил. После этого ты будешь говорить, что ты не шизоид? А как еще назвать человека, который условно верит в плоскую землю и искренне верит в свою правоту?
Ты столько раз уже срал себе в штаны, тебя столько раз ловили на ошибках, что ты даже не понимаешь о чем говоришь, но ты все еще считаешь, что во всё прав. ай маладца.

Мне на блок пох, я буду ссать на тебя дальше.

[Borland3322]

Олдскульные покорители фантомных кромок от лича до дренора опять разбушевались.
Если к вам шли люди на убийство боссов без возможности лута, поздравляю, вы нашли дебилов.
Подписываться на такие условия означает полное неуважение к себе и своему времени.
Уж лучше просто за голду купить пронос рейда, это будет и быстрее и честнее, чем вот такое вот унижение.
Кстати, голдбид - это в принципе лучшее, что есть в классике. Т.к. ты за рейд однозначно выносишь хотя бы голду + требование к логам мотивирует играть нормально.


Про лут уже все сказали, отдайте пугам персоналку, а в своих гильдиях и статиках ебитес как хотите, это уже дело вступающего - подписываться на эти условия или нет.
Но когда ты в пугах дропаешь шмот на класс, которого даже нет в рейде - это дичь.
В рейдах я бы еще сделал, чтоб при повторном прохождении за неделю тоже бы сыпались гребни.

ну так не подписывайся. это какой то сюр. Есть система, которая прекрасно работает. и приходят всякие Васи, говорят, что те, кто играют по такой системе куколды(зачем то унижая людей, которые вас никак не касались).

Когда приходит  человек кандидат на статик и начинает выпендриваться на счет того, что пока  на него смотрят у него пониженный приоритет на лут(по очевидным причинам), то очевидно такой кандидат может сразу идти в далекое пешее. зачем в статике человек, который потенциально устроит лутодраму? Он уже с нулевой ее устраивает.

Вообще подобные изречения могут быть у человека, который пешка статика. Который абсолютно без понятия какие процессы происходят управленчистве.

Текущая система лута - это то, когда разработчики наслушались хардкорных и псевдохардкорных рейдеров и забыли про то, что вообще то большинство их игроков к таковым не относятся.
Давай так. Распределение лута в принципе имеет смысл только в том случае, если речь идёт о мифик рейде.

А теперь давай посмотрим на статистику - ласта в героике убило 14% профилей по данным Вовхеда. Первого босса в мифике - только 4%.

Я уже выше писал - раньше, приходя в рейд, я мог быть уверен, что я полутаю три шмотки с большой вероятностью, две - практически гарантированно. Теперь же из-за охерительной системы, когда падают вещи, которые никто надеть даже не может - я могу вообще убить 8 боссов и не полутать ничего(!).

То, что участники гонки прогресса классно за один-два кд собирают лут в героик сплитах - да плевать мне вообще на них. Это их выбор - страдать, вот пусть и страдают.

Что касается сформированных статиков - был аддон, через которые все и играли, чем плохо? Ах, долго и неудобно? А теперь подумаем реально - насколько сильно отдача шмотки по аддону влияет на общий дпс/хпс рейда? Полпроцента? Один процент?
Рандомный Вася выучит распределение бурстов - и вот, уже прибавка больше.

Я понимаю для топов, которые в гонке. Они выжимают максимум из возможного на очень короткой дистанции. Для всех остальных постоянный состав вносит больше пользы, чем конкретные вещи на них.

ты уже используешь подмену понятий.

во первых, на персональный лут было много нытья. уже забыли, как ныли в шле? то  есть разрабы слушали нытье каких то абстрактных хардкококорщиков, а не нытье рейдеров в принципе? Помню во времена персоналки надрачивали на груп лут точно так же как вы сейчас надрачиваете на персоналку. Это либо цикличность, либо "всегда будут недовольные".

во вторых, речь же идет не про распределение  лута. да, я согласен, что должна быть защита от неудачи. это не ок, что ты за фул рейд можешь вообще ничего не сролить. что может выпасть лут на класс, которого нет в рейде. Но контекст спора с этим долбоебом в том, что у него консул лут это мошенничество и исходя из этого он хочет персоналку. то есть у него изначально выводы сделаны на основе логической ошибке.

