[Zidane]

Какие критические ошибки в Кате, Пандах и Легионе?

в кате одинаковый лут почти сразу привел к краху 25 ппл.
в пандах  появившаяся вероятность дропа импрувнутых вещей
про легион не знаю

Это всё вкусовщина, которая многим нравится, многим - нет... Критические ошибки, пожалуйста)

[Марисфена]

Ещё в БК классик было куча наборов баеров в рейды, это не какое-то новшество Лича классик. Отток мог быть как раз из-за затруднения оплаты подписки (что сказалось даже на актуале) и что ММОРПГ в целом сейчас не очень популярный жанр(хотя он всегда был не очень популярным, но ВоВ обычно хорошо справлялся с тем, чтобы набрать народ), которому сложно набирать новую аудиторию ИМХО

Нет никакого затруднения с оплатой,  еще до появления жетонов способы покупки таймкодов  были вполне отлажены. С жетонами вообще проблема ушла на нет.  В бк и классике гдкп несомненно были, но за счет общей простоты контента  с ними на равных могли прогрессить и не разваливаться любые подпивасные гильдии.   

[Марисфена]

Какие критические ошибки в Кате, Пандах и Легионе?

в кате одинаковый лут почти сразу привел к краху 25 ппл.
в пандах  появившаяся вероятность дропа импрувнутых вещей
про легион не знаю

Это всё вкусовщина, которая многим нравится, многим - нет... Критические ошибки, пожалуйста)

Это и есть  критические ошибки - первая  глобально похерила рейдинг в больших группах, а вторая  снизила мотивацию играющих в минмакс.    Все остальное, в т.ч. вой  пвпшников или недовольных  рейдовым контентом господ, сущая ерунда.   

[Nomikama]

Ещё в БК классик было куча наборов баеров в рейды, это не какое-то новшество Лича классик. Отток мог быть как раз из-за затруднения оплаты подписки (что сказалось даже на актуале) и что ММОРПГ в целом сейчас не очень популярный жанр(хотя он всегда был не очень популярным, но ВоВ обычно хорошо справлялся с тем, чтобы набрать народ), которому сложно набирать новую аудиторию ИМХО

Нет никакого затруднения с оплатой,  еще до появления жетонов способы покупки таймкодов  были вполне отлажены. С жетонами вообще проблема ушла на нет.  В бк и классике гдкп несомненно были, но за счет общей простоты контента  с ними на равных могли прогрессить и не разваливаться любые подпивасные гильдии.   

Для тебя может и нет, но некоторым просто лень заморачиваться с тем, чтобы искать где и как оплатить игру, не говоря уже про извращения с изменением регионов. Сама же писала, что стоит смотреть на игру не с позиции задрика. Жетон не все способы выфармить. Даже если и покупать таймкарты, они как правило дороже и 2 мес. игры стоит как одна ААА игра, что может быть барьером для некоторых т.к. эти деньги не для всех малые.

(показать/скрыть)

[Zidane]

Какие критические ошибки в Кате, Пандах и Легионе?

в кате одинаковый лут почти сразу привел к краху 25 ппл.
в пандах  появившаяся вероятность дропа импрувнутых вещей
про легион не знаю

Это всё вкусовщина, которая многим нравится, многим - нет... Критические ошибки, пожалуйста)

Это и есть  критические ошибки - первая  глобально похерила рейдинг в больших группах, а вторая  снизила мотивацию играющих в минмакс.    Все остальное, в т.ч. вой  пвпшников или недовольных  рейдовым контентом господ, сущая ерунда.

Многие рейдеры до сих пор мечтают о 10ках, вместо 20-ок... Ну и да, 25-ки ничего не убивало, всегда в них ходили, там более выгодный лут и проще механики на большинстве боссов. У игроков должен быть выбор, а не обязаловка в этом случае
И как же оно убило мотивацию для минмаксеров? Я только помню, как в Легионе бесконечно фармили определённый контент для нужных реликов с проком в макс илвл

[Nomikama]

Какие критические ошибки в Кате, Пандах и Легионе?

