WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1597796 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Dambo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арзес
    • Класс: Воин
    • Сервер: Король-Лич
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4515 : 13 Декабря, 2011, 19:20:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все говорят про антихит 102,4%, а ведь, если не ошибаюсь, шансы уклонения, парирования и блока учитываются независимо друг от друга, поэтому невозможно набрать полноценный антихит
Поправьте, плиз, если не так

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4516 : 13 Декабря, 2011, 20:07:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все говорят про антихит 102,4%, а ведь, если не ошибаюсь, шансы уклонения, парирования и блока учитываются независимо друг от друга, поэтому невозможно набрать полноценный антихит
Поправьте, плиз, если не так
нет, они складываются.
почитай про таблицу атаки.
кстати, еще забыл ты про 5% базового промаха босса.
какой особый гем надо вставлять вару?
если гир плохой - без вариантов стамина+броня
если средненький, и этот камень даст сильный прирост блока - тогда ставь на блок
если же гир отличный, то снова армор и хп.

Mudravrik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 263

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тетанусе
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4517 : 13 Декабря, 2011, 21:28:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
если гир плохой - без вариантов стамина+броня
если средненький, и этот камень даст сильный прирост блока - тогда ставь на блок
если же гир отличный, то снова армор и хп.

Штоу? Обе указанные меты дают одинаковые 81 стамины. Зачем переставлять мету в бисовом шмоте? Доля блока в таблице анхита все равно будет не менее 50% Не понимать. Прошу пруфов или собственных объяснений.

Начал считать, чистый армор бис-гира - 44419, это 0.6301 уменьшения. С метой имеем уменьшение 0.6347. 0.46%. С учетом хит-таблицы - где на попадания отводится примерно грубо 62% это 0.2852% уменьшения входящего урона.
Для блоковой меты.
Принимаем, что все удары блоковые - эффективность меты ровно 1% (Да, она работает аддитивно, а не мультипликативно). При 62% эффективность соответственоо 1*0.62=0.62% уменьшения входящего урона. Разница - 2.174 раза в пользу блоковой меты.
Рассчет для боя стиля "патчверк", статы бис-гира от http://www.askmrrobot.com/wow/gear/warriorprotection#v1-o5180040807, формула подсчета эффективности брони из первого поста.
Не учтена аура на блок, но это лишнии 80 армора от меты. Меньше погрешности Плюс надо отметить, что я не знаю, что происходит со значением критического блока, если н становится равным 61%, то ничего не меняется, если он рассчитывается, как удвоение нормального блока и становится равным 62%, то профита становится еще больше. Если кто-то владеет подобной информацией, большая просьба поделиться.
« Последнее редактирование: 13 Декабря, 2011, 21:51:36 by Mudravrik »

Акведус

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 144

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акведус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4518 : 13 Декабря, 2011, 23:27:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все говорят про антихит 102,4%, а ведь, если не ошибаюсь, шансы уклонения, парирования и блока учитываются независимо друг от друга, поэтому невозможно набрать полноценный антихит
Поправьте, плиз, если не так
Если рассмотреть в подробностях работу авойданса, то выглядит это примерно так:

Пусть у вас 10% уклонения, 12% парирования, 50% блока и 30% критического блока.

При нанесении по вам удара, игра делает ролл 1-100.

    Если результат 1-10 – игра считает что вы уклонились.
    Если результат 11-22 – то вы парировали
    Если результат 23-72 – вы блокировали
    Если прошел успешный блок, система делает ещё один ролл 1-100
        Если получилось 1-30 – это критический блок
        В противном случае – обычный.
    Есть еще небольшой шанс промаха, но на него вы воздействовать теперь не можете
    В противном случае – вы получили урон.

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4519 : 14 Декабря, 2011, 09:44:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Только ролл на мисс идет первым.

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4520 : 14 Декабря, 2011, 19:18:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
если гир плохой - без вариантов стамина+броня
если средненький, и этот камень даст сильный прирост блока - тогда ставь на блок
если же гир отличный, то снова армор и хп.

Штоу? Обе указанные меты дают одинаковые 81 стамины. Зачем переставлять мету в бисовом шмоте? Доля блока в таблице анхита все равно будет не менее 50% Не понимать. Прошу пруфов или собственных объяснений.

Начал считать, чистый армор бис-гира - 44419, это 0.6301 уменьшения. С метой имеем уменьшение 0.6347. 0.46%. С учетом хит-таблицы - где на попадания отводится примерно грубо 62% это 0.2852% уменьшения входящего урона.
Для блоковой меты.
Принимаем, что все удары блоковые - эффективность меты ровно 1% (Да, она работает аддитивно, а не мультипликативно). При 62% эффективность соответственоо 1*0.62=0.62% уменьшения входящего урона. Разница - 2.174 раза в пользу блоковой меты.
Рассчет для боя стиля "патчверк", статы бис-гира от http://www.askmrrobot.com/wow/gear/warriorprotection#v1-o5180040807, формула подсчета эффективности брони из первого поста.
Не учтена аура на блок, но это лишнии 80 армора от меты. Меньше погрешности Плюс надо отметить, что я не знаю, что происходит со значением критического блока, если н становится равным 61%, то ничего не меняется, если он рассчитывается, как удвоение нормального блока и становится равным 62%, то профита становится еще больше. Если кто-то владеет подобной информацией, большая просьба поделиться.

сам спросил - сам ответил. сути вопроса я не понял

Mudravrik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 263

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тетанусе
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4521 : 14 Декабря, 2011, 19:50:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
если же гир отличный, то снова армор и хп.
Разница - 2.174 раза в пользу блоковой меты.
сам спросил - сам ответил. сути вопроса я не понял
Суть вопроса - почему ты рекомендуешь мету на армор для бис гира.

