[Санринсэй]

Как то туповато орать на криворукость шамана и заставлять его бегать по полю переставляя тотемы чтоб "до всех доставало".Он шел туда ддшить/хилить,а не бегать за всеми с тотемами.По той же логике можно сказать не достают до тебя криворукого?В чем проблема стой где достают-имхо

Прочитай предыдущее сообщение волоса (не сразу перед твоим, а которое большое такое, последний абзац) - и подумай над своим поведением 

Если шаман ставит тотем в жопе, а не перед боссом, то это плохой шаман. Спорить будешь? Если он ставит перед боссом - не обязательно в упор, а чтобы доставал сиринг фаер тотем - то до всех достанет +10% спд. А если он ставит в жопе, и его же половина тотемов не бьют босса, то он плохой шаман)

[Necrobyte]

Десро < демона на змеерезе? Спам адского пламени это конечно аргумент

[LokiNsk86]

когда нонейм, который не был в рейде рассказывает сказки всякие и волшебный рейд композитинг.
Вот это просто тупо, вам не кажется ?

атака "бывалого агрошкольника" продолжается..
по контенту каты мы только начинаем рейдить, согласен. эквип в армори собран на геры большей частью, где демо гораздо полезнее дестрика, имхо.
к тому же я не заметил в своих постах, где я пытался кого-то учить рейдить, рассказывал сказки и т.д.
не вижу смысла дальше общаться с человеком на своей волне, считающего свое мнение априори, бб

[vo1os]

атака "бывалого агрошкольника" продолжается..
по контенту каты мы только начинаем рейдить, согласен. эквип в армори собран на геры большей частью, где демо гораздо полезнее дестрика, имхо.
к тому же я не заметил в своих постах, где я пытался кого-то учить рейдить, рассказывал сказки и т.д.
не вижу смысла дальше общаться с человеком на своей волне, считающего свое мнение априори, бб

Тебе не удастся затроллить меня, называя "аггрошкольником". Очередной фэйл.

В гере можно хоть без талантов - это не имеет значения. Героики слишком переменная среда, чтоб думать о весе статов и спеков. Поэтому не обсуждается. Для тех кто не понял: 90% информации на форуме в этой ветке посвящена рейдингу, а не прохождению героиков, где уже давно все аоешится без контроля и правил (тут демо прекрасен, не буду спорить даже) ))

И я тебе открою секрет, и мне, думаю, не дадут соврать, что первые успешные рейды начинались далеко не в фулл эпиках, а в зеленке и синьке 333-346 (кто успел).

Ах да, твои слова?

давай не будем раскрывать тему про защекубирательство..
ибо демо дают 10%-ый ап спд всему рейду, в том числе и хилам, и разница в пусть даже 5-10% дпс между дестро и демо как то блекнет

что то тут не очень про героики )

считающего свое мнение априори

http://ru.wikipedia.org/wiki/Априори
И уточняй значение слов перед использованием, хотя бы на педовикии )

атака "бывалого агрошкольника" продолжается..

Как говорил один мудрый человек на форумном жаргоне:
"Обосрался - притворись троллем"
У тебя не очень получается )
Ничего личного, просто ты мне не нравишься 

p.s. не забудь жалобу накатать в обязательном порядке. А то расплодилось тут "всяких Воллосов" )

[Necrobyte]

Всем чмаф

[Izhar]

На халфии демо тащут... Потом афлики и только потом дестракты 

если цель - накрутить, то да, ты прав. Если цель - убить, нет.

как раз бить онли Халфуса на героике это и есть крутить дамаг а там надо максимально быстро слить адов и демонолог с этим справляетс лучше всех и вообще ХМ где все в кучу и аое не повод мерится п..ками

[vo1os]

На халфии демо тащут... Потом афлики и только потом дестракты 

если цель - накрутить, то да, ты прав. Если цель - убить, нет.

как раз бить онли Халфуса на героике это и есть крутить дамаг а там надо максимально быстро слить адов и демонолог с этим справляетс лучше всех и вообще ХМ где все в кучу и аое не повод мерится п..ками

лучше всех там справляются фаермаги на аддах
самое интересное, что для эффективного аое мелких драконов им надо это делать через босса.

