[Enigma]

а где можно посмотреть расчеты, которые ты видел?

В группе в Дискорде скидывали. Может быть это всё и неправда. Я не специалист по ДК и не могу оценить качество инфы.

https://www.youtube.com/watch?v=4edXKZPIuB4 ладно, они вроде как ссылались на этого видеоблогера, не знаю насколько он шарит про ДК, он тоже собирает инфу от других людей, мейн у него вроде как Хант вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=BXSbwqG1jE8&t вот сам видео гайд, от опытного ДК, который продвигает концепцию DW (не знаю уж сам он придумал или нет).

а где можно общие симы посмотреть, для разных тиров, если есть такое вообще

https://wowsims.github.io/wotlk/deathknight/
тут, но надо будет самому вбивать шмотки.

[Wishko]

Добавил новые миры в список.

[Юэй]

Сравнивая бк миры и фреши, почему-то видят какую-то пропасть. Вы не идёте играть на Вармейн или циркуль х5, которым по 10 лет и где все обмазаны шмами. Все начнут на 70 лвле и выравняются по шмоткам к 78-80 лвлу. Разница будет лишь в голде. Играйте на фреше или на старых серваках, но по сути и там и там фреш.

[Whordes]

Они это бл серьезно?

Да, серьезно.

Там будет тысяч по 50 человек на каждом, хотя бы в первый месяц.

Не будет. Основная масса новичков предпочтет пойти на заселенные сервера с устоявшейся экономикой и ясными перспективами по рейдовому контенту, а старички не будут гореть желанием бросать все нажитое непосильным трудом.

Старичок не палится, лол. Как раз новички предпочтут новый сервер с нулевой экономикой (а не когда у старичков по 100к голды припасено и 9 альтов со всеми профами).

[Rivud]

Покажи мне хоть один ГДКП статик актуала, который хотя бы на уровне топ 300 гильдий мира имеет прогресс.

Мы разве актуал обсуждаем? И так же хочу обратить внимание, что топ 300 - это явно не уровень семихардкор.

В БК боссы легчайшие там да, кто угодно закрывать может, там Санвел за неделю 1500 гильдий закрыло о чем речь.

WotLK не сильно сложнее будет. ИМХО какие-то проблемы могут появиться начиная с хардмодов Ульдуара, да и то не факт что всех. Йог+3 наверное будет сложным (вопрос насколько) а робот - вряд ли. Все нормалы ми как минимум часть ХМов/героик боссов будет точно проходиться в ГДКП (ИВК скорее всего ГДКП будет проносить полностью, по ЦЛК гер вопрос открытый хотя с баффом 30% возможно все)

Хз, вот в гильдии, в которую я планирую вступить, РЛ регулярно стримит голдбид рейды в СВП (я так полагаю что это они так Санвел называют).

Тем не менее основная масса предложений - БТ/Хиджал.

[Whordes]

Главное, чего там не будет, это папок с миллионами голды в кармане.

И это совершенно неверно.

Какая разница рядовому игроку будет тем папка с миллионом или папка с пятьюдесятью тысячами, если у рядового игрока будет вошь на аркане? Кассовый разрыв все равно будет и в дальнейшем он будет только расти.

Рядовому игроку будет важно то, как быстро он сможет сам нафармить достаточно голда и тут уже старый сервер с устоявшейся экономикой дает как минимум не меньше, а возможно и больше возможностей. На новом, а тем более новом европейском сервере я практически уверен что будет ботоводческий аншлаг - первые недели жизни сервера в этом плане самые сладкие.

А где много ботоводов с продажей голды за реал - там и привет толстосумам "из ниоткуда".

Быстро упрется в то, что голд особо и некуда девать, кроме как на Чопперы и прочие понты *

Голдбид - нет, не слышал. И да, это тема очень популярна на классике сейчас (хотя в БК голду еще меньше куда девать так то, после выкупа эпикфлая) и продолжит быть очень популярна в WotLK.

И с учетом простоты первой фазы - очень быстро раскрутится и на фреше.

Для новичка из дорогого только быстрый флай нужен (ему почему то оставили стоимость в 5000, хотя быстрого наземного нерфанули до 50 голды + 10 сам маунт, с 1000 которые он стоил в Классике и 540 которые стоил в БК, медленный флай стоит 250 вроде + 100 маунт).

Быстрый флай с полетами в непогоду. Дуалспек. Две крафт профы. Камни/чанты/символы (на старте это будет достаточно дорого). Расходники в рейд. Фармящий альт (которому тоже нужен как минимум флай). Есть еще вкусные эпик кольца на первую фазу в Даларане, тоже не задешево.

Без альта и колец на круг в первые несколько недель тыщ 8-10 улететь может. Если полный комплект - то уже тыщ 20+

Очевидный папка с миллионами голды в кармане, который боится, что все уйдут играть на фреш, очевиден.

Рядовой игрок может сделать все квесты и иметь после этого 5к голды. Не на фреше, а на старом затхлом серваке, это ничто. А на фреше, даже если и будут более крутые папки-фармеры, у него все равно будет ближе к ним кол-во голды, чем к миллионерам на старых серверах.