Пысы
Кстати, на вскидку для ЗА/ЗГ-шмота блок-мета тоже побеждает. Да, это рассчет стиля "мне так кажется"


Megerko

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 375

  • Варкрафт: +
    • Имя: Megerka
    • Класс: Warlock
    • Сервер: Black Scar
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4522 : 14 Декабря, 2011, 22:11:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
лично я склоняюсь к блоковому камню при анхите. слишком нелинейно растет польза от брони, и к моменту анхита блок начинает быть полезнее.. броня призвана сглаживать повреждения от "хит" и "блок" чтобы при их разнице у хилеров не остановилось сердце. при анхите мы получаем рахницу не между "хит/блок" а между "блок/блок*2" так что тут выходит, блок важнее..

ну и вот еще мнение на англицком
Цитировать
For your meta gem slot you want to use either the Eternal Shadowspirit Diamond or the Austere Shadowspirit Diamond. With dungeon-level gear, both meta gems are more or less equal in terms of damage reduction. Some may prefer the Austere gem to reduce spikyness from non-blocked attacks, but the Eternal gem will reduce more damage as you reach higher levels of gear.
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2011, 22:17:03 by Megerko »

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4523 : 14 Декабря, 2011, 23:35:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я бы сказал так - после анхита ставте, че хотите.
для бис гира я просто рекомендую армор, ибо блока там становится меньше в % соотношении(его сливают, т.к становится много уклона и парри), да и эта мета пашет даже если бьют со спины.
но все равно, выйгрыш 0,00000001%.
чисто математически - почти всегда выгоднее мета на блок(после анхита, естессно, но когда блока еще много, хотяб 60%)
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2011, 23:44:50 by Смайлег »

Pavladar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4524 : 15 Декабря, 2011, 00:01:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
и как всегда врыв с глупым вопросом.
а где собственно шея на танка(любого кроме хилов)? или что мы ждем рубиновое святилище? за баджи это ок. но а полутать героическую версию как?

цейз

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4525 : 15 Декабря, 2011, 01:46:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Доброго времени суток )
Подскажите макрос на подсчет авойданса, а то все, которые нашел, показывают ерунду типа 33%
Заранее спасибо.

Tolyas41

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30

  • Варкрафт: +
    • Имя: Толле
    • Класс: Вар
    • Сервер: Голдринн
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4526 : 15 Декабря, 2011, 02:11:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Доброго времени суток )
Подскажите макрос на подсчет авойданса, а то все, которые нашел, показывают ерунду типа 33%
Заранее спасибо.
/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage("Нужно 102,4%. Текущий процент: "..string.format("%.2f", GetDodgeChance()+GetBlockChance()+GetParryChance()+5))
Держи.
Надо бы в в этот нубо-гайд запилить его. Не к тому что автор нуб, а к тому что он лентяй.

Bellorum Artis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4527 : 15 Декабря, 2011, 07:06:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Если рассмотреть в подробностях работу авойданса, то выглядит это примерно так:

Пусть у вас 10% уклонения, 12% парирования, 50% блока и 30% критического блока.

При нанесении по вам удара, игра делает ролл 1-100.

    Если результат 1-10 – игра считает что вы уклонились.
    Если результат 11-22 – то вы парировали
    Если результат 23-72 – вы блокировали
    Если прошел успешный блок, система делает ещё один ролл 1-100
        Если получилось 1-30 – это критический блок
        В противном случае – обычный.
    Есть еще небольшой шанс промаха, но на него вы воздействовать теперь не можете
    В противном случае – вы получили урон.
Тогда что получается - по достижению капа анхита - от мастери ещё есть смысл в крит. блоке, а в чём смысл от додж и пари сверх капа? Скажем от прокнувшего ветроступа на пухе или юзымых или проковых тринь. Собравшим кап танкам ветроступ и прочее бесполезны?

Yellow_Puke

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36

  • Варкрафт: +
    • Имя: Yellow_Puke
    • Класс: Ололо танчег
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4528 : 15 Декабря, 2011, 08:08:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
пари и додж лучше тем что они ПОЛНОСТЬЮ (прям как "ломай меня") позволяют избежать урона (авойд), в то время как блок только лишь снижает урон(митигейшон). Ценность авойда в прошлом контенте отлично демонстрировал дядя Фейлрок.

По поводу ситуации с анхитом и искусностью.
По достижению анхита ценность искусности РЕЗКО падает. Да, крит блок будет апаться, но для эффективного снижения урона, получаемого танком целиком за бой, лучше эти высвободившиеся статы перековать/перегемить в авойд(додж/пари), а еще лучше в стамину - так как пробивают не слабо магией, а у нас в этом плане дела похуже чем у других.

Теперь по поводу 4т13. Кто знает ТОЧНЫЙ радиус действия ШВ, кидающегося на рейд?

UPD 100 метров (http://www.wowhead.com/spell=105914)
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2011, 08:30:43 by Yellow_Puke »

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4529 : 15 Декабря, 2011, 08:33:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Доброго времени суток )
Подскажите макрос на подсчет авойданса, а то все, которые нашел, показывают ерунду типа 33%
Заранее спасибо.
/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage("Нужно 102,4%. Текущий процент: "..string.format("%.2f", GetDodgeChance()+GetBlockChance()+GetParryChance()+5))
Держи.
Надо бы в в этот нубо-гайд запилить его. Не к тому что автор нуб, а к тому что он лентяй.
не лентяй, просто учусь в мгту

 

закрыть