[colourless]

лучше всех там справляются фаермаги на аддах
самое интересное, что для эффективного аое мелких драконов им надо это делать через босса.

Да, так и есть. Наш маг на бурсте в мелких выдавал дпс 300к с копейками. Нерфить надо. 

[Cyrex]

На халфии демо тащут... Потом афлики и только потом дестракты 

если цель - накрутить, то да, ты прав. Если цель - убить, нет.

как раз бить онли Халфуса на героике это и есть крутить дамаг а там надо максимально быстро слить адов и демонолог с этим справляетс лучше всех и вообще ХМ где все в кучу и аое не повод мерится п..ками

задача на халфусе - максимально быстро слить больших адов и переключиться в босса, мелкие дракончики отдаются в процессе от тех же дк, магов, хантов и наших флеймов. Только вот в чем прикол, демонологи когда аоешат хфом теряют почти весь дамаг в босса/больших адов, все остальные (включая дестро с флеймами) -  практически ничего не теряют. Внимание вопрос: нафига специально привлекать лишних аоешеров, теряя дамагеров по боссу, для мелких дракончиков если они и так отдаются от пассивного аое любого нормально рейда? тоже касается и магмара.
Я больше скажу, что если проблемы в енрейдже нет, то хавок по хорошему надо вешать не на босса, а на следующего ада, которого будите убивать.

[vo1os]

задача на халфусе - максимально быстро слить больших адов и переключиться в босса, мелкие дракончики отдаются в процессе от тех же дк, магов, хантов и наших флеймов. Только вот в чем прикол, демонологи когда аоешат хфом теряют почти весь дамаг в босса/больших адов, все остальные (включая дестро с флеймами) -  практически ничего не теряют. Внимание вопрос: нафига специально привлекать лишних аоешеров, теряя дамагеров по боссу, для мелких дракончиков если они и так отдаются от пассивного аое любого нормально рейда? тоже касается и магмара.
Я больше скажу, что если проблемы в енрейдже нет, то хавок по хорошему надо вешать не на босса, а на следующего ада, которого будите убивать.

Проблема в том что мелочь, насколько я знаю, уменьшает дамаг рейд пока жива. Поэтому стараются сносить быстро, а не кливами как хотелось бы )
А потом уже свитчатся в других драконов. У меня такое понимание энкаунтера )

[Санринсэй]

эквип в армори собран на геры большей частью, где демо гораздо полезнее дестрика, имхо.

слова "собран на геры большей частью" - это как? А то я чёто не вкурил >_< А по поводу имхо, ну и имей своё мнение и живи, и не отстаивай его - всё равно ты никогда не признаешь другого человека правым, у тебя же имхо. Если ты не знал, имхо можно расшифровать как "имеется мнение хрен оспоришЬ". так вот, твоё мнение оспорили столько раз, что любое мнение давно бы ушло в небытие.

Я это всё к тому, что писать всякую чушь и ставить в конце "имхо" много ума не надо - 5 летний ребёнок справится. А в чём ценность демо кроме как в аое паков? Хотелось бы услышать, жаль что вы нас покинули, уважаемый)

Небольшой комментарий.

(показать/скрыть)

Посмотрел армори человека. Ужас. 6% меткости, хотя 3-4 эпика. Кривые таланты. Нерейдовые точно. Для героиков разве что, и то, в стиле "разъ**есь с грёбанным варкрафтом, играю так как хочу и ничего не волнует". Дестро билд ещё более прикольный =) Даже для героиков нужно собирать 17% хита, иначе ДПС будет сильно завышен. 11% -> около 1100 рейтинга -> около 8.5% хаста. Уважаемый, у вас свои правила игры явно. Здесь на форуме есть свои правила игры. Их задаёт большинство или люди активно и ярко себя проявляющие, или которые заслужили уважение по любым причинам. Если вы не согласны с правилами такой игры, то вам здесь любой скажет "бога ради" и даже не посмотреть. Только будьте добры, если вы играете по своим правилам, о которых знаете только вы, скажите об этом сразу. Здесь, в большей части, собираются люди, которые:
а) Хотят выдать максимально возможный дпс за класс, который обладает большим потенциалом в плане ДПС -> определённые цели
б) любят играть варлоком и научились что игра чему то учит(научиться учится - великое достижение), а не просто как прихоть, хочу играю так, хочу играю так.

