[Gotmor]

Современный вов это наитупейшая игра. Тупо стакай итем левел плюс тринкеты которые делают тебе +15% дамага. Ну и тир сет в добавок абсолютно сломанный.

В игре от рпг уже никаких элементов не осталось, в доте механики статов и то сложнее.

[Lesoro]

Будет уместно, если они продолжат вместо создания одноразовых систем работать над фундаментальными существующими. Как в ДФ с талантами и профами, а также частично с полетами и репутацией, кажется, что дальше как раз есть смысл переработать что-то еще, и статы напрашиваются. Можно по-тихоньку, сначала вернуть резисты (но только у игроков) и сделать текущие статы по-интереснее. Потом и новые добавить

[Molfy]

• Избегание

Только всё же избеЖание.

Во-первых, там было именно избегание.
Во-вторых, с точки зрения словаря современного русского языка избежание используется только и исключительно в рамках конструкции "во избежание". Другие варианты трактуются как устаревшие.

[Neuroburner]

Будет уместно, если они продолжат вместо создания одноразовых систем работать над фундаментальными существующими. Как в ДФ с талантами и профами, а также частично с полетами и репутацией, кажется, что дальше как раз есть смысл переработать что-то еще, и статы напрашиваются. Можно по-тихоньку, сначала вернуть резисты (но только у игроков) и сделать текущие статы по-интереснее. Потом и новые добавить

Нахрен не нужны никому эти резисты. Когда они были обязательны для босса ты просто одевал говношмот с ними, становился слабее, но мог бить босса. Абсолютно такого же эффекта можно добиться, просто принудительно сняв пару кусков шмота при пулле, но кому это нужно ?
"Интересные статы" тоже какой то идиотизм, какая мне разница, что сила даёт реген хп и блок вэлью, а ловкость крит шанс в мили/рендже и додж, если я играю за мага? Даже в ваниле весь этот флаф не имел ни малейшего значения, как этот мусор сделает игру интересней сейчас?

[Lis-sama]

Какая разница сколько в игре разных характеристик, если собирать вы их все равно будете по симкрафту?

[doverAthletic]

Близы это сделали для того, что как и скейл дот, для упрощения разработки рейда и простоты анализа цифр на боссах, чтобы не пришлось думать ,а не даст ли это то что мы не планировали, понятно было со времен панд еще и дренора, поэтому статы и стали + 1-2 к дамагу. Если допустим кап меткости морально устарел, тогда нужно придумывать новую механики, но опять же это даст усложнение игры, а близзарды как раз уходят от этого лишь бы ничего не делать и не думать.

[Gotmor]

Будет уместно, если они продолжат вместо создания одноразовых систем работать над фундаментальными существующими. Как в ДФ с талантами и профами, а также частично с полетами и репутацией, кажется, что дальше как раз есть смысл переработать что-то еще, и статы напрашиваются. Можно по-тихоньку, сначала вернуть резисты (но только у игроков) и сделать текущие статы по-интереснее. Потом и новые добавить

Нахрен не нужны никому эти резисты. Когда они были обязательны для босса ты просто одевал говношмот с ними, становился слабее, но мог бить босса. Абсолютно такого же эффекта можно добиться, просто принудительно сняв пару кусков шмота при пулле, но кому это нужно ?
"Интересные статы" тоже какой то идиотизм, какая мне разница, что сила даёт реген хп и блок вэлью, а ловкость крит шанс в мили/рендже и додж, если я играю за мага? Даже в ваниле весь этот флаф не имел ни малейшего значения, как этот мусор сделает игру интересней сейчас?

Это давало интерес в собирании этих резистов, крафте нужных шмоток и делало людей с резист сетами нужнее. Это в конце концов ММО, тут весь геймплей луп должен быть про достижение целей и кооперацию.

Современный вов это все убил. Весь геймплей это дрочь убогих мификов и стакание итем левела, ну собственно и результат что опять все на эту игру и забили по статистике забегов\рейдов\пвп.

[Demdem]

Разрабы просто упрощают себе работу, чтобы клепать аддоны-клише, а челы как болванчики " да те характеристики были рудиментами". Ведь проще перенести характеристики из старого аддона в новый простым способом ctr+C и ctr+V и накидать статейку по типу "старые характеристики устарели и делали игру слишком сложной для понимания" и челы схавают, да схавают так, что еще и топить это будут.

[alternative]

Будет уместно, если они продолжат вместо создания одноразовых систем работать над фундаментальными существующими. Как в ДФ с талантами и профами, а также частично с полетами и репутацией, кажется, что дальше как раз есть смысл переработать что-то еще, и статы напрашиваются. Можно по-тихоньку, сначала вернуть резисты (но только у игроков) и сделать текущие статы по-интереснее. Потом и новые добавить

Нахрен не нужны никому эти резисты. Когда они были обязательны для босса ты просто одевал говношмот с ними, становился слабее, но мог бить босса. Абсолютно такого же эффекта можно добиться, просто принудительно сняв пару кусков шмота при пулле, но кому это нужно ?
"Интересные статы" тоже какой то идиотизм, какая мне разница, что сила даёт реген хп и блок вэлью, а ловкость крит шанс в мили/рендже и додж, если я играю за мага? Даже в ваниле весь этот флаф не имел ни малейшего значения, как этот мусор сделает игру интересней сейчас?

