WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1593223 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5100 : 05 Апреля, 2012, 12:20:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При пуле шп под препотом сорвал босса 2 раза подряд (!!!).
Не нашел вообще такого события. Ниразу ШП не умер от босса до смерти танка, а в логе с Занозза танчить вообще не ты начинаешь. Так что не особо понятно о чем ты нас просишь.

Sovako

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • настоящая рейдовая сАва

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хокиам
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5101 : 05 Апреля, 2012, 12:30:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При пуле шп под препотом сорвал босса 2 раза подряд (!!!).

Не нашел вообще такого события. Ниразу ШП не умер от босса до смерти танка, а в логе с Занозза танчить вообще не ты начинаешь. Так что не особо понятно о чем ты нас просишь.


ты какой лог смотришь?

try 2-3.

http://www.worldoflogs.com/reports/qpiivd7xhwajendz/details/0/?s=6882&e=6936

http://www.worldoflogs.com/reports/qpiivd7xhwajendz/details/0/?s=6622&e=6696

можно, пожалуйста, больше конструктива - где я протопорил, почему протопорил и что с этим делать?

очень не хотелось бы очередного порнопула.

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5102 : 05 Апреля, 2012, 13:40:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
[23:06:28.403]  Джимкара Героический прыжок Полководец Зон'озз 3700
[23:06:28.913]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 2679
[23:06:29.969]  Джимкара Мощный удар щитом Полководец Зон'озз 7007
[23:06:31.287]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 3774
[23:06:31.574]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 8821
[23:06:32.005]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 7351
[23:06:32.750]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 701
[23:06:33.330]  Джимкара crits Полководец Зон'озз *8395*
[23:06:34.772]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 701
[23:06:35.195]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 8087
[23:06:35.698]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 2795
[23:06:40.445]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 3769
[23:06:41.223]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 8287
[23:06:43.249]  Джимкара Мощный удар щитом Полководец Зон'озз 10103
[23:06:46.053]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 1010
[23:06:47.879]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 5933
[23:06:48.040]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 1010
[23:06:48.062]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 16021

За 20 секунд ты сделал 5ГКД, вместо 13, а в это время ваш ШП дождался прока пауер торрента, врубил абсолютно все кулдауны и жарил спайками. Не мудрено что он сорвал. Ну и девастейтов тут я не наблюдаю.
Ты 10 секунд вообще ничего не делал кроме 2х героиков.

Варико

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 857

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браминн
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5103 : 05 Апреля, 2012, 14:52:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я не танчил уже 2 контента почти - а что, пулл под реклой с последующим реталитешеном уже не в моде?
С апом агро это совершенно не нужно, ну если конечно у тебя в рейде нет упоротого фурика.  :D
За 6 секунд таунта трита заливается тонна, я даже этот подготовительный макрос убрал.
Сгущаются тучи над нами!
Нерфов представлен букет
Доживут ли до лайва...

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5104 : 05 Апреля, 2012, 15:32:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
За 6 секунд таунта трита заливается тонна
ммм, я что, совсем отстал от жизни?

Sovako

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • настоящая рейдовая сАва

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хокиам
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5105 : 05 Апреля, 2012, 15:57:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
[23:06:28.403]  Джимкара Героический прыжок Полководец Зон'озз 3700
[23:06:28.913]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 2679
[23:06:29.969]  Джимкара Мощный удар щитом Полководец Зон'озз 7007
[23:06:31.287]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 3774
[23:06:31.574]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 8821
[23:06:32.005]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 7351
[23:06:32.750]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 701
[23:06:33.330]  Джимкара crits Полководец Зон'озз *8395*
[23:06:34.772]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 701
[23:06:35.195]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 8087
[23:06:35.698]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 2795
[23:06:40.445]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 3769
[23:06:41.223]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 8287
[23:06:43.249]  Джимкара Мощный удар щитом Полководец Зон'озз 10103
[23:06:46.053]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 1010
[23:06:47.879]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 5933
[23:06:48.040]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 1010
[23:06:48.062]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 16021

За 20 секунд ты сделал 5ГКД, вместо 13, а в это время ваш ШП дождался прока пауер торрента, врубил абсолютно все кулдауны и жарил спайками. Не мудрено что он сорвал. Ну и девастейтов тут я не наблюдаю.
Ты 10 секунд вообще ничего не делал кроме 2х героиков.

10 секунд? За 10 секунд было 4 гкд, не считая проков от 2-х т12 и мили атак.

Это мой стандартный пул. Повторюсь, сорвали агро первый раз за все время танкования в катаклизме.

Как уже написали - с апом агро в 4.3. этих действий вполне хватает. Девастейт не основная агронабирающая абилка - основные это шилд слэм и героик страйк, что, собственно, я и делал. Девастейт начинаю накладывать потом, сразу после того, как босс окончательно прилип.

