WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.  (Прочитано 304807 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Morryy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38

  • Варкрафт: +
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #375 : 18 Октября, 2010, 08:04:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ну тут есть свой ньанс - крита меньше, зато и ударов больше, которые могут быть критическими.
если перекинуть хотя бы 200 хаста получим: к примеру, "ваятель гробниц" - 3,6 скорость, с хастом 500 - 3,12, с хастом 300 - 3,3 => разница всего в 0,18 скорости пухи, но постоянный аптайм "шквала", потому что эти 200 хаст рейта рефорджатся(или просто сохраняются на вещах при рефордже хаста) в 200 крит рейта => примерно 5% крита. В итоге:
1) сейчас - 500 хаста, нет аптайм "шквала", крит - 36%, скорость пухи(если была 3,6) - 3,12
2) можно сделать - 300 хаста, постоянный аптайм "шквала", крит 36% + 5% = 41%, скорость пухи - 3,3.
Некоторые значения округлены в сотых долях.

Arsak

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 395
  • Я- Воин!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Арсак
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #376 : 18 Октября, 2010, 08:26:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Прошу простить меня за то, что я не редактирую первый пост.
Я всё же считаю, что нужно немного подождать.
Во-первых, у всех разные результаты на манекенах, у всех разный шмот, не прошло достаточного количества рейдов, чтобы делать какие-то обобщенные выводы.
Во-вторых, я уверен, что все фиксы ещё не закончены, нас могут как апнуть сильнее, так и понерфить.
Дело в том, что вайны на форумах происходят не только из-за нашего плохого дпс, но и из-за завышенного дпс других классов. А когда их понерфят и мы снова выйдем в топ - нас начнут нерфить тоже.

P.S.
А пока предлагаю проанализировать лучший послепатчевый лог Саурфанга25гер: ЛОГ ТУТ
Итого мы видим:
1. ДПС - 23k
2.  0 промахов, а значит хардкап меткости
3.На первом месте мили атаки
4.На 2 месте Удар героя, что не удивительно. В рейде, при хардкапе хита и аптайме Шквала 95.6%, мы спамим Удар героя практически по КД.

А что вы заметили интересного?
« Последнее редактирование: 18 Октября, 2010, 08:29:14 by Arsak »

Акведус

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 144

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акведус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #377 : 18 Октября, 2010, 09:01:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Товарищи, есть практический вопрос.

Имею 24 % хита, 41 % крита, 5500 АПа.

Имеет ли смысл крит перегонять в хит до ХК? Не потеряю ли я в ДПС из-за этого?
« Последнее редактирование: 18 Октября, 2010, 09:04:36 by Акведус »

Dvoyka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38

  • Варкрафт: +
    • Имя: -
    • Класс: war
    • Сервер: -
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #378 : 18 Октября, 2010, 09:10:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что вы заметили интересного?


http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Dalaran&cn=Raph%C3%A4

чет я не вижу у него хардкапа метскости

http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Dalaran&cn=Sas%C3%A4

у 2 вообще странный подбор.. с 60% крита и отсутствием хита

рейд в цлк25 будет только сегодня так что лог смогу только вечером выложить, но вчера ходили на бессмертного в наск, я подмимаюсь до 14к дпс и перда, упираюсь в танков по агро, причем у нас разных боссов там танчили разные танки + старались следить за агро (т..е. не полный дамаг) и  при этом 14к потолок сидишь с полной рагой а абилки сливать не можешь.
« Последнее редактирование: 18 Октября, 2010, 09:13:37 by Dvoyka »

Selensity

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7

  • Варкрафт: +
    • Имя: Селенсити
    • Класс: Воин
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #379 : 18 Октября, 2010, 10:09:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
сходил в рейд наканецто
вот ссылочка на логи http://www.worldoflogs.com/reports/r18o3bo3t0djn67f/sum/damageDone/?s=2070&e=2241
хочу отметить что рейд это твинковский поэтому ко всему там отношение так сяк, то шаман хаст не воткнет то еще что ))
ну саурфанг 19200
остольное гдето так же. профа и леди я танчил поэтому не скажу
по статам
27%хит
15%хаст
35%крит
9 мастери
хасты было много первую часть боя, переизбыток раги, на добивании начинались траблы )
и насколько я понял выгодно ваще ничего кроме экзикута не жать когда он активен, потому что на добивании лича одним экзикутом я набил 26 или 27к дпс (эт уже после воскрешения)
гир уныл 6350гс в лапах шм+крипта277