Я беру на себя слишком много говоря за всех, но мои наблюдения таковы. Кому то гордость не позволяет быть не 1ым в рекаунте. Давайте поставим вас и кого нибудь из тех кто говорит что дестракт больше надамагает на боссе и посмотрим что получится, такие как вы тут уже были, и не один, ни два, ни три, а толпы. И каждый говорил "спек А лучше чем спек Б", не имея представления о том как есть на самом деле. Тема про то что аффли в 4.0.1 лучше дестракта тоже была, так что, прошу вас, хватит) Достаточно)

По теме. Во время АоЕ хелфаером и СоКом закон распределения урона одинаковый? Поправьте если я не прав. Если целей больше 10, то урон делиться между всеми поровну? Тогда чем больше ты нанесёшь урона по этим 10 целям (грубо говоря чем сильнее 1 тик за секунду каста) - тем больше аое дпс? или я неправильно понимаю всё?
И как сравнить например Огненый дождь и СоК? Или если мета в демо на кд, то что лучше, хелфаер или Сок\огненный шторм?

[LokiNsk86]

слова "собран на геры большей частью" - это как? А то я чёто не вкурил >_<

Посмотрел армори человека. Ужас. 6% меткости, хотя 3-4 эпика. Кривые таланты. Нерейдовые точно. Для героиков разве что, и то, в стиле "разъ**есь с грёбанным варкрафтом, играю так как хочу и ничего не волнует". Дестро билд ещё более прикольный =) Даже для героиков нужно собирать 17% хита, иначе ДПС будет сильно завышен.

армори для гер, имелось ввиду - для инст хм, чтобы не было разночтений.
смысла собирать в инст сете кап меткости не вижу, ибо боссы 87 лвл максимум - это уже 0% промаха
а "большей частью" -  что статы в шмоте крит/хаст преобладают, за редким исключением.
для рейда, естественно кап меткости необходим

к слову, а что в твоей армори лока делает мили-тринька?
таланты кстати, на вкус и цвет - нет жесткой схемы, кто чем пользуется, то и прокачивает

Ничего личного, просто ты мне не нравишься 

логично, мы же из разных фракций 

[Санринсэй]

слова "собран на геры большей частью" - это как? А то я чёто не вкурил >_<

Посмотрел армори человека. Ужас. 6% меткости, хотя 3-4 эпика. Кривые таланты. Нерейдовые точно. Для героиков разве что, и то, в стиле "разъ**есь с грёбанным варкрафтом, играю так как хочу и ничего не волнует". Дестро билд ещё более прикольный =) Даже для героиков нужно собирать 17% хита, иначе ДПС будет сильно завышен.

армори для гер, имелось ввиду - для инст хм, чтобы не было разночтений.
смысла собирать в инст сете кап меткости не вижу, ибо боссы 87 лвл максимум - это уже 0% промаха
а "большей частью" -  что статы в шмоте крит/хаст преобладают, за редким исключением.
для рейда, естественно кап меткости необходим

к слову, а что в твоей армори лока делает мили-тринька?
таланты кстати, на вкус и цвет - нет жесткой схемы, кто чем пользуется, то и прокачивает

Ничего личного, просто ты мне не нравишься 

логично, мы же из разных фракций 

Я обычно так не пишу, но уважаемый, за словами следите, пожалуйста, хотя бы за своими.

Вот ваши слова (15 страница, 1й пост):

говорить даже не буду - соло цель => демо за щеку берет.