в кате одинаковый лут почти сразу привел к краху 25 ппл.
в пандах  появившаяся вероятность дропа импрувнутых вещей
про легион не знаю

Это всё вкусовщина, которая многим нравится, многим - нет... Критические ошибки, пожалуйста)

Это и есть  критические ошибки - первая  глобально похерила рейдинг в больших группах, а вторая  снизила мотивацию играющих в минмакс.    Все остальное, в т.ч. вой  пвпшников или недовольных  рейдовым контентом господ, сущая ерунда.

Многие рейдеры до сих пор мечтают о 10ках, вместо 20-ок... Ну и да, 25-ки ничего не убивало, всегда в них ходили, там более выгодный лут и проще механики на большинстве боссов. У игроков должен быть выбор, а не обязаловка в этом случае
И как же оно убило мотивацию для минмаксеров? Я только помню, как в Легионе бесконечно фармили определённый контент для нужных реликов с проком в макс илвл

В легионе примерно до ЦН была проблема у некоторых классов, что если тебе не упала нужная лега, то ты вообще ничего не сможешь нормально сделать т.к. леги не усиливали тебя, а делали таким, каким должен был бы быть изначально. ДХ там вообще пачками отлетали после первой леги, если не падала нужная. Фарм ресурсов неделями чтобы качнуть пассивку на уменьшение АОЕ урона, которая обязательная иначе не доберешься до нужного спелла после неё и таймгейты с Сурамаром, когда неделю ждешь, чтобы просто сделать 3 кв и снова ждать неделю. Хотя.. многие запоминают аддоны по последним патчам, но как правило к ним разрабы уже максимально удобный гемплей делают во всех аддонах. Тот же БФА с его убогим качем шеи и порчей уже некоторым нравится т.к. помнят только последний патчи, а не первые, где была ситуация аналогичная с легами из Легиона и у некоторых порча могла давать 70%+ ДПС делая человека в топе, а не сам спек/класс (привет Бесконечные звезды).

upd

Про 70% сильно завысил конечно, но все же

(показать/скрыть)

[Салутан]

Cataclysm будет супер успешным аддоном.

[Rivud]

Многие рейдеры до сих пор мечтают о 10ках, вместо 20-ок...

И этому есть ряд вполне объективных причин:

1) Гораздо более простое администрирование рейда. Тут и сетап, тут и управляемость во время энкаунтера, тут и объем информации с которым нужно работать в бою.
2) Возможность играть малым коллективом упрощает задачу сбора коллектива единомышленников со своей уникальной атмосферой. Чем больше игроков - тем более приходится идтить на компромисы в плане ценностей и амбиций игроков (возможно у топов и не так, но у подавляющего количества гильдия именно так).
3) Внезапно на сцену врывается психология. В коллективе с 5-10 человеками скорее всего либо все будут входить в монолитную группу с одни лидером (особенно если будет грамотный входной фильтр), либо будет одна группа и один/несколько одиночек. В группе размером 20-25 человек уже гораздо вероятнее дробление состава, образование микрогрупп с своим лидером/лидерами у которых подход к игре может быть несколько иным, чем у титульных лидеров. А это потенциальный раскол, чреватый потерей части состава/развалом состава.

Ну и да, 25-ки ничего не убивало, всегда в них ходили

Эм, вообще-то именно убило. Помимо одинакого лута в 10/25 их убила еще и новая система сохранений, когда у игрока вешалось кд на конкретного босса, без разницы убитого в 10 или в 25, т.е. если ты убивал босса в 10ке, то все, на это кд в 25ке ты этого босса уже не увидишь. А героик там еще и имел дополнительные модификации - после кила одного босса шел лок на рейд (т.е. если ты убил первого босса в 25ке, то дальше героик ты мог проходить только в 25ке с этими же людьми, ну или теми, кто примет твое кд). Логика подсказывает, что в 10ке с заменами в гер немного попроще, чем в 25ке.

[mimbaila]

А с другой синдром утенка и нежелание принимать новые части

Расскажи, почему я должен принимать уебищный шл с бфа? Гриндовый легион и диснеевский дф?
Просто, чтобы пару дегенератов с нуб клаба не считали меня утенком?

