WORLD OF WARCRAFT

Тема: Echo, Liquid и Method выставили расценки на бустинг-рейды в Амирдрассил  (Прочитано 21113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И вот я уже опередил чуваков, который неделями траят этого босса, чтобы получить ту же ачивку и шмотку.
У тебя как вообще с чтением и осмыслением прочитанной информации ? В определении, которое ты стащил из википедии указано, что ты должен "опередить" не только ребят, которые закрывают фул мифик(или вообще только первого босса в мифике) под конец сезона, но и топ гильдии(как раз те самые "игроки с высшим стажем и опытом" из определения) - эхо/ликвид/метод. Чего ты разумеется не сможешь сделать без продажи буста самим разработчиком со старта сезона.

KAPTOXA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 701

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
    • Сервер: галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Я зелёный? Ок, вы для меня, судя по тону текста имеете голубой оттенок. Так вас и воспринимаю.

Приведите пример конкретной игры с P2W, чтобы хоть как-то подкрепить доказательствами свои утверждения.

А я утверждаю, что WoW сейчас имеет элементы P2W. Почему? Ещё раз поясняю. Ключевое условие P2W это когда выплатите реальные деньги ($, евро и т.д.) за то, чтобы получить в игре какие-то предметы, усиляющие вашего персонажа. Так вот в WoW сейчас это работает так. Вы за реальные деньги покупаете жетон. меняете его на голду, платите эту голду топовой гильдии за ваш поход в рейд, где вам отдают лучший в игре шмот. В обычных условиях вы бы его не получили из-за отсутствия скила/времени. Можно ли накопить голду в таком объёме? Конечно можно. Как и натренировать скилл и сделать статик, чтобы полутать этот шмот. Но кто-то просто платит реальные деньги за усиление своего персонажа.
Раньше за реальные деньги можно было купить только косметику и маунта в игре. Я про легальные вещи. Теперь же с введением жетона и отсутствием запрета на баерство в игре появился элемент P2W.

Надеюсь так стало понятно, голубоватый друг.

KAPTOXA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 701

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
    • Сервер: галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И вот я уже опередил чуваков, который неделями траят этого босса, чтобы получить ту же ачивку и шмотку.
У тебя как вообще с чтением и осмыслением прочитанной информации ? В определении, которое ты стащил из википедии указано, что ты должен "опередить" не только ребят, которые закрывают фул мифик(или вообще только первого босса в мифике) под конец сезона, но и топ гильдии(как раз те самые "игроки с высшим стажем и опытом" из определения) - эхо/ликвид/метод. Чего ты разумеется не сможешь сделать без продажи буста самим разработчиком со старта сезона.

К вам тот же вопрос, что и другим. Приведите пример конкретной игры с P2W.

KAPTOXA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 701

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
    • Сервер: галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Ну а что это преимущество даёт в ПВП? Ну вот купил шмот с повышенными характеристиками, ну победил другого игрока, и что? По итогу просто какой-то рейтинг в никому неинтересной игре. Очевидно, что в турнирном плане все будут равны. Кроме того, ОП шмотки всё равно не дают коллосального преимущества перед другими игроками если у вас скил намного хуже.
В компьютерной мультиплеерной игре всё строится на сравнении с другим игроком. Кто-то сильнее в ПВП, кто-то в ПВЕ, у кого-то больше ачивок.

А преимущество в ПВЕ варкрафта я вам скажу. Вот есть вы и условно другой такой же скиллованный игрок. И вы оба начинаете искать пугорейд в эпохальный рейд. РЛ просит вас обоих линкануть ачивку. У него она есть (он баер) у вас нет. При прочих равных его возьмут, а вас нет. Он получит эпохальную шмотку, его илвл станет выше и дальше ему ещё проще будет попадать в рейды.  Вот вам конкретное преимущество.
фига ты клоун. баера возьмут, а меня не возьмут. и баер еще и что-то полутает, ахаххаа.  "При прочих равных его возьмут, а вас нет." То есть берем в вакууме абсолютно два одинаковых по скиллу игрока, но у одного есть кромка. Окей. Какой нормальный рл обратит на это внимание? Кому не насрать на кромку? Да, опыт может быть учтен. Но именно опыт. А это покупка. И если условно купил кромку, то он либо слабый, а в вакууме у нас два равных игрока - вывод - два слабых игрока претендуют на слот. Либо ему эти мифик рейды не нужны. Зачем ГМу в принципе делать выбор из двух слабых игроков? Я не знаю, логика у тебя подстраивается под ситуацию, но не выдерживает критики.

