WORLD OF WARCRAFT

Тема: Как изменился урон Фир'алата, Воздаятеля Снов после исправления?  (Прочитано 6390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4922



Не так давно мы публиковали разбор эффективности легендарного двуручного топора Фир'алат, Воздаятель Снов. Одним из слабых мест оружия являлось отсутствие масштабирования в зависимости от рейтингов скорости и критического удара игрока. И вот пару дней назад разработчики внесли срочное исправление, благодаря которому и скорость, и критический урон стали учитываться при расчёте урона от накладываемого топором дебаффа. Эксперты Wowhead постарались проанализировать, насколько благодаря изменению вырос урон у разных специализаций бойцов.:cut:

В двух словах напомним о чём речь. Фир'алат, Воздаятель Снов обладает двумя эффектами: активным и пассивный. Пассивный эффект накладывает на цели дебафф после каждой атаки ближнего боя; активный эффект заставляет игрока в течение трёх секунд поддерживать мощное АоЕ-умение. Изменения касаются исключительно пассивного эффекта под названием Знак Фир'алата, который теперь получает полные бонусы от рейтингов критического удара и скорости.


Влияние изменения

На первый взгляд изменение является простым и прямолинейным баффом к урону от Знака Фир'алата. Скорость и критический удар самым явным образом увеличат итоговый урон от дебаффа, и это приятный бафф, особенно потому, что скорость и критический удар присутствуют как характеристики на самом топоре. Ложкой дёгтя, однако, является тот факт, что остались некоторые проблемы, связанные с наложением самих дебаффов. Например, "Уничтожение" рыцарей смерти "Льда" по-прежнему накладывает дебафф лишь на одну цель.

Симуляция урона по одной цели при условии наличия наилучшей экипировки выглядит следующим образом:

СпециализацияДоПослеРазница в %
Рыцарь смерти "Кровь"148 616151 1671,71%
Рыцарь смерти "Лёд"247 025248 8490,74%
Рыцарь смерти "Нечестивость"238 877240 6060,72%
Воин "Оружие"242 266244 1660,78%
Воин "Неистовство"246 799248 4640.67%
Паладин "Воздаяние"243 698246 2971,06%

В АоЕ-ситуациях разница, разумеется, будет ещё значительнее. Если вы хотите провести собственные симуляции, то можете воспользоваться следующими атрибутами, чтобы обсчитывать урон от Фир'алата в его состоянии до срочного исправления:

Цитировать
override.spell_data=spell.414532.attributes=-173
override.spell_data=spell.414532.attributes=-265


Старые и новые проблемы

С бочкой мёда мы разобрались, теперь перейдём к ложке дёгтя. В прошлом анализе мы указывали, что использование активного эффекта "Ярость Фир'алата" имеет своего рода цену – вы не только поглощаете Знаки Фир'алата на всех целях, но пока длится поддержание активного эффекта, вы не можете наложить их повторно.

Раньше это означало потерю двух срабатываний дебаффа: один раз непосредственно при поглощении Знаков и второй раз во время поддержания активного эффекта. Теперь же вы будете терять больше срабатываний; при том, чем больше у вас скорости, тем больше срабатываний вы будете терять.

Для примера можно рассмотреть лог рыцаря смерти "Крови", в котором дебаффы были поглощены с 7 целей. В момент активации "Ярости Фир'алата" рыцарь смерти находится под эффектом "Жажды крови" (+30% к скорости), "Осквернённой земли" (+5% к скорости), "Усиленного рунического оружия" (+15% к скорости), "Улучшенного костяного щита" (+10% к скорости) и обладал базовыми 4'300 рейтинга скорости (25,3% скорости), что суммарно даёт 116% бонуса к скорости; "Знак Фир'алата", соответственно, срабатывает каждые 1,4 секунды. Если раньше он терял 7 срабатываний (по одному за каждую цель), то теперь он теряет 14 срабатываний только во время поддержания эффекта.

