WORLD OF WARCRAFT

Тема: Интервью Echo c Морганом Дэем: Гонка прогресса по Хранилищу Воплощений и настройка сложности  (Прочитано 3888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mylisp

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3318

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лиликап
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий Фьорд



Члены гильдии Echo, в очередной раз взявшей первое место в Гонке Прогресса по Хранилищу Воплощений, взяли интервью у помощника директора WoW Моргана Дэя. Обсудили Гонку прогресса в общих чертах, Хранилище Воплощений, классовые комплекты и настройку сложности рейдов.:cut:



Интервью Echo c Морганом Дэем


Гонка Прогресса, трансляции и настройка механик
  • Гонка Прогресса в World of Warcraft существовала всегда, но очень долгое время проходила за закрытыми дверями. Когда Гонка начала в открытую транслироваться и просматриваться игроками, разработчики начали активно поддерживать рейды в режиме 24/7 на период Гонки: срочное исправление неполадок, настройка сложности и прочее.
  • Гонка повлияла на то, как разработчики принимают решение. Раньше если что-то нужно было изменить, команда просто брала и меняла это. Теперь же перед этим нужно учитывать важные факторы вроде тех, когда исправление или изменение предоставляет преимущество той или иной гильдии. Даже если это изменение необходимо “прямо сейчас”, нужно обязательно учитывать часовые пояса, а потому его постараются выпустить в наилучшее время, иначе столь важное изменение может выйти когда одна из лидирующих гильдий спит и может упустить своё место только из-за неудачного времени выхода обновления.
  • Тот факт, что сейчас вся гонка буквально транслируется “от и до” позволяет дизайнерам сражений гораздо быстрее реагировать на неполадки или слишком сложные моменты.

Процесс одевания персонажа и классовые комплекты
  • Примерно в период Cataclysm гильдии начали активно пользоваться “сплитами”, но на протяжении долгого времени проводили их исключительное между членами своей гильдии; изредка прибегая к помощи случайных игроков. Теперь же сильнейшие гильдии активно используют помощь своего сообщества, что в отношении сильнейших и популярнейших гильдий является немалым преимуществом перед менее популярными.
  • Разработчики постоянно стараются придумывать то, что позволит обычным игрокам получать удовольствие от игры и не сильно отставать от сильнейших игроков в плане силы персонажа.
  • Внутри команды ведутся активные обсуждения по бонусам классовых комплектов. Их получение имеет немало проблем и одной из них является элемент случайности, а потому разработчики думают над способами их решения. Например, чтобы за победу над финальным боссом рейда можно было получить универсальный жетон, который можно было бы обменять на любую ячейку из классового комплекта, а не только конкретную. Или чтобы за выполнение какого-то сезонного достижения игрок потенциально мог получить предмет из классового комплекта.
  • Раньше классовые комплекты были целью, к которой игроки стремились длительное время. Сейчас же игроки считают, что их класс является неполноценным без всех бонусов своего комплекта.

