[Rivud]

Вообще нынешние близы - это просто недочеловеки, это амебы, тряпки, я не знаю как назвать ЭТО. Они попытались угодить всем в легионе, и у них это получилось, завалив народ халявой и дав бесконечно себя усиливать за счет гринда. Когда естественным образом такое не могло долго продолжаться, они попытались ссадить игроков с этой иглы, но не тут-то было. Привыкшие к халяве, легкости игроки отчаянно сопротивлялись, в итоге близы пошли на такие полумеры, что вызвали гнев практически всех средних игроков - и рейдеров, и ключников, и пвпшников. А новые полумеры теперь бьют и по казуалам. И опять ни тем, ни тем. Да уже можно понять, что всем угодить не получится, и нужно делать свою игру.

Я сильно сомневаюсь, что они пытались угодить всем, там ИМХО стояла задача не угодить, а удержать и вовлечь. Вообще от систем вовлечения, которые принес легион и которые продолжают мигрировать из аддона в аддон потягивает подходом мобильного сегмента - больше активностей за которые сыплются разнообразные награды, или каждый крупный патч какой-то гринд репы или еще какой херни (может и не убер важный, но все же полезный), ты главное заходи в игру каждый день, ну ты чо, те сложно? Это сработало в Д3 и это с минимальными изменениями перенесли в ВоВ. И тут оно тоже сработало. На время.

Непонятно, че они ваще хотят от игры и каким образом все это планируют развивать. У них когда-нибудь будет четкий план игровой концепции как в 2005ом году? И который работал почти 12 лет.

Сложно сказать куда их мотнет в следующий раз, но надеюсь не в сторону использования опыта Юбиков с их бустерами прокачки для ассасинов за реал. Все же хочется верить, что бустеров прокачки репы в шопе близов все же не появится, да.

В Легионе весь фарм наложился на отлично сделанный аддон в целом.

Нет там ничего отличного, неплохое есть, отличного - нет. Большинство механик, которые там ввели до уме довели только к концу Легиона, а то и в БфА. Отличным аддон называют в первую очередь потому, что по сравнению с Дренором он дал море контента, не самые плохие истории не только на прокачке, а так же вывод 5ппл данжей в категорию постоянно актуального контента за счет ввода системы М+.

Грубо - люди в дреноре сидели можно сказать без контента и им его в Легионе дали жрать в три горла и не в самой плохой обертке. Но вот игровые механики шлифовали потом очень долго. Вот только когда все то же самое с минимальными изменениями навалили в БфА игроки начали что-то подозревать, а ШЛ уже подозрение в уверенность превратил.

[stefan_flyer]

То есть по твоему дрочь мобов и сундуков веселее локалок?
Да, сами локалки были вполне весёлыми. Не в ШЛ. В ШЛ их зачем-то сделали комплексными, этакие минисценарии, что задалбывает и вообще лишнее.
И да, очень важно, что основная награда получалась за эмиссарку. Это позволяло как раз сделать 4 локалки и забыть. Основная награда за сосиску дейликов/прочего (как до этого и сейчас), это банально устаревший дизайн.

Это одна и таже концепция, вся разница только в том, что в бфа часть локалок была проще, тоже убийство босса, а тотже сбор азерита и прочее было тем еще говном.
Да что ты говоришь. И какие из них прям веселыми были? Та, где "черепаха добралась до воды"? Это в каком месте там минисценарии? В марафоне в малдраксусе или флеппиберд в бастионе?
У тебя сейчас почти тоже, что и в бфа 1в1 или у тебя основная награда с дейлика, а не с сундука.

Мне нравился сбор Азерита, что в нём было говёного? То что надо было лишнюю кнопочку нажать?
Тортолланские локалки тоже норм, вносили разнообразие. Да, такие остались в ШЛ, только толку то, когда остальные многоступенчатые.
А что даётся за призыв? Может быть анима? Вообще, что-то полезное оттуда падает? Нет, только серый мусор на голду. Чуток доблести, которой не было со старта, это смех.

[barmalamyo]

У меня есть ощущение, что они сначала все послабили в угоду игроков на волне хейта, а сейчас, когда все немного уляглось, взялись за старое.