P.S. пример довел до абсурда, ибо вся логика абсурдна. Пугорейд тебе не гарантирует ничего. И в принципе пугорейды это какой то мем, тем более мифик. Первых двух боссов убить, ВААУ. В пугорейде можно "опыт" получить и без заранее закрытых боссов.

Либо я плохо пояснил либо вы плохо поняли. Вы одинаковые по силе игроки (условно оба закрыли фул героик рейд). И вот при походе в эпохрейд вы видите сбор. Вы оба встаёте в очередь, но баер виспает РЛу ачивку на первых двух эпохальных боссов. Вы на месте РЛа кого возьмёте, когда он вас обоих первый раз видит?

Этим примером я пытался показать, то, что за реальные деньги можно получить в WoW преимущество над другими игроками и привёл пример конкретного преимущества именно в ПВЕ

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5024

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Я зелёный? Ок, вы для меня, судя по тону текста имеете голубой оттенок. Так вас и воспринимаю.

Можете не стараться, я уже назвал вас троллем, думаете вам удастся раскачать меня на эмоции? Сорре бро, я готов вас кормить только когда у меня есть возможность самому получать удовлетворение от процесса.

Приведите пример конкретной игры с P2W, чтобы хоть как-то подкрепить доказательствами свои утверждения.

Практически любая донатная мобильная помойка. Иммортал, например, где фактически прокачка за деньги, а судя по отзывам в ПвП кто лучше прокачан/загирен - тот и молодец. Извините, но в сортах говна я не разбираюсь, да и не должен.

А я утверждаю, что WoW сейчас имеет элементы P2W. Почему? Ещё раз поясняю. Ключевое условие P2W это когда выплатите реальные деньги ($, евро и т.д.) за то, чтобы получить в игре какие-то предметы, усиляющие вашего персонажа.

Снова попытка в подмену понятий? У вас это не получается, смиритесь. Откройте еще раз определение и прочитайте, что речь идет не о получении предметов, которые усиливают персонажа, а о получении значительного преимущества над другими игроками, причем преимущество, которое нивелирует разницу в опыте и скиле. Это - разные вещи. Преимущество может быть реализовано не в формате экипировки, а в формате баффа, как было в Аллодах онлайн через благовония (вроде они так назывались), ага.

Так вот в WoW сейчас это работает так. Вы за реальные деньги покупаете жетон. меняете его на голду, платите эту голду топовой гильдии за ваш поход в рейд, где вам отдают лучший в игре шмот.

Отдают лучший в игре шмот? Точно-точно? Даже если шмот именно на ваш класс/спек не выпадет? Или выпадут не БиС вещи? Или все же не отдают, потому что невозможно отдать то, что не выпало?

В обычных условиях вы бы его не получили из-за отсутствия скила/времени. Можно ли накопить голду в таком объёме? Конечно можно. Как и натренировать скилл и сделать статик, чтобы полутать этот шмот. Но кто-то просто платит реальные деньги за усиление своего персонажа.

1) не за усиление, а за возможность усиления.
2) Не за усиление, а за ачивку/маунта в подавляющем количестве случаев.
3) Все это добывается внутриигровыми способами, причем в отличии от донатных помоек - за вменяемое время, при наличии прямых рук разумеется. Прямая зависимость результативности от скила.
4) Через некоторое, не слишком продолжительное время ряд игроков, которые закрывают мифик однозначно оденутся лучше, чем баер, который один раз залетел на нескольких мифик боссов. Т.е. усиление относительное и временное.
5) И вишенка на торте - а какое преимущество это усиление дает? Вы очень упорно игнорируете главный признак P2W - значительное преимущество. И игнорируете потому, что никакого преимущества шмот баеру не дает. Шмот купил - играть не купил, что возвращает нас к моему примеру из EvE online, когда мажорчика на пимпованном шипе за 3к баксов разматывает ганкер на шипе ценой баксов в 20-50 (если пересчитать затраты внутриигровой валюты). Потому что решает скил и опыт.

Раньше за реальные деньги можно было купить только косметику и маунта в игре. Я про легальные вещи. Теперь же с введением жетона и отсутствием запрета на баерство в игре появился элемент P2W.