Возвращаясь к омену. На омене индикатор за 1-2 секунды скакнул вдвое, опустив меня на 2-е место по агро, дав 70%, а присту 100%.

Я НЕ понимаю, где я стопорил и стопорил ли вообще. На оффе высказывают предположения, что шп не надо было бурстить на пуле под препотом, т.к. вероятность сорвать агро в таком случае очень высока.

Претензии предъявили мне, я хочу разобраться.

Если действительно топоризм был с моей стороны - не допустить его в дальнейшем.
« Последнее редактирование: 05 Апреля, 2012, 16:02:51 by Sovako »

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5106 : 05 Апреля, 2012, 16:04:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
10 секунд? За 10 секунд было 4 гкд, не считая проков от 2-х т12 и мили атак.
Где?
[23:06:31.574]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 8821
[23:06:32.005]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 7351
[23:06:32.750]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 701
[23:06:33.330]  Джимкара crits Полководец Зон'озз *8395*
[23:06:34.772]  Джимкара Разгорание Полководец Зон'озз 701
[23:06:35.195]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 8087
[23:06:35.698]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 2795
[23:06:40.445]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 3769
[23:06:41.223]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 8287
Как уже написали - с апом агро в 4.3. этих действий вполне хватает. Девастейт не основная агронабирающая абилка - основные это шилд слэм и героик страйк, что, собственно, я и делал.
Тебе же не хватает, даже без "вполне". Каким образом героик становится "основной агроген абилкой", если дамажит меньше всего и всю жизнь является рейдждампером? А с момента изменения принципа агронабора самая агрогенная абилка та, котрая самая дамажная.
Но я смотрю ты такой профессионал, что, пожалуй, удалюсь.
« Последнее редактирование: 05 Апреля, 2012, 16:07:57 by Matf »

Вэлентай

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 778
  • Порхай как бабочка, жаль как пчела

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вэлентай
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5107 : 05 Апреля, 2012, 17:20:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Он удар героя за гкд может считает? В любом случае там всего два героика.

Варико

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 857

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браминн
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5108 : 05 Апреля, 2012, 18:12:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Я НЕ понимаю, где я стопорил и стопорил ли вообще. На оффе высказывают предположения, что шп не надо было бурстить на пуле под препотом, т.к. вероятность сорвать агро в таком случае очень высока.

Претензии предъявили мне, я хочу разобраться.

Найди 10 отличий:
  • пулил героик джампом-далее сокрушение-удар героя-удар щитом-реванш по проку.
  • Чарж+таунт - шилд блок+шилд слем - инер рейдж... и понеслося вливать слемы, героики, ревенжи и девастейты.
мне одному кажется, что ты всю ротацию открытия делаешь не так?

з.ы. УГ далееееко не лучший генератор трита, его позиция в рекаунте обманчива, просто за бой его действительно получается много, но связано это лишь с тем, что у нас много раги и он не првязан к гкд, если же сравнивать его с другими абилами, трит генерит он плохо.

з.ы.2. Не смотря на то, что в приоритете вара девастейт на 3м месте (слем-ревенд-девастейт-уг), он во-первых все же лучше уг, и во-вторых тригерит СаБ, пока еще не панды, чтобы не брать это во-внимание.
Сгущаются тучи над нами!
Нерфов представлен букет
Доживут ли до лайва...

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5109 : 05 Апреля, 2012, 18:45:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ну так и надо писать) а не вводить людей в заблуждение)))

ты сам ответил на свой вопрос, какой нахрен слэм в проте, конечно удар щитом)


Цитировать
Я не танчил уже 2 контента почти - а что, пулл под реклой с последующим реталитешеном уже не в моде?

делаю пул с реклы всегда, единственное - я танчу только на морхоке ХМ и кораблях. в остальных боях я в дд.
Реталитешен не юзаю, так как после реклы юзаю ШВ почти всегда. Да и он не очень уж и крут, я бы даже сказал дерьмище редкое, я его юзаю просто из уважения к тому, что такой скил есть.

У меня всё так - препот+крик+ярость берсерка+лип+чардж+ШБ далее удар щитом, если реведж - то реведж, если нет - то героик+девастейт.
Таунт юзаю по кд, если это не босс где нужно таунтить в определённые моменты. Ещё с БК так таунчу по кд =) Всё мечтаю, когда таунт станет механикой ПвЕ боссов - типа за каждый таунт или смену цели босс получает баф, +50% к урону, или что нибудь такое. Было бы весело.

Цитировать
таунт не юзанул сразу после срыва - не помогло, босс практически сразу развернулся и ушел, т.к. тикали доты.
переодически то тут, то там проскакивает таунт иммун у боссов. Такое невозможно, по идее, если до этого не было 100500 таунтов. Но у меня так бывало и на нефариане было, и на чо галле, и много где было. И на морхоке. Хз чем объясняется.