Сражения с боссами и настройка сложности
  • Сильнейшие гильдии придумывают свои собственные тактики на всех боссов, иногда чрезвычайно креативные. Иногда эти тактики расходятся со мнением разработчиков, которые имеют своё видение игры и стараются обеспечить для всех игроков одинаковый приятный игровой опыт.
    • Например, как было на переходном этапе Сильваны (когда при разделении группы один рыцарь смерти оставался один на один с големом вместо того, чтобы, по стандартной тактике, делить всю группу 50% на 50%), разработчики были вынуждены вмешаться, поскольку данная тактика “просто не интересная”.
    • Ещё одним примером является Лихувим, который до вмешательства разработчиков тоже являлся “неинтересным”, поскольку, по популярнейшей тактике сильнейших игроков, требовал слишком большого внимания к таймингам сражения, что слишком негативно влияло на менее опытных игроков.
    • Или когда сильнейшие игроки убивают боссов в 1-2 лекаря – такие ситуации разработчики тоже стараются исключить, потому что они требуют лекарей просто сидеть на замене и не участвовать в освоении/убийстве босса.
  • Когда в Хранилище Воплощений приближались новогодние праздники, разработчики осознали, что Рашагет слишком сложная, но не собирались выдавать гильдиям прогресс. Хотя одна и та же механика в двух разных местах была ослаблена на 50% (здесь, признаётся Морган, была допущена очень большая ошибка), отдел баланса понимает, что общее ослабление сражения на 20% сделает его ощутимо проще для остальных игроков, но они ослабят его на 15%, чтобы у них всё ещё оставался простор для демонстрирования своего мастерства.
  • Разработчики признают, что “промахнулись” с настройкой сложности Рашагет, но они определённо учтут этот урок в будущих рейдах.
  • Когда отдел баланса настраивает сложность боссов, они стараются учитывать самое разное поведение игроков, предполагать их стиль игры и примерный урон: сколько игроков будет брать исключительно одиночный урон, кто возьмёт “клив-урон” и прочее, как игроки будут отыгрывать свой класс и сколько урона наносить. На боссах Хранилища отдел баланса попросту сделал “очень плохие предположения”, учитывая гибкость системы талантов и силу классовых комплектов.
  • При подходе к балансировке боссов после выхода рейда отдел баланса в первую очередь учитывает свои внутренние данные и инструменты, показывающие наиболее проблемные моменты.
  • Разработчикам понравилось, как игроки на жрецах научились противостоять отталкиванию Рашагет на эпохальной сложности, используя помощь драктиров, “Демонические врата” чернокнижников и активно пользуясь “Духовным рвением” для спасающих их драктиров. Это сражение показало, что игроки могут приспосабливаться и использовать все доступные средства, даже если редко пользуются ими в обычных ситуациях.
« Последнее редактирование: 13 Марта, 2023, 18:16:49 by Mylisp »

NitroBenZ

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 284

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нитробензолл
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Гордунни
Например, чтобы за победу над финальным боссом рейда можно было получить универсальный жетон, который можно было бы обменять на любую ячейку из классового комплекта, а не только конкретную.

Никогда такого не было и вот опять, были же уже в ОО и ЛКЧГ такие штуки, а в ЦАП вместо них вроде были классовые тринкеты с ласта и идея забылась, теперь вот пытаются заново родить

Serafim1991

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3023
Цитировать
Разработчикам понравилось, как игроки на жрецах научились противостоять отталкиванию Рашагет на эпохальной сложности, используя помощь драктиров, “Демонические врата” чернокнижников и активно пользуясь “Духовным рвением” для спасающих их драктиров. Это сражение показало, что игроки могут приспосабливаться и использовать все доступные средства, даже если редко пользуются ими в обычных ситуациях.
Это, конечно, здорово, но было бы куда "здоровее", если бы они что-то сделали с мобильностью приста.
Вентирские Врата теней, Духовное рвение в обратную сторону(к цели, а не цель к себе), больше мувспида от перышка, но с большим кд на перышко и т.д.

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1600
  • Раньше классовые комплекты были целью, к которой игроки стремились длительное время. Сейчас же игроки считают, что их класс является неполноценным без всех бонусов своего комплекта.
Ну так может не надо так проектировать бонусы сетов. Или всё не могут слезть с иглы азериток, бездари. И кто близам, болезным безмозглым идиотам, мешает ограничить игроков? Привести к пониманию, что сет - это расширение геймплея, а не core-геймплей, как в диабло 3, и обязательно должен быть у всех, даже казуалов. Это ж так сложно конечно.

vorontu

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1495
  • Раньше классовые комплекты были целью, к которой игроки стремились длительное время. Сейчас же игроки считают, что их класс является неполноценным без всех бонусов своего комплекта.
Ну так может не надо так проектировать бонусы сетов. Или всё не могут слезть с иглы азериток, бездари. И кто близам, болезным безмозглым идиотам, мешает ограничить игроков? Привести к пониманию, что сет - это расширение геймплея, а не core-геймплей, как в диабло 3, и обязательно должен быть у всех, даже казуалов. Это ж так сложно конечно.
Так куча игроков сами жалуются "чего сет-бонусы такие" скучные, когда геймплей и без них должен быть хорошим, а не как это было в каком-нибудь ЦАП у армса и ММ