[vorontu]

В легионе они всем угодили с фармом, да...

Ну даже судя по НК вот и оффоруму - куча аутистов считает легион лучшим аддоном. Считай, что угодили.

Не угодили, никому не нравилось, как приходилось фармить АП до ГСа и как лутались легендарки, только потом ситуация с этим улучшилась. В общем такая же проблема, как с дейликами на старте панд. В начале все довольно плохо — под конец аддона ситуация улучшается. Не знаю почему в БфА было почти наоборот.

[Arbetius]

Долбоебизм от Близзард никак не закончится. Нахуа? Илди кто то считает прокачку репутации веселым занятием?  Порежем все веселье.

Ну справедливости ради надо сказать, что прогресс все же есть, ведь для полетов в ШЛ отменили репутации (и уже через пол года их открыли, а не через год) и в целом необходимости в прокачке репутаций в ШЛ стало намного меньше чем в БФА и Легионе. То что нужно сейчас это мелочь в сравнение с тем, что было. Может в следующем дополнение будет еще лучше, нужно подмечать и позитив и надеется на лучшее, а не видеть только плохое.

[Rivud]

Мне нравился сбор Азерита, что в нём было говёного? То что надо было лишнюю кнопочку нажать?
Тортолланские локалки тоже норм, вносили разнообразие. Да, такие остались в ШЛ, только толку то, когда остальные многоступенчатые.
А что даётся за призыв? Может быть анима? Вообще, что-то полезное оттуда падает? Нет, только серый мусор на голду. Чуток доблести, которой не было со старта, это смех.

Ну, кто-то и Рейд Шадоу Ледженд искренне считает игрой, ну подумаешь геймплея нет и донат туда засасывает как в черную дыру, чего такого, нормально же!

Проблема не в том, что именно сбор азерита был говно. Проблема в том, что вся система заимствованной силы, завязанная на гринд-лайк активность - говно.

[stepbro]

Мне нравился сбор Азерита, что в нём было говёного? То что надо было лишнюю кнопочку нажать?
Тортолланские локалки тоже норм, вносили разнообразие. Да, такие остались в ШЛ, только толку то, когда остальные многоступенчатые.
А что даётся за призыв? Может быть анима? Вообще, что-то полезное оттуда падает? Нет, только серый мусор на голду. Чуток доблести, которой не было со старта, это смех.

Ну, кто-то и Рейд Шадоу Ледженд искренне считает игрой, ну подумаешь геймплея нет и донат туда засасывает как в черную дыру, чего такого, нормально же!

Проблема не в том, что именно сбор азерита был говно. Проблема в том, что вся система заимствованной силы, завязанная на гринд-лайк активность - говно.

Т.е. все легендарки в вове говно?

[mimbaila]

Мне нравился сбор Азерита, что в нём было говёного? То что надо было лишнюю кнопочку нажать?
Тортолланские локалки тоже норм, вносили разнообразие. Да, такие остались в ШЛ, только толку то, когда остальные многоступенчатые.
А что даётся за призыв? Может быть анима? Вообще, что-то полезное оттуда падает? Нет, только серый мусор на голду. Чуток доблести, которой не было со старта, это смех.

Ну, кто-то и Рейд Шадоу Ледженд искренне считает игрой, ну подумаешь геймплея нет и донат туда засасывает как в черную дыру, чего такого, нормально же!

Проблема не в том, что именно сбор азерита был говно. Проблема в том, что вся система заимствованной силы, завязанная на гринд-лайк активность - говно.

Т.е. все легендарки в вове говно?

Да система шмота в вове вообще ссанина(не сарказм)

[FluffyPaw]

То что нужно сейчас это мелочь в сравнение с тем, что было. Может в следующем дополнение будет еще лучше, нужно подмечать и позитив и надеется на лучшее, а не видеть только плохое.

То есть игре, что-бы стать лучше ужасного, понадобилось 5 лет.
Может стоит тратить своё время на что-то, что уже хорошее?
5 лет жизни ждать изменений в игре, серьёзно? Даже звучит жутко.