Цитировать
сорвали под напулом и триксами.
триксы только ДДшникам давать надо. Если танк без трикс не может, то пусть учится без трикс. Сейчас даже при разнице в шмоте когда у танка 390 а у дд 410 - с триксами на этого 410 (ну 405, более реально чтобы было).

Цитировать

Возвращаясь к омену.

удали его, он ещё более бесполезен, чем X perl (хотя я юзаю хэ перл и мне он нравится)
Цитировать
Это мой стандартный пул. Повторюсь, сорвали агро первый раз за все время танкования в катаклизме.

скажи что лагануло что то у тебя\близов\провайдера\у ШП критануло что-то\пи***ц что творится ты в р**т не е***ь какой нахрен (много нецензурных слов)  - и забей. Если 1й раз, то так и делай. А если повторится тогда парься. Отмазаться можно для первого раза так, что тебе ещё и шмота с камнями надают. на халяву)

к тому же, это не далеко от истины...

Цитировать
з.ы. УГ далееееко не лучший генератор трита, его позиция в рекаунте обманчива, просто за бой его действительно получается много, но связано это лишь с тем, что у нас много раги и он не првязан к гкд, если же сравнивать его с другими абилами, трит генерит он плохо.

хотел это же написать, случайно стёр, расстроился...прочитал, что до меня написали - повеселел)))))

С каких пор вопрос с аггро имеет место быть, если сейчас уже +500% к аггро? Давайте не разводить флуда, человек спросил где натопорил - ему ответили:
1) Матф пропарсил лог и выявил неправильную ротацию
2) Варико и остальные сказали на что её заменить и почему именно это проблема.

Привыкаем к строгости, господа, в мой город сегодня Владимир Владимирович приехал! Мне нужно быть серьёзным.


За 6 секунд таунта трита заливается тонна
ммм, я что, совсем отстал от жизни?

Нет, но немного))))

С точки зрения аггро - юзай каждый ГКД что нибудь и с тебя не сорвут
с точки зрения дпса - юзай то что больше дамажит. Всё)
« Последнее редактирование: 05 Апреля, 2012, 18:47:02 by Санринсэй »
Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

Sovako

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • настоящая рейдовая сАва

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хокиам
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5110 : 05 Апреля, 2012, 19:11:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Я НЕ понимаю, где я стопорил и стопорил ли вообще. На оффе высказывают предположения, что шп не надо было бурстить на пуле под препотом, т.к. вероятность сорвать агро в таком случае очень высока.

Претензии предъявили мне, я хочу разобраться.

Найди 10 отличий:
  • пулил героик джампом-далее сокрушение-удар героя-удар щитом-реванш по проку.
  • Чарж+таунт - шилд блок+шилд слем - инер рейдж... и понеслося вливать слемы, героики, ревенжи и девастейты.
мне одному кажется, что ты всю ротацию открытия делаешь не так?

з.ы. УГ далееееко не лучший генератор трита, его позиция в рекаунте обманчива, просто за бой его действительно получается много, но связано это лишь с тем, что у нас много раги и он не првязан к гкд, если же сравнивать его с другими абилами, трит генерит он плохо.

з.ы.2. Не смотря на то, что в приоритете вара девастейт на 3м месте (слем-ревенд-девастейт-уг), он во-первых все же лучше уг, и во-вторых тригерит СаБ, пока еще не панды, чтобы не брать это во-внимание.

Большое спасибо за конструктив.

Ок, я стопорил с опенингом. Это я исправлю.

Теперь логи. Трай номер 2, 1.04. Смотрим момент срыва

Я

[23:02:08.074]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 3059
[23:02:08.298]  Джимкара casts Героический прыжок
[23:02:08.423]  Джимкара Героический прыжок Полководец Зон'озз 3699
[23:02:08.740]  Джимкара casts Кровопускание on Полководец Зон'озз
[23:02:10.236]  Джимкара casts Реванш on Полководец Зон'озз
[23:02:10.419]  Джимкара Реванш Полководец Зон'озз 6573
[23:02:10.434]  Джимкара hits Полководец Зон'озз 1777
[23:02:10.649]  Джимкара casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:02:10.824]  Джимкара Удар героя Полководец Зон'озз 5030
[23:02:12.080]  Джимкара casts Мощный удар щитом on Полководец Зон'озз
[23:02:13.332]  Джимкара casts Провокация on Полководец Зон'озз СРЫВ