в третьих, я не знаю в чем ваша проблема. вы предпочитаете уповать на рандом. есть система, в которой ты в зависимости от того как часто будет падать шмотка - вы ее рано или поздно получите. У вас будет приоритет получать бисовые шмотки. Есть защита от неудачи, ведь что нибудь, да отдадут. НЕЕЕЕ, мы будем ходить с пугами, которые будут ролить даже то, что им не нужно. Будут ролить условно лук с сикран, а потом ролить арбалет с кивезы. И даже нет защиты, что на некст кд сролишь. Каждое кд, новые люди. А значит новые апетиты. Это даже математически ужасно

[Aro]

Олдскульные покорители фантомных кромок от лича до дренора опять разбушевались.
Если к вам шли люди на убийство боссов без возможности лута, поздравляю, вы нашли дебилов.
Подписываться на такие условия означает полное неуважение к себе и своему времени.
Уж лучше просто за голду купить пронос рейда, это будет и быстрее и честнее, чем вот такое вот унижение.
Кстати, голдбид - это в принципе лучшее, что есть в классике. Т.к. ты за рейд однозначно выносишь хотя бы голду + требование к логам мотивирует играть нормально.


Про лут уже все сказали, отдайте пугам персоналку, а в своих гильдиях и статиках ебитес как хотите, это уже дело вступающего - подписываться на эти условия или нет.
Но когда ты в пугах дропаешь шмот на класс, которого даже нет в рейде - это дичь.
В рейдах я бы еще сделал, чтоб при повторном прохождении за неделю тоже бы сыпались гребни.

ну так не подписывайся. это какой то сюр. Есть система, которая прекрасно работает. и приходят всякие Васи, говорят, что те, кто играют по такой системе куколды(зачем то унижая людей, которые вас никак не касались).

Когда приходит  человек кандидат на статик и начинает выпендриваться на счет того, что пока  на него смотрят у него пониженный приоритет на лут(по очевидным причинам), то очевидно такой кандидат может сразу идти в далекое пешее. зачем в статике человек, который потенциально устроит лутодраму? Он уже с нулевой ее устраивает.

Вообще подобные изречения могут быть у человека, который пешка статика. Который абсолютно без понятия какие процессы происходят управленчистве.

Текущая система лута - это то, когда разработчики наслушались хардкорных и псевдохардкорных рейдеров и забыли про то, что вообще то большинство их игроков к таковым не относятся.
Давай так. Распределение лута в принципе имеет смысл только в том случае, если речь идёт о мифик рейде.

А теперь давай посмотрим на статистику - ласта в героике убило 14% профилей по данным Вовхеда. Первого босса в мифике - только 4%.

Я уже выше писал - раньше, приходя в рейд, я мог быть уверен, что я полутаю три шмотки с большой вероятностью, две - практически гарантированно. Теперь же из-за охерительной системы, когда падают вещи, которые никто надеть даже не может - я могу вообще убить 8 боссов и не полутать ничего(!).

То, что участники гонки прогресса классно за один-два кд собирают лут в героик сплитах - да плевать мне вообще на них. Это их выбор - страдать, вот пусть и страдают.

Что касается сформированных статиков - был аддон, через которые все и играли, чем плохо? Ах, долго и неудобно? А теперь подумаем реально - насколько сильно отдача шмотки по аддону влияет на общий дпс/хпс рейда? Полпроцента? Один процент?
Рандомный Вася выучит распределение бурстов - и вот, уже прибавка больше.

Я понимаю для топов, которые в гонке. Они выжимают максимум из возможного на очень короткой дистанции. Для всех остальных постоянный состав вносит больше пользы, чем конкретные вещи на них.

ты уже используешь подмену понятий.

во первых, на персональный лут было много нытья. уже забыли, как ныли в шле? то  есть разрабы слушали нытье каких то абстрактных хардкококорщиков, а не нытье рейдеров в принципе? Помню во времена персоналки надрачивали на груп лут точно так же как вы сейчас надрачиваете на персоналку. Это либо цикличность, либо "всегда будут недовольные".

во вторых, речь же идет не про распределение  лута. да, я согласен, что должна быть защита от неудачи. это не ок, что ты за фул рейд можешь вообще ничего не сролить. что может выпасть лут на класс, которого нет в рейде. Но контекст спора с этим долбоебом в том, что у него консул лут это мошенничество и исходя из этого он хочет персоналку. то есть у него изначально выводы сделаны на основе логической ошибке.

в третьих, я не знаю в чем ваша проблема. вы предпочитаете уповать на рандом. есть система, в которой ты в зависимости от того как часто будет падать шмотка - вы ее рано или поздно получите. У вас будет приоритет получать бисовые шмотки. Есть защита от неудачи, ведь что нибудь, да отдадут. НЕЕЕЕ, мы будем ходить с пугами, которые будут ролить даже то, что им не нужно. Будут ролить условно лук с сикран, а потом ролить арбалет с кивезы. И даже нет защиты, что на некст кд сролишь. Каждое кд, новые люди. А значит новые апетиты. Это даже математически ужасно

Первое. Насколько я слышал - на персоналку как раз ныли те, кого можно считать хардкорными рейдерами. От казуалов я такого не слышал, и сам был ей весьма доволен. Особенно был доволен с монетками в БфА (до этого не рейдил, не знаю, чего там было). Да, были истории, когда по илвлу хотел передать, но не мог. Но это для обычных людей настолько редкая ситуация, что даже говорить об этом смешно.