Таким образом, ускорение "Знака Фир'алата" решило проблему масштабирования урона от дебаффа, который раньше получал бонусы лишь от универсальности, создало другую проблему: чем больше у вас скорости, тем больше урона вы теряете во время поддержания "Ярости Фир'алата". Причин здесь две:
  • Поглощение "Знаков Фир'алата" и тот факт, что Знаки срабатывают не мгновенно приводит к потерям урона из-за необходимости повторно их накладывать, когда поддержание эффекта закончилось; вы частично теряете срабатывания в момент активации эффекта, т.к. срабатывание Знака Фир'алата могло состояться через долю секунды после активации умения и теряете все срабатывания во время поддержания "Ярости Фир'алата". Базово это 6'000 урона в секунду без каких-либо модификаторов. При этом важно помнить, что "Ярость Фир'алата" поглощает все Знаки, но увеличить свой урон может лишь на 50%; это значит, что если целей больше 5, то Знаки на них сгорят впустую, никак не усиливая урон от Ярости.
  • Статистически вы теряете 2*(1+%скорости) глобальных времени восстановления во время поддержания Ярости. Если скорости у вас 0, то вы потеряете их ровно 2; если общий бонус к скорости у вас будет равен 50% (что довольно легко достигается при активной Жажде крови), то вы потеряете уже три полных глобальных времени восстановления.
Для одиночной цели это звучит, возможно, не слишком впечатляюще, но ситуация радикально меняется когда речь идёт об уроне по области, ведь урон от "Ярости Фир'алата" масштабируется медленнее, чем у большинства эффектов, зависящих от количества целей (у большинства эффектов бонус к урону при увеличении целей составляет 15% за цель; тогда как у "Ярости Фир'алата" бонус составляет лишь 10%, при это не забываем, что мы теряем все "Знаки Фир'алата" на всех целях).


Возможные решения

Одно решение заключается в том, чтобы сделать у "Ярости Фир'алата" фиксированную длительность не в секундах, а чтобы она длилась ровно 2 глобальных времени восстановления; таким образом, бонусы от скорости получали бы оба эффекта легендарного оружия: и пассивный, и активный. Сейчас же наоборот, от скорости "Ярость Фир'алата" получает не бонус, а скорее штраф. При этом это даже нельзя назвать бонусом к урону от Ярости, скорее это просто компенсация за теряемый урон.

При этом что важно, в АоЕ-ситуациях крайне важна возможность использовать свои способности, ведь именно в уроне по области ваши способности наносят максимальный урон; тогда как поддерживая "Ярость Фир'алата" способности вы использовать не можете, и чем больше у вас скорости, тем больше способностей вы из-за этого "теряете". Изменение длительности поддержания Ярости сгладило бы и эту проблему.

И в целом, получение бонусов к скорости перестало бы ощущаться как наказание, что особенно актуально для рыцарей смерти "Крови", которые "Ярость Фир'алата" в эпохальных подземельях не используют вообще (за исключением крайне тривиальных моментов), ведь плата за 3 секунды бездействия может быть слишком высокой.

В игре при этом есть немало примеров такого подхода, например классовые умения, такие как "Кровопийца" и "Вихрь клинков"; или же старые аксессуары, как например Клык Меректы. Все они получали бонусы от скорости и при больших её показателях использовать способности/аксессуар было по-прежнему выгодно.

И напоследок, было бы здорово, если бы "Ярость Фир'алата" поглощала не более 5 Знаков, поскольку как уже было сказано, увеличить свой урон она может лишь на 50% (по 10% за каждый поглощённый Знак).
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2023, 16:06:46 by Wishko »