Теперь смотрим, что делает шп

Пронзание разума   333365   59.0 %
Взрыв разума   153167   27.1 %
Пытка разума   63696   11.3 %
Слово Тьмы: Смерть   14797   2.6 %[23:02:08.219] Немиара casts Пытка разума on Полководец Зон'озз
[23:02:09.153] Немиара Пытка разума Полководец Зон'озз 6703
[23:02:09.889] Немиара Пытка разума Полководец Зон'озз *14008*
[23:02:10.368] Немиара casts Пытка разума on Полководец Зон'озз
[23:02:10.649] Немиара Пытка разума Полководец Зон'озз *15421*
[23:02:11.298] Немиара Пытка разума Полководец Зон'озз 7379
[23:02:11.574] Немиара casts Архангел
[23:02:11.574] Немиара casts Первичная мощь
[23:02:12.537] Немиара casts Исчадие Тьмы on Полководец Зон'озз
[23:02:13.534] Немиара begins to cast Пронзание разума
[23:02:14.538] Немиара begins to cast Пронзание разума
[23:02:14.845] Немиара Пронзание разума Полководец Зон'озз 56648 вот момент срыва-юзаю таунт
[23:02:15.638] Немиара Пронзание разума Полководец Зон'озз 56525 а это крит, босс убегает здороваться с шп
[23:02:15.711] Немиара casts Уход в тень и даже это не помогло
[23:02:16.824] Немиара begins to cast Пронзание разума
[23:02:17.862] Немиара begins to cast Пронзание разума
[23:02:18.050] Немиара Пронзание разума Полководец Зон'озз 56509

Sandog

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 113

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вальпургий
    • Класс: воин
    • Сервер: Подземье
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5111 : 05 Апреля, 2012, 20:22:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
[23:54:38.015] Вальпургий casts Героический прыжок
[23:54:39.265] Вальпургий casts Сокрушение on Полководец Зон'озз
[23:54:41.046] Вальпургий casts Сокрушение on Полководец Зон'озз
[23:54:42.531] Вальпургий casts Реванш on Полководец Зон'озз
[23:54:42.875] Вальпургий casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:54:43.906] Вальпургий casts Мощный удар щитом on Полководец Зон'озз
[23:54:45.500] Вальпургий casts Сокрушение on Полководец Зон'озз
[23:54:47.109] Вальпургий casts Блок щитом
[23:54:47.468] Вальпургий casts Мощный удар щитом on Полководец Зон'озз
[23:54:47.718] Вальпургий casts Ярость берсерка
[23:54:47.718] Вальпургий casts Внутренняя ярость
[23:54:47.718] Вальпургий casts Субстанция неугасимого пламени
[23:54:48.109] Вальпургий casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:54:48.921] Вальпургий casts Сокрушение on Полководец Зон'озз
[23:54:49.437] Вальпургий casts Безрассудство
[23:54:49.906] Вальпургий casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:54:50.343] Вальпургий casts Реванш on Полководец Зон'озз
[23:54:51.953] Вальпургий casts Сокрушение on Полководец Зон'озз
[23:54:53.125] Вальпургий casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:54:53.515] Вальпургий casts Мощный удар щитом on Полководец Зон'озз
[23:54:55.796] Вальпургий casts Реванш on Полководец Зон'озз
[23:54:56.937] Вальпургий casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:54:57.328] Вальпургий casts Сокрушение on Полководец Зон'озз
[23:54:58.796] Вальпургий casts Удар героя on Полководец Зон'озз
[23:54:58.968] Вальпургий casts Мощный удар щитом on Полководец Зон'озз

Как то так. Удар героя- э то не аблка заполняющая пробелы между слэмом и реваншем. УГ - абилка для слива раги. Заполняем дыры в ротации Сокрушением. Вот тут у тебя и провалы в гкд. Да и бурст абилы не используешь.Да и не забывай, что шилд слэм под ШБ бъёт сильнее. У прот вара бурст 30-45к. Как тут можно сорвать???
Делаешь всё правильно и имеешь результат радующий глаза:
#    Name              Fight                                   D/HPS
11    Вальпургий    Morchok      25H                    22482
19    Вальпургий    Warlord Zon'ozz 25H            33732
40    Вальпургий    Warmaster Blackhorn 25H    20280

Тиай

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энпэцэ / Тиай
    • Класс: Вар / Дру
    • Сервер: ЧШ
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5112 : 05 Апреля, 2012, 22:00:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если уж все плохо, то может быть стоит повесить на шп бдительность?

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5113 : 06 Апреля, 2012, 00:43:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если уж все плохо, то может быть стоит повесить на шп бдительность?

http://ru.wowhead.com/spell=50720
ни в коем случае. Хотя...да, вешай. Всё равно толку ноль.

ВСё не так плохо, просто что то лагануло вот и всё, сам же сказал - впервые так. Ну и забей.
Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

Grail

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1530
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #5114 : 06 Апреля, 2012, 21:34:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Че-то только щас задумался. На графике соотношений додж/парри по отношению к искусности, додж/парри берется как отношение рейтингов или отношение процентов?

 

закрыть