Это не так работает. Все ваши вот эти "Ты просто собираешь кап","Ты просто надеваешь говношмот", "Ты просто покупаешь стрелы для охотника на ауке и носишь в сумке", "Ты просто нажимаешь кнопку баффа перед боем", "Ты просто сосешь шарды перед рт", "Ты просто нажимаешь кнопку покормить пета чтобы он больше дамажил", "Ты просто бьешь мобов чтобы прокачать вепон скилл", "Ты просто носишь в сумке нож для снятия шкур", "Ты просто пишешь макросы на смену стойки", "Ты просто носишь колбы для крафта ядов", делают игру - игрой. У игры должны быть ньюансы, должны быть преодолимые неудобства, должны быть фишки. Тем более, если игра позиционируется как рпг. Без всего этого, остается только унылый однообразный аркадный гридан с клонированными классами, коим вов сейчас и является. От игры не осталось абсолютно ничего, кроме непосредственно долбежки мобов.

[doverAthletic]

Это не так работает. Все ваши вот эти "Ты просто собираешь кап","Ты просто надеваешь говношмот", "Ты просто покупаешь стрелы для охотника на ауке и носишь в сумке", "Ты просто нажимаешь кнопку баффа перед боем", "Ты просто сосешь шарды перед рт", "Ты просто нажимаешь кнопку покормить пета чтобы он больше дамажил", "Ты просто бьешь мобов чтобы прокачать вепон скилл", "Ты просто носишь в сумке нож для снятия шкур", "Ты просто пишешь макросы на смену стойки", "Ты просто носишь колбы для крафта ядов", делают игру - игрой. У игры должны быть ньюансы, должны быть преодолимые неудобства, должны быть фишки. Тем более, если игра позиционируется как рпг. Без всего этого, остается только унылый однообразный аркадный гридан с клонированными классами, коим вов сейчас и является. От игры не осталось абсолютно ничего, кроме непосредственно долбежки мобов.

Согласен кстати, многие эти нюансы создавали как раз некий шарм, как пал бафал каски по группе, а не всем сразу и требовал реги за это. Потому что если вообще упрощать все, в игре толком ничего и не останется, что мы видим и в ретейле. Помните комментарий разрабов, А ЗАЧЕМ БАФЫ В ИГРЕ? Все равно их все бафают и только время отнимают, смысл какой? Зачем хилка пета? Зачем Шарды варлоку,  их все равно наберет перед рейдом, а зачем вару крик на хп? А ЗАЧЕМ СТОЙКИ ДК ДРУИДУ ВАРАМ, (хотя на том же дк варе, это было дико круто) зачем БЛ только шаману, НАПУЛ хантов или триксы рог тот же были уникальным, в итоге убили сделав  агро танкам миллиард одной кнопкой. А зачем разные диспелы классам, сделаем диспел для всех один, в итоге во что превратились классы? И самое важное резисты не были бесполезными, тот же паладин как раз геймплейно был важен так как давал МА на разные типы резистов и даже на штраф удара кастеров.

В итоге это все свело к тому, что все классы потеряли вообще какой либо шарм и уникальность и нужность в определенные моменты и стали просто 3 кнопочным (до легиона или шла) пианином. Только как раз в шле вроде и потом, разрабы начали понимать, и вернули бафы некоторым классам, хотя сейчас этого явно недостаточно.

В итоге вов с каждом годом ждала лишь деградация, чтобы разрабам было легче пилить новый аддон.
Танки не следящие за агро, или дд, это вообще в страшном сне не снилось никому на тот момент. а в чем тогда вообще задача танка? Торговать лицом, потому что больше брони? Это и есть скудоумие разработчиков
 вар который не может врубить деф стойку и врубить глухую оборону. или дк на отхил. пал без пачатей, что за кринж вообще? 90% механик просто выпелено тупо ради удобства разрабов, неужели настолько лень и плевать на игроков?

[Горнило ненависти]

Современная система характеристик в вов - наитупейшая и просто унизительная для мморпг.

Хорошая шутка. Ведь в большинстве мморпг как раз точно такая же система с точно таким же примерно количеством характеристик. А если их больше, то часто они висят бесполезным грузом.