Так я про то что было сразу после лича: частенько было мнение что вот тут у нас сам ЛЕГЕНДАРНЫЙ АРТАС, а теперь неизвестный дракон прилетел (не многие играли во второй варкрафт), с пандами так отдельный номер, сколько упомянувших кунг-фу панду и прогиб под Китай было в те времена?

Понятно что дальше были проблемы на проблемах в аддонах, но после самого лича все не так плохо вышло

Тут как бы нюанс в том что артаса муссировали половина ввркрафта, а у смертокрылва было всего пару миссий в вк2... Так чтодаже тке кто играл неособо помнят почему он там такой важный.

[Force1488]

О да, сообщество на столько сильно любит ЛК, что от зашкаливание любви большинство померли. Теперь в живых с нами играют  только 5к максимум, ну а духов и призраков от 20к.
Я помню чувака, который говорил что: "Вот выйдет ЦЛК и будут очереди большие". Да, призрачные очереди, уууууу как страшно. Это смертельная любовь.

[Zidane]

Эм, вообще-то именно убило. Помимо одинакого лута в 10/25 их убила еще и новая система сохранений, когда у игрока вешалось кд на конкретного босса, без разницы убитого в 10 или в 25, т.е. если ты убивал босса в 10ке, то все, на это кд в 25ке ты этого босса уже не увидишь. А героик там еще и имел дополнительные модификации - после кила одного босса шел лок на рейд (т.е. если ты убил первого босса в 25ке, то дальше героик ты мог проходить только в 25ке с этими же людьми, ну или теми, кто примет твое кд). Логика подсказывает, что в 10ке с заменами в гер немного попроще, чем в 25ке.

Мне тоже не нравится одно кд на 10+25, но это не убивает 25-ки
25-ка проще 10-ки из-за возможности абуза многих механик, потому большие гильдии будут ходить в 25-ки, как и ходили... Проще даже банально тем, что ты можешь с минимальными потерями в дпсе (в % в сравнении с 10-кой) добавить 1 танка или 1-2 хилов
10-ки нужны только для тех, кто хочет лампово поиграть с друзьями и у кого нет большого состава

И да, речь шла о "критических ошибках", ещё раз повторюсь... Это не критическая ошибка... Возможно только небольшая помарка в том, что объединили кд (что поменяют, надеюсь, хотя бы во 2-ой фазе, когда будет 1 рейд, а не 3,5)

[doverAthletic]

НУ так че тут думать.  лич просто хороший аддон который сильно улучшился после классики  и бк лич, хорошие локации и рейды  и механики которые осовременились, в нем просто все чуть лучше лучше чем раньше, вот и все. Огромных минусов аддон не имел, в отличии от тех же БФА, ШЛ, Панд, каты, дренора и тд в которых были критические ошибки

Какие критические ошибки в Кате, Пандах и Легионе?

О да в святом легионе ошибок не было, первые ошибки близы поняли при первых дропах лег на форуме.  Ты вообще помнишь старт аддона и что было с легами? Дрочь утробы тысячу лет ради уровня если гильда хотя бы выше 100 по прогрессу, удаление чара после сефуза, рейды которые расчитаны хотя бы на пару нужных лег, невозможный шанс дропа, их еще меняли по 5 раз мнгоие, нытье, потом изменения лег в корне вообще и выдаче всех лег по факту на халяву каждые 2 недели всем подряд , капец лега.

Молчу про (кажется мелочь) закаленки, хотя по факту они убивали игру (поэтому их убрали) они просто вымораживали, по факту их не хейтили только собиратели белочек с форума, потому что когда у тебя топ вар по гиру был чел с колбой из лфра закаленной до мифик состояния, это просто был треш. А ну еще тринька с ворлд босса кристалл вообще отдельная история. особенно закаленная до 840+ с сокетом. Или невозможность передать шмот который тебе не нужен. Легион спасли системы крутые, ключи, постоянно есть чем заняться после кучу лет аддонов где нечего делаьт, рейды в легионе просто феноменальые, 1 тир конечно средний, но потом просто бомба.


