[nemetzz77]

Russell Brower ... вроде этот человек будет на презентации в Москве??? Вот у кого надо будет спросить насчет Русской озвучки))
По мне так все оч миленько)) Гоблинша в ауке огри с историей про то что ей еще семью кормить улыбнула до слез++

[Лавакропуст]

Благодарю, очень интересно. Как и всем отписавшимся, стало интересно как же дела обстоят с ру озвучкой Катаклизма. Скоро посмотрим, сравним. )

[Хайд]

Фух еле осилил
Интересно было почитать про озвучку персонажей. Интересно как проходил кастинг на русскую озвучку, принца гоблинов тоже озвучивал актер в спортивном костюме ?
А вот сумашедшие звуки боя меня жутко бесят, с радостью их бы поменял на звуки бластеров.

[Wyrax]

угу - актер русской озвучки принца гоблинов приехал на тонированной девятке в спортивном костюме так как вживался в роль ))

[Лайхо]

Зря вы про русскую озвучку плохо думаете,вот один пример это озвучка Артаса, в русской вариации она на порядок выше и эпичние её американского аналога.

[Келтузедд]

Зря вы про русскую озвучку плохо думаете,вот один пример это озвучка Артаса, в русской вариации она на порядок выше и эпичние её американского аналога.

Согласен. Найдите на ютубе Артаса в немецкой или китайской...



Fall des Lichkönigs !!!!!!

[AVPaul]

Таки не удержался и прочитал интервью краба... Мдя... "Мы все время забываем", "все время меняем все туда сюда", "чиним одно - ломается другое", "этот процесс бесконечен"... Такие высказывания заставляют меня еще больше думать, что краб - полнейший дилетант и что Близзардам давно пора бы от него избавится и найти человека, который бы смог привести все классы к одному знаменателю, т.е., выражаясь математическим языком, взять то, что у класса есть, домножить на то, чего у него нет - "знаменатели" других классов, и получить наконец объективный критерий, который бы показал, какое место класс занимает в балансе игры и что нужно сделать, чтобы этот баланс улучшить... Хотя сейчас наверное уже поздно - это надо было сделать еще на этапе разработки игры еще 6 лет назад, а теперь же остается только продолжать делать все методами краба - т.е. "как получится"...

[Girgon]

Такие высказывания заставляют меня еще больше думать, что краб - полнейший дилетант

Краб с тобой согласен и даже сказал в интервью. Ну, что многие форумные эксперты его считают дилетантом.

и что Близзардам давно пора бы от него избавится и найти человека, который бы смог привести все классы к одному знаменателю

Засылай им своё резюме. Если у них денег хватит, обязательно возьмут.

т.е., выражаясь математическим языком, взять то, что у класса есть, домножить на то, чего у него нет - "знаменатели" других классов, и получить наконец объективный критерий, который бы показал, какое место класс занимает в балансе игры и что нужно сделать, чтобы этот баланс улучшить... Хотя сейчас наверное уже поздно - это надо было сделать еще на этапе разработки игры еще 6 лет назад, а теперь же остается только продолжать делать все методами краба - т.е. "как получится"...

Скажи проще: самый объективный критерий - это твоё личное мнение. Понравилось/не понравилось, без всяких математических эвфемизмов.

[AVPaul]

Ну, согласитесь, если бы вы начали бы делать свою собственную игру, то не начали бы ее делать по принципу "как получится" и править баланс потом чисто эмпирическими методами, а сначала бы построили бы подробнейшую математическую модель: взяли бы все фишки, которые вы хотели бы раздать классам, оценили бы каждую из них по полезности в определенных ситуациях, а затем распределили бы их так, чтобы все классы оказались бы равны в каждой из этих ситуаций... Да даже последний ламер бы по крайней мере не скатился бы до принципов "костылей и подпорок", который в конце концов привел к так называемой "гонке вооружений"... По крайней мере и дураку понятно, почему ОП класс такой ОП - потому, что у него куча достоинств и почти нет недостатков, а вот разработчикам почему-то нет)))

[Андрейка]

взяли бы все фишки, которые вы хотели бы раздать классам, оценили бы каждую из них по полезности в определенных ситуациях, а затем распределили бы их так, чтобы все классы оказались бы равны в каждой из этих ситуаций

задачка - оценить по 100балльной шкале 10секундный бабл и героизм/бл в различных(любых, какие нужны для баланса) ситуациях и объяснить или математически вывести почему это заклинание стоит именно столько баллов, а не на балл больше или на 30 меньше.. ибо без объяснения и выкладок это будет всё то же эмпирическое, от краба и компании

[Girgon]

Ну, согласитесь, если бы вы начали бы делать свою собственную игру, то не начали бы ее делать по принципу "как получится" и править баланс потом чисто эмпирическими методами, а сначала бы построили бы подробнейшую математическую модель: взяли бы все фишки, которые вы хотели бы раздать классам, оценили бы каждую из них по полезности в определенных ситуациях, а затем распределили бы их так, чтобы все классы оказались бы равны в каждой из этих ситуаций...