skuns

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1091
  • Рейтинг:2 (+6 | -4)
0.67% урона.  Типа бафф для фури воина. Я по наивности думал, что там хотя бы пару процентов будет.
Короче, концепция осталась старой - собирайте какую-то фигню за 700к.  А потом смотрите как дамажат рога и дх за мили слоты. За 0 затрат. И без головняка.  Как всегда в духе идиотизма.
Решение очень простое - сократите время использования  активной способности до 1.5 секунды.  Но на это у дебилов из близаррд фантазии не хватит. А может и хватит - когда всеиз игры уже поливают.
Открываем логи на Вулкаросе.  Ближайшие фурики с этой пвсевдо легендаркой 238к дпс.  Но впервой сотне нет варов или палов с легендарками.  Дпс идет со 268к и вниз.  Там есть кто угодно, но не силовики (дк не считаю, он итак там в топе без всякой легендарки ). 
Но есть и хорошая сторона -  совершенно не стоит париться по получении легендарки и продлять подписку .С которой ты как был так и остался дурачком.    Глубоко пофик на нее.
p.s.  Напомните, кстати, сколько затрат в золоте стоила легендарка ящерицы ?
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2023, 16:34:32 by skuns »

gagevi

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 435

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ингроуд
    • Класс: Друид
    • Сервер: EU-ВП
  • Рейтинг:1 (+5 | -4)
0.67% урона.  Типа бафф для фури воина. Я по наивности думал, что там хотя бы пару процентов будет.
Короче, концепция осталась старой - собирайте какую-то фигню за 700к.  А потом смотрите как дамажат рога и дх за мили слоты. За 0 затрат. И без головняка.  Как всегда в духе идиотизма.
Решение очень простое - сократите время использования  активной способности до 1.5 секунды.  Но на это у дебилов из близаррд фантазии не хватит. А может и хватит - когда всеиз игры уже поливают.
Открываем логи на Вулкаросе.  Ближайшие фурики с этой пвсевдо легендаркой 238к дпс.  Но впервой сотне нет варов или палов с легендарками.  Дпс идет со 268к и вниз.  Там есть кто угодно, но не силовики (дк не считаю, он итак там в топе без всякой легендарки ). 
Но есть и хорошая сторона -  совершенно не стоит париться по получении легендарки и продлять подписку .С которой ты как был так и остался дурачком.    Глубоко пофик на нее.
p.s.  Напомните, кстати, сколько затрат в золоте стоила легендарка ящерицы ?

Твоя лега это просто эпик с эффектом за кучу золота =/ Ничего он не должен тебе давать

Mentor

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг:2 (+4 | -2)
Если тема про топор - значит появится г-н skuns и напишет про дпс рог/дх/хантов. Можно уже вписывать это в гороскоп

skuns

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1091
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
0.67% урона.  Типа бафф для фури воина. Я по наивности думал, что там хотя бы пару процентов будет.
Короче, концепция осталась старой - собирайте какую-то фигню за 700к.  А потом смотрите как дамажат рога и дх за мили слоты. За 0 затрат. И без головняка.  Как всегда в духе идиотизма.
Решение очень простое - сократите время использования  активной способности до 1.5 секунды.  Но на это у дебилов из близаррд фантазии не хватит. А может и хватит - когда всеиз игры уже поливают.
Открываем логи на Вулкаросе.  Ближайшие фурики с этой пвсевдо легендаркой 238к дпс.  Но впервой сотне нет варов или палов с легендарками.  Дпс идет со 268к и вниз.  Там есть кто угодно, но не силовики (дк не считаю, он итак там в топе без всякой легендарки ). 
Но есть и хорошая сторона -  совершенно не стоит париться по получении легендарки и продлять подписку .С которой ты как был так и остался дурачком.    Глубоко пофик на нее.
p.s.  Напомните, кстати, сколько затрат в золоте стоила легендарка ящерицы ?

Твоя лега это просто эпик с эффектом за кучу золота =/ Ничего он не должен тебе давать
мистер очевидность ? В том то и беда. Если это просто эпик с эффектом — сделали бы его хотя бы бесплатным. а не это все. вопрос в несоизмеримости затрат и результата.

skuns

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1091
  • Рейтинг:-2 (+0 | -2)
Если тема про топор - значит появится г-н skuns и напишет про дпс рог/дх/хантов. Можно уже вписывать это в гороскоп
Э не. Если бы там в теме было бы что фикс увеличил дпс топора еще на 4% — я бы не ныл.
Кстати, в сотне на соло боссе даже нет дх. зато есть какие то шаманы и дк в большом количестве. дх хорош на аое.