k0valski

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1970

  • Варкрафт: +
    • Класс: Монах
    • Сервер: Гордунни
  • Раньше классовые комплекты были целью, к которой игроки стремились длительное время. Сейчас же игроки считают, что их класс является неполноценным без всех бонусов своего комплекта.
Ну так может не надо так проектировать бонусы сетов. Или всё не могут слезть с иглы азериток, бездари. И кто близам, болезным безмозглым идиотам, мешает ограничить игроков? Привести к пониманию, что сет - это расширение геймплея, а не core-геймплей, как в диабло 3, и обязательно должен быть у всех, даже казуалов. Это ж так сложно конечно.
Сидел я сейчас онлайн, и ради прикола зашёл в атлас посмотреть, что крутого раньше делали сеты, в золотые времена вов
Анкираж рог 40- потрошение наносит на 15% больше урона
Рагна хант- увеличивает урон от залпа и града стрел на 15%
Друид лкт- продлевает омоложение на 3 секунды
Паладин т4 - увеличивает урон от любого правосудия на 10%
Маг т5- ваша спд увеличивается на 70 на 6 сек после получения крита любым спеллом
Шаман т6- увеличение урона молнии на 5%
Прист т7 затраты маны на великое исцеление снижены на 5%
Шаман т8 сокращает время применения чайника на 0,2 секунды
Вар т9 сокращает время восстановления способности блок щитом на 10 секунд
Лок т10 вероятность Крита шб, испепеление , ожога души и порчи ап на 5%
Читаю это и офигеваю, как это ж менялся геймплей.
Если ты, друг, навыдумывал себе каких-то манифестов о том, что сеты как-то коренным образом должны менять геймплей, то иди и проспись- это если когда-то и было, то явно не в тех объёмах, что должно быть и дальше на постоянной основе

Горнило ненависти

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4511
  • Раньше классовые комплекты были целью, к которой игроки стремились длительное время. Сейчас же игроки считают, что их класс является неполноценным без всех бонусов своего комплекта.
Ну так может не надо так проектировать бонусы сетов. Или всё не могут слезть с иглы азериток, бездари. И кто близам, болезным безмозглым идиотам, мешает ограничить игроков? Привести к пониманию, что сет - это расширение геймплея, а не core-геймплей, как в диабло 3, и обязательно должен быть у всех, даже казуалов. Это ж так сложно конечно.
Сидел я сейчас онлайн, и ради прикола зашёл в атлас посмотреть, что крутого раньше делали сеты, в золотые времена вов
Анкираж рог 40- потрошение наносит на 15% больше урона
Рагна хант- увеличивает урон от залпа и града стрел на 15%
Друид лкт- продлевает омоложение на 3 секунды
Паладин т4 - увеличивает урон от любого правосудия на 10%
Маг т5- ваша спд увеличивается на 70 на 6 сек после получения крита любым спеллом
Шаман т6- увеличение урона молнии на 5%
Прист т7 затраты маны на великое исцеление снижены на 5%
Шаман т8 сокращает время применения чайника на 0,2 секунды
Вар т9 сокращает время восстановления способности блок щитом на 10 секунд
Лок т10 вероятность Крита шб, испепеление , ожога души и порчи ап на 5%
Читаю это и офигеваю, как это ж менялся геймплей.
Если ты, друг, навыдумывал себе каких-то манифестов о том, что сеты как-то коренным образом должны менять геймплей, то иди и проспись- это если когда-то и было, то явно не в тех объёмах, что должно быть и дальше на постоянной основе
Если так рандомно подбирать сеты, то можно составить выборку, в которой каждый сет будет кор-элементом. А по сути всё посередине.

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1600
Если ты, друг, навыдумывал себе каких-то манифестов о том, что сеты как-то коренным образом должны менять геймплей, то иди и проспись- это если когда-то и было, то явно не в тех объёмах, что должно быть и дальше на постоянной основе
Наоборот я хочу, чтобы они не меняли практически ничего. Чтобы вся идея была заложена в классе сразу, без гринда и рандома, без оружия дебильного а-ля нелтаракс, без иных любых предметов, которые усиливают, помимо 2 базовых тринек. Мне хочется, чтоб "какализатор" и "викли-чест" сгинули в муках и сеты добывались исключительно как раньше. Долго, рандомно и т.д. Для ключников/пвпшников можно и за валюту со сложнейшими условиями, но без рандома в викли. Меня не устраивает геймплей, при котором челы на первом КД лутают шапки с Рашагет в викли.