давай не будем раскрывать тему про защекубирательство..
ибо демо дают 10%-ый ап спд всему рейду, в том числе и хилам, и разница в пусть даже 5-10% дпс между дестро и демо как то блекнет

Вы тут говорите про рейдовую ситуацию. А потом:

атака "бывалого агрошкольника" продолжается..
по контенту каты мы только начинаем рейдить, согласен. эквип в армори собран на геры большей частью, где демо гораздо полезнее дестрика, имхо.
к тому же я не заметил в своих постах, где я пытался кого-то учить рейдить, рассказывал сказки и т.д.
не вижу смысла дальше общаться с человеком на своей волне, считающего свое мнение априори, бб

Важное выделено жирным. Менее важное, курсивом.

Первая цитата ваша была комментарием к:

(показать/скрыть)

Зато демо тащут на аое. Приятно иметь дестр и демо спеки в рейдах и всегда находится в топе  Вчера потестил демо на халфие хм - ОМГ циферки! Дестр лок хоть и был близко, но отставал в 2 раза по нанесенному урону.

Далеко не ходим:
http://worldoflogs.com/rankings/players/Bastion_of_Twilight/Halfus_Wyrmbreaker/25N/dps/
Так и есть(кстати мои 50к  ), но разница там вообще ниочем, то есть ее почти нет.

На алене+трололоне демо вообще без шансов берет за щеку у дестро (дуал цель)
Та же ситуация на совете (дуал цель)
На чоге можно держаться на уровне, но при этом нужно как ненормальному бегать в мили с кровью и тактика должна быть подходящая.

На глисте(а там много аое) идут вровень за счет имбахэвока
Робокопы дуал цель тоже демо проигрывает.
Про химерона и атрамедеса говорить даже не буду - соло цель => демо за щеку берет.
Ах да. На малориаке ок.
На нефе демо тоже в проекте нет )

Джины - вровень. Подфартит лишний пак цветов заспавнить - можно вырваться, но нефакт.
Алакир соло цель, пффф.

Эммм что я упустил ?
Ах да. В итоге мы имее приоритет в демо перед дестро.... НА МАЛОРИАКЕ ОНЛИ

Тут вам говорили про рейды.

Ну так вот, обобщая все данные, как мне кажется, раз вы говорите про рейды, то берите рейдовую ситуацию. Если у вас стоит на демонолога, а дестракт вам по идеологическим причинам противен, то это не повод кидаться на людей с фразами, мол, демо очень сильно полезен, он всех так бафает сильно, что это гораздо эффективнее, чем любой возможный ДПС других спеков. 10% спд бафают и другие классы, это раз, и 2 - если разница между ДПСом у Демо и Дестракта больше 4%, то дестракт всегда будет лучшим выбором.
Объяснить почему или вам уже неинтересно?

Для себя я только лишь ещё больше понял, что буду ходить дестрактом. У нас есть свой шаман, и иногда он даже элем =) Так что дестракт и только дестракт) Потому что он мне больше нравится, и потому что он выдаёт больше ДПС, чем демонолог. Если ситуация изменится, то скорее всего я буду часть рейдов быть демонологом, а часть дестриком.

Вот как я всё это вижу, и давайте на этом прекратим спор про "мой демон лучше, чем ваш спек\аркан маг\ферал кот\кто либо ещё". Все слова сказаны, аргументы есть, так что осталось каждому принять решение. Кто захочет - спросит.

ps.: ну я прогрузил >_<

[Necrobyte]

Вот после таких обсуждений так и хочется заорать, для дд выбор спека это еще дело вкуса. Важно понимать, что в силу определенных особенностей (как механики спека, так и личных данных игрока) эффективность спеков может различаться в разных энкаунтерах очень заметно. Посему и существуют сайты, аля элитисты, которые аргументированно втолкуют от чего КПД выйдет больше.
Так или иначе ворваться удалось

[Санринсэй]

Интереса ради, попробую сходить в демо на алгалота и посмотрю какой там будет ДПС. аддов нет, накрутить негде, тупо стой да вливай. Посмотрим какой дпс выдам.
Есть какие то хитрости или делать как в гайде написано? Просто даже интересно стало почему многие так рьяно защищают демонолога) Ну кроме того что весело.