к слову о хите и мастери, мои тесты на кукле
27%хита 9 мастери   - 10.700 дпс (в пати с фрост дк 12600)
24%хита 11 мастери - 10.000 дпс (дк был в зг xD)
20%хита 14 мастери - 9.500  дпс  (в пати с фрост дк 10200)
кэп намекнул мне, поэтому я пока оставил хит
а вот хасты нада я думаю 11-12% неболее....


to Dvoyka
возможно проблема отсутствия хита в армори у людей которых ты линкуеш обьясняется тем,что последнее обновление их армори датируется 13ым числом, т.е. первым днем после патча?) я например в армори армс xD


« Последнее редактирование: 18 Октября, 2010, 10:26:01 by Selensity »

Igris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #380 : 18 Октября, 2010, 10:40:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
чет я не вижу у него хардкапа метскости
Оружейка пока не отображает Перековку статов((

ZIKO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #381 : 18 Октября, 2010, 10:49:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я так понял вары разделились на 2 лагеря. Одни считают, что приора по статам такая: 27%хит, 26 мастерства, сила, крит, хаст, искусность; другие считают так: 8% хита, 26 мастерства, сила, искусность, крит, хаст.
Создалось мнение, что разделение присутствует, но немного не такое. Я бы назвал эти 2 лагеря "критовиками" и "хастерами" ;)
ну а то, что ХК по меткости нужен - это уже все наверно поняли. Хотя...
« Последнее редактирование: 18 Октября, 2010, 11:48:21 by ZIKO »

Kshadoo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сидвэл
    • Класс: Воин
    • Сервер: Король Лич
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #382 : 18 Октября, 2010, 11:12:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Перечитал почти все 26 страниц, и всётаки не нашол для себя ответа. Жаль что армори не работает поэтому постараюсь привести статы вручную. Хардкап меткости, 33 экспертизы (далее поясню почему), крит 43% с криком на ловкость\силу, 15% хаста 47++ АП. Ротация - в приоритете героик, БТ, новый скилл по проку. Слам только когда прок и всё остальное на КД. Итог - 7200 на герокукле и хоть тресни... Рефорж крита в меткость. Триньки череп 251 и воля 264, склоняюсь к тому, что проблема в пухах а именно http://ru.wowhead.com/item=51905 т.к. от оверкапа экспертизы рефоржем не избавиться. КОнечно сложно судить что либо по таким скудным данным но может быть что то подскажите. Заранее спасибо!

Chernozor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9

  • Варкрафт: +
    • Имя: Чернозорь
    • Класс: Воин
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #383 : 18 Октября, 2010, 11:48:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2Kshadoo: плохо читал;
ещё раз повторюсь, на данный момент топ дпс получается при характеристиках:
10% скорости;
27% меткости;
6.5% мастерства (26 единиц);
8 искустности;
крита 40%+;

рефорджим(перековываем) все статы со скоростью на вещах в параметр меткости до 27%, при этом сохраняем мастерство на 26 единицах. (у меня 277 шмот лишних статов не осталось, всё рефордж в хит и мастерство).
ТОП РОТАЦИЯ ИСКЛЮЧАЕТ МОЩНЫЙ УДАР! в талантах его трогать не нужно:
Кровожадность - Яростный выпад - Кровожадность - Кровожадность - Яростный выпад
по КД юзаем удар героя, т.к. он не вызывает гкд остальных абил(сопосбностей)

приоритеты:  мастерство(26)+8% хита > сила> ХардКап меткости 27%> крит > скорость > искустность.

Sitith

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сит
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж смерти
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #384 : 18 Октября, 2010, 12:28:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Соглашусь с предыдущим постом Chernozor.
Вчера в ЦЛК, 10 героик Саурфанг, в рейде я один физдамагер остальные кастеры - танчили 2-а лолодина (тоесть палобафами не обделен был) дал 13.500 дпс, 1 раз пришлось стопнуть дамаг в первой четверти боя ибо уперся в агро, секунд 5 бил только автоатакой до перетаунта МТ.

ГС 6100. Статы анбаф:
8% скорости;
24% меткости;
6.5% мастерства (26 единиц);
8 искустность;
крит 41%+.

По дамагу абилками:
28%  героик;
28% автоатака;
далее Кровожадность.