Поэтому меня и напрягают близы без яиц, которые не могут заставить наркоманов слезть с иглы халявы и остановить комьюнити в погоне за минмаксингом. Повторюсь, даже система каты по сравнению с те дерьмом итемизации что есть сейчас - была вершиной прогресса.

k0valski

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1970

  • Варкрафт: +
    • Класс: Монах
    • Сервер: Гордунни
Если ты, друг, навыдумывал себе каких-то манифестов о том, что сеты как-то коренным образом должны менять геймплей, то иди и проспись- это если когда-то и было, то явно не в тех объёмах, что должно быть и дальше на постоянной основе
Наоборот я хочу, чтобы они не меняли практически ничего. Чтобы вся идея была заложена в классе сразу, без гринда и рандома, без оружия дебильного а-ля нелтаракс, без иных любых предметов, которые усиливают, помимо 2 базовых тринек. Мне хочется, чтоб "какализатор" и "викли-чест" сгинули в муках и сеты добывались исключительно как раньше. Долго, рандомно и т.д. Для ключников/пвпшников можно и за валюту со сложнейшими условиями, но без рандома в викли. Меня не устраивает геймплей, при котором челы на первом КД лутают шапки с Рашагет в викли.

Поэтому меня и напрягают близы без яиц, которые не могут заставить наркоманов слезть с иглы халявы и остановить комьюнити в погоне за минмаксингом. Повторюсь, даже система каты по сравнению с те дерьмом итемизации что есть сейчас - была вершиной прогресса.
Ну, а мне, допустим, не нравится старая система, когда ты мог 5 кд вряд потеть , стараться (см.выдавать 90+логи), а тебе просто не падает вообще ничего из твоего бис-листа (даже не то, что ты не выроллил. Оно просто не падает). Ты снес рейд, один, третий, пятый - а оно просто не падает. Или мх, или оффхенд, или кольцо какое - все мимо, будто его и не существует в лут таблице вовсе. Зато пару игроков с зелено-синими логами ( и даже без этих логов- играющих нижесреднего) за это время одеваются почти фулл-бисс.
И нету даже малейшего доп.источника для твоей шмоточки: закрыл кд-жди ещё неделю .
И если ты вначале ещё с азартом смотришь в светлое будущее, потом на смену этому приходит уныние и падение заинтересованности.
При выпиливании хранилища было бы неплохо ввести какой-то успокоительный токен, который обменивается на любую шмотку из рейда/инстов. Хотя и тут будут нюансы
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2023, 00:33:56 by k0valski »

Lesoro

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6929
  • Раньше классовые комплекты были целью, к которой игроки стремились длительное время. Сейчас же игроки считают, что их класс является неполноценным без всех бонусов своего комплекта.
Ну так может не надо так проектировать бонусы сетов. Или всё не могут слезть с иглы азериток, бездари. И кто близам, болезным безмозглым идиотам, мешает ограничить игроков? Привести к пониманию, что сет - это расширение геймплея, а не core-геймплей, как в диабло 3, и обязательно должен быть у всех, даже казуалов. Это ж так сложно конечно.
Ну вот в текущем тире сеты примерно такие и есть. Кажется, ничего особо не изменилось, и даже те, кому сет прибываляет полтора процента, хныкают, что не собрали фулл-сет за две недели

Лург

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лурги
    • Класс: Друид
    • Сервер: Бути Бэй

Наоборот я хочу, чтобы они не меняли практически ничего. Чтобы вся идея была заложена в классе сразу, без гринда и рандома, без оружия дебильного а-ля нелтаракс, без иных любых предметов, которые усиливают, помимо 2 базовых тринек. Мне хочется, чтоб "какализатор" и "викли-чест" сгинули в муках и сеты добывались исключительно как раньше. Долго, рандомно и т.д. Для ключников/пвпшников можно и за валюту со сложнейшими условиями, но без рандома в викли. Меня не устраивает геймплей, при котором челы на первом КД лутают шапки с Рашагет в викли.
[/quote]