Dertw

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 545
  • Рейтинг:0 (+3 | -3)
0.67% урона.  Типа бафф для фури воина. Я по наивности думал, что там хотя бы пару процентов будет.
Короче, концепция осталась старой - собирайте какую-то фигню за 700к.  А потом смотрите как дамажат рога и дх за мили слоты. За 0 затрат. И без головняка.  Как всегда в духе идиотизма.
Решение очень простое - сократите время использования  активной способности до 1.5 секунды.  Но на это у дебилов из близаррд фантазии не хватит. А может и хватит - когда всеиз игры уже поливают.
Открываем логи на Вулкаросе.  Ближайшие фурики с этой пвсевдо легендаркой 238к дпс.  Но впервой сотне нет варов или палов с легендарками.  Дпс идет со 268к и вниз.  Там есть кто угодно, но не силовики (дк не считаю, он итак там в топе без всякой легендарки ). 
Но есть и хорошая сторона -  совершенно не стоит париться по получении легендарки и продлять подписку .С которой ты как был так и остался дурачком.    Глубоко пофик на нее.
p.s.  Напомните, кстати, сколько затрат в золоте стоила легендарка ящерицы ?
Давал бы топор процентов 5 это чучело ныло бы про p2w

Mellswar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 559

  • Варкрафт: +
    • Имя: Меалс
    • Класс: воин
    • Сервер: Свежеватель душ
  • Рейтинг:0 (+2 | -2)
Челики на близах давно отошли от концепции "усилия->результат", потому что это ущемляет тех, кто не хочет припотеть. Щас ретрики соберут леги и вары в ключах станут вообще не нужны. Выбил легу - играй пока берут.

MegaRega

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
0.67% урона.  Типа бафф для фури воина. Я по наивности думал, что там хотя бы пару процентов будет.
Короче, концепция осталась старой - собирайте какую-то фигню за 700к.  А потом смотрите как дамажат рога и дх за мили слоты. За 0 затрат. И без головняка.  Как всегда в духе идиотизма.
Решение очень простое - сократите время использования  активной способности до 1.5 секунды.  Но на это у дебилов из близаррд фантазии не хватит. А может и хватит - когда всеиз игры уже поливают.
Открываем логи на Вулкаросе.  Ближайшие фурики с этой пвсевдо легендаркой 238к дпс.  Но впервой сотне нет варов или палов с легендарками.  Дпс идет со 268к и вниз.  Там есть кто угодно, но не силовики (дк не считаю, он итак там в топе без всякой легендарки ). 
Но есть и хорошая сторона -  совершенно не стоит париться по получении легендарки и продлять подписку .С которой ты как был так и остался дурачком.    Глубоко пофик на нее.
p.s.  Напомните, кстати, сколько затрат в золоте стоила легендарка ящерицы ?
Ну это, баланс в ПвЕ стал выходить в окно ещё в ШЛ с сурв хантами. В полете дракона стало ещё "интереснее". И я тебя скажу так дальше будет только хуже. Так что выбора два ты либо шпилишь метой и нивыё, либо кайфуешь от своего класса смотря как БМ хант и ДХ берут за тебя 3к рио... я выбрал второе =)

nivatori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Гнев Анархии
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Вы возможно не поняли, но 0.67% это не прибавка от леги в целом. Это увеличение профита от леги после ее изменения. Вообще лега дает гораздо больше. У меня на бдк дает в среднем 11% урона только лишь доп эффект. Это не считая того, что без эффекта пушка сама по себе высшего лвла в игре и апает впринципе просто наличием.