[Rivud]

Очевидный папка с миллионами голды в кармане, который боится, что все уйдут играть на фреш, очевиден.

У меня даже 50к на карманах нет, бро. Зато есть умение думать, в отличии от.

Рядовой игрок может сделать все квесты и иметь после этого 5к голды. Не на фреше, а на старом затхлом серваке, это ничто.

На старом затхлом серваке новый игрок может эту сумму существенно увеличить и к 80му полностью закрыть вопрос с описанным выше минимумом - маунты, дуалспек, базовые чанты/камни. Потому что большая часть расходов тут будет неизменна, это все приобретается у НПС, а вот доходы на фреше будет существенно ниже.

С точки же зрения ГДКП - перс с 300 голда на кармане что на фреше, что на старом сервере будет одинокого нищим. Вот только на фреше он зарабатывать будет медленнее.

А на фреше, даже если и будут более крутые папки-фармеры, у него все равно будет ближе к ним кол-во голды, чем к миллионерам на старых серверах.

Лол. Какая разница насколько он будет ближе, если у него все равно в кармане будет пусто? Что у папки будет на кармане 10к или 50к или 100к или 150к, чуваку у которого на кармане 300 голды это ничего не поменяет. Он все равно безнадежно отстал в покупательской способности и будет сосать бибу, получая все ништяки по остаточному принципу.

Можно пытаться зайти с того, что мол на фреше цены будут дешевле. Да, будут. Но они будут дешевле и для продажи нафармелнного/произведенного, что в результате приведет к тому, что на какой-то покупку какой-то боешки придется фармить +/- одинаковое время что на фреше, что на старом сервере.

Очень грубый пример. Допустим одна и та же боешка будет стоить на фреше там 2к голды, а на старом сервере 10к. Но при этом камни, которые новичек может гранить и продавать на фреше стоят 40 голды, а на старом сервере - 200. В результате игроку что на фреше, что на старом сервере нужно огранить сопоставимое количество камней для покупки боешки.

Пример утрированный, но инфляция голды тащемта так и работает. Да, некоторые вещи будут стоить дофига голды, но и покупаться другие вещи будут тоже за большую цену, что в итоге создаст определенный паритет. Исключение тут если пытаться гриндить голду на дейликах, но это прям вот "стратегия успеха" (сарказм).

[Try2killm3]

Единственное в чем будет разница - цены на бое.
Купить рукоять за 30к на старом сервере или за 5к на фреше, это разные вещи.
Хотя по наяалу цены будут выше раз в пять и там и там)

[Rivud]

Единственное в чем будет разница - цены на бое.

Не будет сильной разницы в пересчете на доступность голды. Уровень доступности "голда с дейликов и прокачки" будет перепрыгнут на фреше в считанные недели и все равно рядовому игроку придется гриндить и гриндить ради возможности что-то купить на АХ, и все равно он будет отставать от самой платежеспособной прослойки (которая на старте скорее всего просто накупит голды у ботоводов, либо сами будут ботоводить, что и спровоцирует рост цен).

А ботов на фреше можно ждать в производственных объемах, да.

Купить рукоять за 30к на старом сервере или за 5к на фреше, это разные вещи.
Хотя по наяалу цены будут выше раз в пять и там и там)

К моменту появления рукояти инфляция и на фреше будет уже очень ощутимая. И да, скорее всего доступность рукояти первое время будет одинакова что для старых серверов, что для новых - ценник будет одинокого недостижим для 90% игроков что на фреше, что на старом сервере.

[LyCiFeaR]

Причем минимум три класса - палы, вары, ДК. А саронита там нужно мнооооога....

Нуу. ДК во фросте играют с дуалами, в Анхоли по последним расчетам что я видел, дуалы ~ Шморн.
Вот остальные класса да, их сильно апает Шморн. Ну ретрик то в ЦЛК по любому будет один, бафы никто не отменял. А вот вары в целом в Вотлк бесспорно самый донный класс и вот им походу придется собирать свой Шморн в гдкп рейде.
Да да, не надо мне писать что у тупых видеоблогеров Вары в Тир S по дпс, это всё основано на дпс в бис гире ЦЛК, с шморном, когда уже все боссы на фарме давно. А вот даже в ИВК вары не сказать чтобы стоят того, чтобы давать им слот в рейде, вместо еще одного ДК и на старте ЦЛК точно такая же ситуация, довольно долго надо фармить ЦЛК гер, пока вар наконец выползет с середины в топ и нет никакого смысла для этого варов в рейде держать. Ну может максимум одного, если он очень хорошо играет - пусть броню колет (чтобы роги не отвлекались) и на хп кричит (на 500 хп больше даст чем демо лок).

Ты походу нормальных варов не видел. Лул.   

[Wishko]

reddit

[Enigma]

Старичок не палится, лол. Как раз новички предпочтут новый сервер с нулевой экономикой (а не когда у старичков по 100к голды припасено и 9 альтов со всеми профами).