Не все задачи имеют общее решение. Задача коммивояжёра одна из них, например.

Балансировка 10ти классов с огромным количеством способностей и способов их применить, возможно, из числа таких же НП-полных задач. В любом случае, если кто-то сумеет формализовать задачу игрового баланса и найти хотя бы частное приближенное решение её, он сорвёт банк.

Это еще не принимая во внимание субъективность понятия баланса.

Ну и в Близзард, как и везде, разработчики решают задачу баланса в патчах "жадными" алгоритмами. Чинят там, где сломалось.

По крайней мере и дураку понятно, почему ОП класс такой ОП - потому, что у него куча достоинств и почти нет недостатков, а вот разработчикам почему-то нет)))

Не удивительно. Дуракам всегда всё понятно.

[AVPaul]

Задачи оптимизации со многими переменными решались, решаются и будут решаться успешно во всех областях так сказать "науки и техники"... Даже целая наука такая существует... И даже не одна, а несколько... Но краб видать такая школота, что об этом не знает и решает эти задачи в уме или дай бог на бумажке... Имея стока бабла и такие суперкомпьютеры под боком можно человека на марс запустить, а не то что верно рассчитать сколько времени должен длится бабл, чтобы он не был ОП)))

[EvilKant]

Тут согласен с АвПаулом. Близзы везде используют простейшую систему камень-ножницы-бумага. Только "инструментов" у нас не 3, а 10. Достаточно все изобразить на бумажке и прикинуть какой класс кому должен противодействовать и кому сливать. Но близы навыдумывали всяких спелов, типа старого, абсолютно не диспелящегося, бабла, который никак в эту систему не укладывался, и получился полных бардак в котором они сами разобраться теперь не могут. Это тоже самое что добавить в известную тройку еще например лом - его и камнем не возьмешь, и бумагой, и ножницами.

[Girgon]

Тут согласен с АвПаулом. Близзы везде используют простейшую систему камень-ножницы-бумага.

А чуть ниже ты говоришь, что система не такая простая и везде бардак. Я подскажу, и то и другое - неправда.

Но близы навыдумывали всяких спелов, типа старого, абсолютно не диспелящегося, бабла, который никак в эту систему не укладывался, и получился полных бардак в котором они сами разобраться теперь не могут.

Это твои домыслы. Разбираются, и каждый новый аддон всё перетряхивают. Переходят из окрестности одного локального максимума баланса в другой. После чего жадным алгоритмом оттачивают спеллы, убирая шероховатости. Ессно, баланс они понимают по-своему, и имеют на это право. И меня лично их понимание, в целом, устраивает.

Это тоже самое что добавить в известную тройку еще например лом - его и камнем не возьмешь, и бумагой, и ножницами.

Если бы игра называлась "камемь-ножницы-бумага", то бабл был бы лишним. Но игра называется ВоВ, и мне непонятно, почему ты две разные концепции сравниваешь.

Непредсказуемость исхода - тоже часть баланса. Если бы кастеры выигрывали 100% боёв у милишников, им было бы совершенно неинтересно дуэлиться.

[Girgon]

Задачи оптимизации со многими переменными решались, решаются и будут решаться успешно во всех областях так сказать "науки и техники"... Даже целая наука такая существует... И даже не одна, а несколько...

Наука говорит, что некоторые задачи за реальное время не рассчитать на существующих компьютерах.

А здравый смысл подсказывает, что прежде чем считать, надо задачу сформулировать в математических понятиях. Эвристическую функцию для игрового баланса придумать, наконец. И здесь, в сложных играх затык. Вообще-то, даже для шахмат - это весьма непростая задача.

Но краб видать такая школота, что об этом не знает и решает эти задачи в уме или дай бог на бумажке... Имея стока бабла и такие суперкомпьютеры под боком можно человека на марс запустить, а не то что верно рассчитать сколько времени должен длится бабл, чтобы он не был ОП)))

Это твои домыслы. К тому же, ты зря иронизируешь. Возможно, бумажка и карандаш - лучший метод, чтобы набросать сложную концепцию.