 Про что я и пишу, во всех аддонах после лича были минусы которые портили впечатление на разных уровнях игры и осадок всегда оставался, вличе после бк не было по сути таких минусов. Поэтому аддон и считается топовым, потому что ты по сути всегда вспоминаешь его с хорошей стороны, все остальные аддоны в голове сразу вспылыват какие-то плохие моменты, потому что они больше всего давят на мозг потому что мешают получить полное наслаждение

[mimbaila]

НУ так че тут думать.  лич просто хороший аддон который сильно улучшился после классики  и бк лич, хорошие локации и рейды  и механики которые осовременились, в нем просто все чуть лучше лучше чем раньше, вот и все. Огромных минусов аддон не имел, в отличии от тех же БФА, ШЛ, Панд, каты, дренора и тд в которых были критические ошибки

Какие критические ошибки в  Легионе?

Самая критическая ошибка это ключи.  В принципе не один новый адонн вышедший после дренора(который тоже был фигней) не может быть лучше лича из за этого говнища.

[Rivud]

Мне тоже не нравится одно кд на 10+25, но это не убивает 25-ки
25-ка проще 10-ки из-за возможности абуза многих механик, потому большие гильдии будут ходить в 25-ки, как и ходили...

Вы не улавливаете того, что их убил не один фактор. Их убило сочетание.

Вот только эффективно собрать и управлять 25ппл составом в разы тяжелее, чем 10ппл. И простота некоторых энкаунтеров уже это не окупает, если у тебя постоянно проблемы в составе (а поскольку в 25ке легко может быть несколько лидеров с своими группами поддержки и своими интересами, то проблемы возникают легко и непринужденно).

10-ки нужны только для тех, кто хочет лампово поиграть с друзьями и у кого нет большого состава

А вы думаете все в 25ках прям в восторге от своих тиммейтов? Далеко не все 25ппл коллективы могут похвастаться тем, что все в составе имеют сопоставимый уровень игры. В массе своей обычно разброс довольно ощутим и соответственно 10ти боле сильным игрокам проще сбросить балласт и начать шпилить 10й, чем потратить дохрена сил и времени добирая еще 15 человек.

Вы очень сильно недооценивайте тот факт, что 10ку радикально проще сделать монолитной по постулируемым целям, амбициям и подходу к игре, а так же очень близкой по уровню игры всех игроков в ее составе. А это значительное снижение конфликтов и проблем с составом.

И да, речь шла о "критических ошибках", ещё раз повторюсь... Это не критическая ошибка... Возможно только небольшая помарка в том, что объединили кд (что поменяют, надеюсь, хотя бы во 2-ой фазе, когда будет 1 рейд, а не 3,5)

С чего бы им это менять? Наоборот, хорошая система сохранений. Просто в той парадигме (равный лут и единое КД) 25ки из-за их организационных сложностей проиграли конкуренцию.

[Enigma]

Да уж, настолько полюбило, что легендарный  вотлк  умер через два месяца после старта ЦЛК, причем не только на пламегоре.
Только вот получается, что накс/ульда/ивк  прошли гораздо приятнее и с втрое большим онлайном.

Прости, а что делать в Вотлке через 2 месяца после старта ЦЛКа ? Все боссы убиты, а следующего рейда не будет до Каты (Халион не в счет, он не особо кого может заставить оставаться в игре).
Плюс выход СоД.
И даже так, сейчас в ЦЛК на Пламегоре столько же народу, сколько было на самом пике БК и больше чем было в конце Ульдуара.  https://ironforge.pro/population/classic/Пламегор/

Жетон не все способы выфармить.

Ну да, это же сложно сходить в ГДКП рейд разок в месяц, с хотя бы синими логами получать 10к голды и на них оплатить игру.

Даже если и покупать таймкарты, они как правило дороже и 2 мес. игры стоит как одна ААА игра, что может быть барьером для некоторых т.к. эти деньги не для всех малые.

Ну да, лучше эти 2.5к любимому стримеру задонатить угу.