MegaRega

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг:0 (+2 | -2)
Вы возможно не поняли, но 0.67% это не прибавка от леги в целом. Это увеличение профита от леги после ее изменения. Вообще лега дает гораздо больше. У меня на бдк дает в среднем 11% урона только лишь доп эффект. Это не считая того, что без эффекта пушка сама по себе высшего лвла в игре и апает впринципе просто наличием.
Нет, это ты не понял, фишка в том что играя условно на роге или дх у тебя нет лег в этом сезоне(они тебе и не нужны). а Играя за Анхолика Ретрика и Фурика у тебя есть лега на которую ты дожен потратить 700к голды и время на фарм, что бы получить урон уровня трини. 0.67% баф? а было сколько 1%? стало 1.67%? у меня трини больше дамагаю. Ни кого из силовиков "лега" не делает "метой" btw, и бдк в том числе...

П.С. Молот с тюремщка в 3 сезоне ШЛ был отстоем но он и не был "легой". в 4 сезоне Молот апнули, так ты его мог тупо купить. А сейчас тебе предлагаю типо "легу" которой до апнутого молота с тюремщика как до марса раком в плане КПД. Где то тут пахнет разводом не?
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2023, 19:34:13 by MegaRega »

skuns

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1091
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы возможно не поняли, но 0.67% это не прибавка от леги в целом. Это увеличение профита от леги после ее изменения. Вообще лега дает гораздо больше. У меня на бдк дает в среднем 11% урона только лишь доп эффект. Это не считая того, что без эффекта пушка сама по себе высшего лвла в игре и апает впринципе просто наличием.
Мы все прекрасно поняли. читать умеем :)
Выше товарищ отлично повторил то, о чем я постоянно ною.  С легой за дикие деньги (2 месяца подписки, даже не припомню такое в принципе) + усилия ты как не играл так не играешь. Смысл в ней тогда? 
К тому времени как ее получение станет возможно для всех ее лучший лвл особо толку не даст. С ключей хай лвл пушке не выбьют совсем уж неудачники.
0.67% это не бафф. это издевательство над здравым смыслом.
Все таки лега на эвокера давала больше профита, не?
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2023, 20:06:07 by skuns »

snakedog

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 817

  • Варкрафт: +
    • Имя: Змеепес
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
собирайте какую-то фигню за 700к
Он собирается за ~300к, кстати

skuns

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1091
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
собирайте какую-то фигню за 700к
Он собирается за ~300к, кстати
700к было на старте, счас подешевело . Хорошо конечно. Но сути совершенно не меняет.

born2slip

  • Благодетель
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 512
  • Рейтинг:-1 (+2 | -3)
0.67% урона.  Типа бафф для фури воина. Я по наивности думал, что там хотя бы пару процентов будет.
Короче, концепция осталась старой - собирайте какую-то фигню за 700к.  А потом смотрите как дамажат рога и дх за мили слоты. За 0 затрат. И без головняка.  Как всегда в духе идиотизма.
Решение очень простое - сократите время использования  активной способности до 1.5 секунды.  Но на это у дебилов из близаррд фантазии не хватит. А может и хватит - когда всеиз игры уже поливают.
Открываем логи на Вулкаросе.  Ближайшие фурики с этой пвсевдо легендаркой 238к дпс.  Но впервой сотне нет варов или палов с легендарками.  Дпс идет со 268к и вниз.  Там есть кто угодно, но не силовики (дк не считаю, он итак там в топе без всякой легендарки ). 
Но есть и хорошая сторона -  совершенно не стоит париться по получении легендарки и продлять подписку .С которой ты как был так и остался дурачком.    Глубоко пофик на нее.
p.s.  Напомните, кстати, сколько затрат в золоте стоила легендарка ящерицы ?

Твоя лега это просто эпик с эффектом за кучу золота =/ Ничего он не должен тебе давать
мистер очевидность ? В том то и беда. Если это просто эпик с эффектом — сделали бы его хотя бы бесплатным. а не это все. вопрос в несоизмеримости затрат и результата.
Ох уж эти размышления в стиле "мне не нравится, поэтому все кто делает - дурачки". Это статусная вещь, она и не должна давать сильный урон или быть бесплатной. Хочешь - делаешь, не хочешь - не делаешь. А "вопрос в несоизмеримости затрат и результата" вообще глупый, тем более в игре с достижениями типа Чокнутый.

 

закрыть