Второе. Я бы сказал, что его проблема в том, что он часто сталкивался с теми РЛами или ответственными за добычу, которые действительно ставят лояльности и дружеские отношения выше пользы статику. Соответственно на основе своего негативного опыта и формируется картинка "РЛов-кидал". Мне лично с таковым сталкиваться не приходилось, но отрицать вероятность наличия таких РЛов - глупо.

Третье. Нет, у тебя такая вероятность есть не всегда. Для этого тебе нужно ходить с одними и теми же людьми, причём не в казуальных статиках, где никто на себя роль ответственного за добычу брать не хочет. Тогда да, есть гарантия, что рано или поздно нужная шмотка будет у тебя. Во всех остальных случаях - такой гарантии нет.

А решением этого всего было бы два действия - убрать групп лут, но при этом убрать и ограничение по илвлу в рейде. Всё, все счастливы. Кто хочет - делится шмотом, кто не хочет - не делает этого.

[Borland3322]

Первое. Насколько я слышал - на персоналку как раз ныли те, кого можно считать хардкорными рейдерами. От казуалов я такого не слышал, и сам был ей весьма доволен. Особенно был доволен с монетками в БфА (до этого не рейдил, не знаю, чего там было). Да, были истории, когда по илвлу хотел передать, но не мог. Но это для обычных людей настолько редкая ситуация, что даже говорить об этом смешно.

Второе. Я бы сказал, что его проблема в том, что он часто сталкивался с теми РЛами или ответственными за добычу, которые действительно ставят лояльности и дружеские отношения выше пользы статику. Соответственно на основе своего негативного опыта и формируется картинка "РЛов-кидал". Мне лично с таковым сталкиваться не приходилось, но отрицать вероятность наличия таких РЛов - глупо.

Третье. Нет, у тебя такая вероятность есть не всегда. Для этого тебе нужно ходить с одними и теми же людьми, причём не в казуальных статиках, где никто на себя роль ответственного за добычу брать не хочет. Тогда да, есть гарантия, что рано или поздно нужная шмотка будет у тебя. Во всех остальных случаях - такой гарантии нет.

А решением этого всего было бы два действия - убрать групп лут, но при этом убрать и ограничение по илвлу в рейде. Всё, все счастливы. Кто хочет - делится шмотом, кто не хочет - не делает этого.

персоналку только в пугах.

[Morvenix]

Уже тебе все исчерпывающие доказательства порочности кидала-лута предоставлены в полном объеме. То, что ты продолжаешь без аргументов просто ссылаясь, что у кого-то якобы шиза - доказывает твою заинтересованность в кидало-луте.

Вот поэтому я старался искать себе статик с середины, ближе к концу сезона. Потому что в целом илвл я набивал к тому времени сам, и переживать из-за лута в рейде смысла не было. И доигрывая сезон было понятно, нормальный это состав, или бежать надо, роняя тапки.

Я думал над этим момент. Мне по сути сейчас уже и не нужен этот лут т.к. я 636. Да там некоторые шмотки типо с овинакса триня и с 3 редкая шея я бы взял - но усираться ради этого не стоит т.к. небольшой буст. Соответственно можно было бы пойти играть просто ради прогресса - отказываться от лута всего и аддон кидало-лута не ставить.

Но тут момент получается такой, что раз я нахожусь в статике с кидало-лутом, значит поддерживаю эту систему.

Важный момент даже если РЛ божий одуванчик и все правильно распределяет - это все равно выглядит как подачки барина холопам. Потому, что мне не нужен РЛ, чтобы получить лут - я могу его просто сроллить, а так я вынужден уповать на этого человека. И лут он не РЛа - чтобы кто то мне с олимпа гильдейской иерархии его выдавал - есть внутриигровая система ролла да она хуже персоналки, но лучше кидало-лута.

Поэтому придется пожертвовать рейдерством и рейдить с рандомами пока кидало-лут существует. Смотрел англоязычные гильдии - там вроде как есть варианты без кидала-лута но это надо англ подучить.

[vsb]

Да, персоналку надо вернуть, сейчас система лута плохая.

Но при этом надо полностью запретить передачу выпавшего шмота.

Тогда будет хорошо.