[Neuroburner]

Будет уместно, если они продолжат вместо создания одноразовых систем работать над фундаментальными существующими. Как в ДФ с талантами и профами, а также частично с полетами и репутацией, кажется, что дальше как раз есть смысл переработать что-то еще, и статы напрашиваются. Можно по-тихоньку, сначала вернуть резисты (но только у игроков) и сделать текущие статы по-интереснее. Потом и новые добавить

Нахрен не нужны никому эти резисты. Когда они были обязательны для босса ты просто одевал говношмот с ними, становился слабее, но мог бить босса. Абсолютно такого же эффекта можно добиться, просто принудительно сняв пару кусков шмота при пулле, но кому это нужно ?
"Интересные статы" тоже какой то идиотизм, какая мне разница, что сила даёт реген хп и блок вэлью, а ловкость крит шанс в мили/рендже и додж, если я играю за мага? Даже в ваниле весь этот флаф не имел ни малейшего значения, как этот мусор сделает игру интересней сейчас?

Это не так работает. Все ваши вот эти "Ты просто собираешь кап","Ты просто надеваешь говношмот", "Ты просто покупаешь стрелы для охотника на ауке и носишь в сумке", "Ты просто нажимаешь кнопку баффа перед боем", "Ты просто сосешь шарды перед рт", "Ты просто нажимаешь кнопку покормить пета чтобы он больше дамажил", "Ты просто бьешь мобов чтобы прокачать вепон скилл", "Ты просто носишь в сумке нож для снятия шкур", "Ты просто пишешь макросы на смену стойки", "Ты просто носишь колбы для крафта ядов", делают игру - игрой. У игры должны быть ньюансы, должны быть преодолимые неудобства, должны быть фишки. Тем более, если игра позиционируется как рпг. Без всего этого, остается только унылый однообразный аркадный гридан с клонированными классами, коим вов сейчас и является. От игры не осталось абсолютно ничего, кроме непосредственно долбежки мобов.

Это работает ровно так как я сказал, эта бесполезная хрень не делает игру игрой и рпг элементы это не сраные стрелы, резисты или бафы инты, а взаимоотношения с миром и другими игроками. Нюансы можно добавить в кучу разных мест и поэтому в хорошей игре они не должны быть реализованы за счёт удобства игрока.

[alternative]

рпг элементы это не сраные стрелы, резисты или бафы инты, а взаимоотношения с миром и другими игроками.

[doverAthletic]

Это работает ровно так как я сказал, эта бесполезная хрень не делает игру игрой и рпг элементы это не сраные стрелы, резисты или бафы инты, а взаимоотношения с миром и другими игроками. Нюансы можно добавить в кучу разных мест и поэтому в хорошей игре они не должны быть реализованы за счёт удобства игрока.

Так бафы, резисты, покупка у вендора, классовое разнообразие, это и есть взаимоотношение мира и других игроков. Те же профы даже этим являются, но они тоже убиты. Собирание капа меткости через камни , их крафт или их покупка это не связь с миром? Вов не на столько эволюцонировал, чтобы иметь связь с миром через что-то другое как в новых ммо.

[horsaken]

Танки не следящие за агро, или дд, это вообще в страшном сне не снилось никому на тот момент. а в чем тогда вообще задача танка? Торговать лицом, потому что больше брони? Это и есть скудоумие разработчиков
 вар который не может врубить деф стойку и врубить глухую оборону. или дк на отхил. пал без пачатей, что за кринж вообще?

Я в общем и целом согласен с направлением обсуждения, но конкретно по этому моменту хотел бы заступиться за разрабов.
Не знаю как в рейде, но в ключах роль танка довольно сложная и это явно не фейсрол.
Прежде всего танк должен чётко знать маршрут; и не просто маршрут, но в идеале уметь подстраиваться под группу; если видит, что группа хорошо идёт, то должен знать, где можно лишний пак спуллить, если группа идёт плохо, то где наоборот стоит спуллить меньше, чем обычно.
Танк – основной сбивальщик критичных кастов.
Танк должен уворачиваться от фронталок сам и держать мобов так, чтобы под фронталки не попадали остальные игроки.
У танка должна быть продуманная и налаженная ротация сейвов, особенно на тиранических боссах.

Если взять ту же классику, то танку по сути только за агро и надо было следить; и как только ты как следует заагрил весь пак/босса, то больше никаких забот у тебя не было; крути ротацию потихоньку и всё.
При этом как только ты аггро набрал, то в дальнейшем за ним уже можно не следить, ибо если какой-то дамагер будет близок к срыву, то ты с этим уже ничего не сделаешь, разве что будешь держать таунт наготове, чтобы моментально обратно забрать.

Так что я бы не сказал, что танкинг стал лучше/хуже или сложнее/проще; он просто стал другим.
И если в классике вар должен был заниматься stance dance'ом, чтобы выжать максимум из класса, то сейчас к тому же вару совсем другие требования, например, менеджмент ярости и отслеживание баффов/кулдаунов; например, для максимизации аптайма шилдблока и т.д.