Господи, какое же палево. Вы что, не в курсе, что традиция продавать внутриигровые услуги как за голду, так и реал существует уже очень давно, гораздо дольше, чем жетон? Просто ранее это не так афишировалось, но кому было надо - тот находил контакты и получал желаемое.
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2023, 10:18:23 by Rivud »

Borland3322

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 970

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Ну а что это преимущество даёт в ПВП? Ну вот купил шмот с повышенными характеристиками, ну победил другого игрока, и что? По итогу просто какой-то рейтинг в никому неинтересной игре. Очевидно, что в турнирном плане все будут равны. Кроме того, ОП шмотки всё равно не дают коллосального преимущества перед другими игроками если у вас скил намного хуже.
В компьютерной мультиплеерной игре всё строится на сравнении с другим игроком. Кто-то сильнее в ПВП, кто-то в ПВЕ, у кого-то больше ачивок.

А преимущество в ПВЕ варкрафта я вам скажу. Вот есть вы и условно другой такой же скиллованный игрок. И вы оба начинаете искать пугорейд в эпохальный рейд. РЛ просит вас обоих линкануть ачивку. У него она есть (он баер) у вас нет. При прочих равных его возьмут, а вас нет. Он получит эпохальную шмотку, его илвл станет выше и дальше ему ещё проще будет попадать в рейды.  Вот вам конкретное преимущество.
фига ты клоун. баера возьмут, а меня не возьмут. и баер еще и что-то полутает, ахаххаа.  "При прочих равных его возьмут, а вас нет." То есть берем в вакууме абсолютно два одинаковых по скиллу игрока, но у одного есть кромка. Окей. Какой нормальный рл обратит на это внимание? Кому не насрать на кромку? Да, опыт может быть учтен. Но именно опыт. А это покупка. И если условно купил кромку, то он либо слабый, а в вакууме у нас два равных игрока - вывод - два слабых игрока претендуют на слот. Либо ему эти мифик рейды не нужны. Зачем ГМу в принципе делать выбор из двух слабых игроков? Я не знаю, логика у тебя подстраивается под ситуацию, но не выдерживает критики.

P.S. пример довел до абсурда, ибо вся логика абсурдна. Пугорейд тебе не гарантирует ничего. И в принципе пугорейды это какой то мем, тем более мифик. Первых двух боссов убить, ВААУ. В пугорейде можно "опыт" получить и без заранее закрытых боссов.

Либо я плохо пояснил либо вы плохо поняли. Вы одинаковые по силе игроки (условно оба закрыли фул героик рейд). И вот при походе в эпохрейд вы видите сбор. Вы оба встаёте в очередь, но баер виспает РЛу ачивку на первых двух эпохальных боссов. Вы на месте РЛа кого возьмёте, когда он вас обоих первый раз видит?

Этим примером я пытался показать, то, что за реальные деньги можно получить в WoW преимущество над другими игроками и привёл пример конкретного преимущества именно в ПВЕ
пример плохой, всем плевать на первых двух боссов. и возвращаясь к пугорейдам, я в 1 сезоне закрыл первых двух боссов в пугорейде. меня взяли БЕЗ ОПЫТА. хотя могли взять Васяна с опытом. Условно в твоем примере взяли баера, а меня не взяли. окей, возьмут в другой рейд. я тебе открою секрет, но в пугорейде ты один хрен конкурируешь с опытными игроками, у которых уже есть боссы. с рио адоном даже видно кто сколько закрыл. почему баер для тебя проблема, а другие опытные игроки нет? почему должны брать тебя без опыта в принципе в пугорейд?

KAPTOXA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 701

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
    • Сервер: галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Цитировать
Можете не стараться, я уже назвал вас троллем, думаете вам удастся раскачать меня на эмоции?

У вас небольшие проблемы с восприятием. Вы намекнули на то, что я тролль, я сделал тоже самое (для справки в WoW, игра которую мы обсуждаем, тролли голубого цвета). Если вы подумали что-то другое, то вам к психологу надо сходить.

На этом я заканчиваю дискуссию со своей стороны. Каждый остаётся при своём.

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5024

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У вас небольшие проблемы с восприятием. Вы намекнули на то, что я тролль, я сделал тоже самое (для справки в WoW, игра которую мы обсуждаем, тролли голубого цвета). Если вы подумали что-то другое, то вам к психологу надо сходить.

Мы как бэ не в ВоВ сейчас, чтобы использовать специфическую отсылку к внутриигровому цвету трололо. В интернетах как бэ тролли зеленые, а голубые - это сами знаете кому устоявшаяся отсылка.

Хотя с учетом вашего альтернативного восприятия понятия P2W неудивительно, видимо подобный "творческий" подход вы распространяете и на остальное. Тяжело, наверное, жить, когда ты под всем понимаешь не то, что оно действительно значит.

На этом я заканчиваю дискуссию со своей стороны. Каждый остаётся при своём.

Имеете полное право, благодарю за те забавные моменты, что вы мне доставили:)

 

закрыть