Kshadoo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сидвэл
    • Класс: Воин
    • Сервер: Король Лич
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #385 : 18 Октября, 2010, 12:44:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2Kshadoo: плохо читал;
ещё раз повторюсь, на данный момент топ дпс получается при характеристиках:
10% скорости;
27% меткости;
6.5% мастерства (26 единиц);
8 искустности;
крита 40%+;

рефорджим(перековываем) все статы со скоростью на вещах в параметр меткости до 27%, при этом сохраняем мастерство на 26 единицах. (у меня 277 шмот лишних статов не осталось, всё рефордж в хит и мастерство).
ТОП РОТАЦИЯ ИСКЛЮЧАЕТ МОЩНЫЙ УДАР! в талантах его трогать не нужно:
Кровожадность - Яростный выпад - Кровожадность - Кровожадность - Яростный выпад
по КД юзаем удар героя, т.к. он не вызывает гкд остальных абил(сопосбностей)

приоритеты:  мастерство(26)+8% хита > сила> ХардКап меткости 27%> крит > скорость > искустность.

Под хардкапом хита я подразумевал 27% меткости - имеется, в остальном статы даже лучше чем ты привел (крит 43% хаст 15% искусности так же 8 и мастерство 33, снизить мастерство до капа не получается). С мощным ударом понял - выкину куда подальше. Что же можно сделать еще?...

alexsandroe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62

  • Варкрафт: +
    • Имя: Варитамас
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #386 : 18 Октября, 2010, 13:23:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Народ а кто тестил если заменить удар героя из ротации(по кд) на рассекающий удар?ведь с талантом на 30%сильнее дамажит даже по соло таргету! логов пока нет и разницу не скажу но может кто тестил?и потом если так и есть то из талантов защиты не нужно брать героик если наоборот 2 таланта в армсе

Eb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эб
    • Класс: Воин
    • Сервер: Вечная Песня
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #387 : 18 Октября, 2010, 14:10:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Народ а кто тестил если заменить удар героя из ротации(по кд) на рассекающий удар?ведь с талантом на 30%сильнее дамажит даже по соло таргету! логов пока нет и разницу не скажу но может кто тестил?и потом если так и есть то из талантов защиты не нужно брать героик если наоборот 2 таланта в армсе


http://ru.wowhead.com/spell=50686 достаточно часто и хорошо прокает.
а за спам клива на некоторых босах тебя по головке не погладят =)
Эб

Chumberlen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Воин!!!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Чумберлен
    • Класс: воин
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #388 : 18 Октября, 2010, 14:36:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем добрый день (вечер,ночь) итак, по поводу 2х лагерей:
Игрокам, чей гс ниже 6к настоятельно не рекомендую упираться в хардкап хита, набирать его просто бессмысленно, т.к. ужасающе много теряешь по другим капам.
У меня при гс 5.8
хит 23%
хаста 19.7%
крит 36%
иск 8
ДПС во всех рейдах топ1, даже пару раз в рейдах были вары с гс примерно как у меня (у них был хк хита)

ЗЫ Пусть без логов и скринов, поверьте на слово... на эксперименты с рефоржем и камнями слил больше 4к голды
Может я всё ж таки и не прав, но с нашим гс упираться хк хита считаю нецелесообразным

ЗЫЫ Вот думаю может слить часть хасты в крит? Кто что думает по этому поводу?
Чумберлен - Ревущий фьорд

Акведус

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 144

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акведус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Неистовство] Неистовый Воин в 4.0.1.
« Ответ #389 : 18 Октября, 2010, 14:41:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В общем, проверил на собственном опыте разницу в 3 % хита.

Напомню, что у меня было 24 % хита, 41 % крита. ДПС на манекене был 9300-9500 в течение 3 тестов.

Рефорджнул крит до ХК хита, в итоге крита осталось 39 %. ДПС на манекене стал 9850-10150 в течение 3 тестов.

Пальму первенства взял на себя удар героя, вместо мили атак. Крит кровожадности и выпада стал реже, но тем не менее в результате дпс возрос. Удар героя критует очень часто из-за http://ru.wowhead.com/spell=50686 .





Также, хочу напомнить тем, кто случайно забыл: необходимо поменять Пепельное кольцо за репу с ловкости на силу, так же необходимо поменять перчатки на те, что в комплекте Тир10 (там меткости больше) + присмотреться к триньке http://ru.wowhead.com/item=50355 и заменить её при необходимости.

 

закрыть