Я качаю чара с 0 и конечно же на Пламегоре. Похер на голд, это дело наживное и нафармить его ума много не надо, да голд мне нужен будет на быстрого флая, пару боешек и химию чанты для рейда.
Но, на Пламегоре уже есть устоявшиеся гильдии к кому можно примкнуть и этот сервер точно не подохнет, тут будет онлайн более менее неплохой. А вот что будет с фрешами пока непонятно (ну не просто так близы их так мало открывают, даже они понимают что если открыть больше, то половина серверов подохнет через 3 месяца).

А так, я еще когда 13 лет назад начинал только играть в ВоВ, шел в игру где уже "у всех по 100к нафармлено" и ничего, ворвался к концу Ульди и нормально играл себе без 100к голды на чаре. Голд вообще мало как помогает рейдам, если вы не скупаете боешки на первой неделе выхода рейда.

[Болрин]

Единственное в чем будет разница - цены на бое.

Не будет сильной разницы в пересчете на доступность голды. Уровень доступности "голда с дейликов и прокачки" будет перепрыгнут на фреше в считанные недели и все равно рядовому игроку придется гриндить и гриндить ради возможности что-то купить на АХ, и все равно он будет отставать от самой платежеспособной прослойки (которая на старте скорее всего просто накупит голды у ботоводов, либо сами будут ботоводить, что и спровоцирует рост цен).

А ботов на фреше можно ждать в производственных объемах, да.

Купить рукоять за 30к на старом сервере или за 5к на фреше, это разные вещи.
Хотя по наяалу цены будут выше раз в пять и там и там)

К моменту появления рукояти инфляция и на фреше будет уже очень ощутимая. И да, скорее всего доступность рукояти первое время будет одинакова что для старых серверов, что для новых - ценник будет одинокого недостижим для 90% игроков что на фреше, что на старом сервере.

Чувак, ты правда не понимаешь разницы между рынками, когда туда заходят условно обычные покупатели, или когда туда заходят миллионеры?
Всё на старом сервере будет стоить космических денег. Первый бое пререйд гир? 20к голды. Первый рецепт на крутой чант? 300 голды работа. Фласки и поты на первые рейды - 100г штучка. Действительно, какая разница новичку с 300г в кармане, боешка стоит 1к голды или 20к. Зелья по 50 голды или по 10? Какая разница новичку? А?

Голд вообще мало как помогает рейдам, если вы не скупаете боешки на первой неделе выхода рейда.

Ахахахахах, никак не помогает голд. Вообще. Люди, расходимся, голда не помогает.

[Enigma]

WotLK не сильно сложнее будет. ИМХО какие-то проблемы могут появиться начиная с хардмодов Ульдуара, да и то не факт что всех. Йог+3 наверное будет сложным (вопрос насколько) а робот - вряд ли. Все нормалы ми как минимум часть ХМов/героик боссов будет точно проходиться в ГДКП (ИВК скорее всего ГДКП будет проносить полностью, по ЦЛК гер вопрос открытый хотя с баффом 30% возможно все)

БК и Вотлк это земля и небо по сложности, начиная с Ульдуара, в Санвеле то нормал сложность, а в Ульде первые ХМы появились. Йог+3 вряд ли сложностей доставит, а вот Йог+0 и сейчас даст просраться многим. Так же из сложных ХМ конечно же Мимирон. Их средних по сложности Везакс, Собрание, Торим, Фрея, ХТ-002. Ну и сравнительно простой ток Левиафан. По Ходиру хз, там по сути дпс чек, тактика в хме не сильно меняется.

ак же хочу обратить внимание, что топ 300 - это явно не уровень семихардкор.

Топ 300 это семихардкор. Я как раз играл в гильдиях которые заканчивали на ~300 местах (и это было во времена намного большей конкуренции, сейчас это будет наверное как топ 150 уже) и там обычные 5/7 рт по 4 часа в день. Семи-хардкорный график. Хардкор начинается наверное с топ 30 где-то, когда рейдят 7/7 и часов по 8+ (ну то есть вот за неделю кто рейдит больше 50 часов тех я могу назвать хардкорными гильдиями, все остальные уже полухардкорные гильдии).

ИВК скорее всего ГДКП будет проносить полностью

ИВК сложнее Ульды, хотя короткое. Возможно ты имел ввиду ИК, его да будут проносить. А в ИВК в свое время рандомы даже первого босса убить не могли. Ну сейчас очень хорошие рандомы наверное смогут затраить 1 и 2 босса, но Чемпионов все равно смогут пройти только слаженные гильдии. Ну и Анубарак значительно сложнее первых 4-х боссов, он уже по сложности как добротный современный актуальный босс-предласт.

[Enigma]

Ты походу нормальных варов не видел. Лул.

Ты не знаешь что я видел, а чего нет. Но, речь не об этом.
Вар это банально слабый класс в Вотлк. Слабейший из всех, если взять ситуацию за все 4 фазы. В целом в Вотлк хороший баланс между классами, но варам вот не повезло, но поздних стадий ЦЛК и включения бафа они либо совсем аудсайдеры либо не более чем середняки. Конечно супертоповый игрок пойдет играть в нубогильдию, он там и на варе что-то покажет относительно остальных, но если мы будем сравнивать игроков одного уровня, то вар-аудсайдер.