Лол. Ты эти викли честы на 421 шмот закрой для начала, вместе с рейдом. Не устраивает его, бедолагу. Вов меняется (оказуаливается) в лучшую сторону, разработчик понимает что таких как ты в игре - ноль целых, хрен десятых, а большинство просто не будет платить за бесконечный гринд рейда/данжа в попытке что-то наролить себе как в "старые добрые времена". Вон личкинг открыт, ульда тебя заждалась, беги скорее. Строго говоря тебе никто не мешает минмаксить, иди одевай персонажей в актуальный шмот, но мне кажется играешь ты в основном на форуме нк. Для примера, знакомый лок из френдлиста 36 раз сходил в некрополь ради триньки, контент класс - теперь ты можешь спать спокойно, ты не один такой :)

xxxHOLiC

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6239
  • А что тут писать?
И кто близам, болезным безмозглым идиотам, мешает ограничить игроков? Привести к пониманию, что сет - это расширение геймплея, а не core-геймплей, как в диабло 3, и обязательно должен быть у всех, даже казуалов. Это ж так сложно конечно.
Что? Как ты себе это вообще представляешь? Да в любом гайде тебе описывается набор талантов и статов под то, что бы у тебя был бис шмот(и сет). Сейчас без гайда едва кто-то сунется собирать таланты, а там ты сразу видешь пояснения за таланты и их работу совместно с сетовыми эффектами.

Сет - НЕ расширение геймплея. Сет - это единственная ВЕРТИКАЛЬ повышения силы персонажа в рамке тира. За РАСШИРЕНИЕ отвечают триньки, потому что их достаточно много и какую-никакую вариативность они создают. В ОТЛИЧИИ от ЕДИНСВТЕННОГО сета.

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1600
Для примера, знакомый лок из френдлиста 36 раз сходил в некрополь ради триньки, контент класс - теперь ты можешь спать спокойно, ты не один такой :)
Вот такие дятлы бы поскорее ливнули игру и больше бы в нее не заходили. Фармеры ключей, б***ь. Я точно не такой и таких "играков" я просто презираю.

PS: я давно в ульде, актуал с жопочасами, тупыми ротациями и аркадой, викли-честом и мифик шмотом у каждого встречного давно не вкатывает.

Сет - НЕ расширение геймплея. Сет - это единственная ВЕРТИКАЛЬ повышения силы персонажа в рамке тира. За РАСШИРЕНИЕ отвечают триньки, потому что их достаточно много и какую-никакую вариативность они создают. В ОТЛИЧИИ от ЕДИНСВТЕННОГО сета.
Ну т.е именно поэтому сет должны получать быстро и все кому не лень, да?
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2023, 14:17:29 by Kargath »

Aro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 885
  • Адвокат Дьявола

  • Варкрафт: +
    • Имя: Молтудир\Орнан
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Галакронд\Гордунни
Сет - НЕ расширение геймплея. Сет - это единственная ВЕРТИКАЛЬ повышения силы персонажа в рамке тира. За РАСШИРЕНИЕ отвечают триньки, потому что их достаточно много и какую-никакую вариативность они создают. В ОТЛИЧИИ от ЕДИНСВТЕННОГО сета.
Ну т.е именно поэтому сет должны получать быстро и все кому не лень, да?
Эмм, да?
Потому что сет не распрямит тебе руки, зато ты будешь иметь все полагающиеся классу особенности (пусть даже и это будет +5%).
Ну и быстро сет получили как раз таки рейдеры, самый везучий ключник мог получить его только за 4 кд на старте. А меряться скоростью получения сета в середине/конце патча это, извините, моветон.

xxxHOLiC

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6239
  • А что тут писать?
.

Сет - НЕ расширение геймплея. Сет - это единственная ВЕРТИКАЛЬ повышения силы персонажа в рамке тира. За РАСШИРЕНИЕ отвечают триньки, потому что их достаточно много и какую-никакую вариативность они создают. В ОТЛИЧИИ от ЕДИНСВТЕННОГО сета.
Ну т.е именно поэтому сет должны получать быстро и все кому не лень, да?
Да. Сет может не только добавлять голые проценты дпса, но и влиять на ротацию/приоритеты класса.

Никто не будет писать гайд и описывать там опенер, приоитеты, реакционный паттерн для тех кто сет собрал и кто не собрал.

 

закрыть