Раньше шутки были, что "Сидишь ждёшь, как парня из армии", ну, ВоВ даже подводников переплюнул по времени ожидания.

Не, на самом деле, если взглянуть на ситуацию в целом, как люди крепятся и годами чего-то ждут, что им даже не обещали, в компьютерной игре, которых десятки в любом жанре минимум, становиться жутко от манипулятивных методов привязки игроков к своему проекту.

Ладно привязки, прямо на цепь сажают со строгим ошейником. Коллекции, бесконечные прокачанные полосочки репутации, ачивки, годы угробенные на выполнение однообразных активностей сделанных на оть.....сь, даже 4 цепи, а не одна.

Как жена, которая в 45 лет уже думает, что не может уйти от бьющего её мужа куда-то кроме кладбища, от старости, с которым она 20 лет прожила. Вдруг исправится. Нужно стараться находить хорошее. И ладно бы только это, так вокруг еще армия таких "жен", которые сами ровно в том же положении и в 2 уха этой напевают, что все мужики такие и смысла куда-то идти вообще нет, вокруг всё то же самое, сиди на жопе ровно и терпи. Терпи, надейся и жди.

Кошмар. Ну лады, пытайся найти что-то хорошее, дело твоё. Я еще со скрипом конечно могу понять как-то такое отношение к живому человек, но к компьютерной онлайн игре, звучит жутковато.

[Rivud]

Т.е. все легендарки в вове говно?

А все легендарки в вов работают по системе заимствованной силы (т.е. без них персонаж кастрирован)?

[Tigras]

Это все еще 2 недели назад было известно по сути, вот даже причина описана:

То есть если какое то изменение приправлено текстом с чушью, оно становится хорошим) А по сути просто попытка заставить дротить новую локацию "много", вместо "нормально".
Ты вобще сам читаешь то что цитируешь? Юрист который делает сплющивания в 0, удаляет классовые сеты, делает слабыми скилы и тд в таком духе, пишет о ощущении роста, человек сделавший все чтобы его не было, пишет о росте. Я бы постеснялся такое цитировать.

А все легендарки в вов работают по системе заимствованной силы (т.е. без них персонаж кастрирован)?

В вове весь дизайн направлен на то чтобы персонаж казался кастрированным, даже Торгаст специально ввели чтобы человек мог посмотреть как нормально персонаж бьет и какие опции имеет, и что в остальной игре он будет кастрированным.
Это несколько разные вещи с тем, что ты спросил. Поэтому и легендарки говно потому что существуют внутри этой системы унылости, притом с ними все очевидно, потому что многие играли в арпг, в том числе от Близзард. Легендарки из вова это синька по меркам дьяблы, какое  такое впечатление на тебя должна оказывать синька.

[stepbro]

Т.е. все легендарки в вове говно?

А все легендарки в вов работают по системе заимствованной силы (т.е. без них персонаж кастрирован)?

А все легендарки работают в следующем аддоне?

[mimbaila]

Т.е. все легендарки в вове говно?

А все легендарки в вов работают по системе заимствованной силы (т.е. без них персонаж кастрирован)?

А все легендарки работают в следующем аддоне?

Я хотел сказать легионская удочка, но потом вспомнил что ее нерфили

[Kargath]

А все легендарки работают в следующем аддоне?

А шмот из прошлого аддона актуален в новом? Легендарка до легиона, просто сильная шмотка. Это в легионе появилась "диаблизация" (точнее сказать дебилизация) легендарок

[Rivud]

А все легендарки работают в следующем аддоне?

Вы не ответили на мой вопрос.

Говно лега или нет определяет то, является ли она системой заимствованной силы. Когда легендарка это просто сильный предмет - это одно, с этим еще можно смириться. А когда легендарка - это по сути дела кусок персонажа, вынесенный в предмет и для нормальной игры он обязан быть - ну вы поняли.

Ситуация с легами например Легиона была откровенно отвратительной в том числе потому, что наличие набора лег у всех классов по сути дела приводили к тому, что БиС лега - это неотъемлемая часть персонажа, потому что без нее эффективность персонажа падала. По сути ситуация, когда у всех есть леги равно ситуации, что их ни у кого нет и при этом получается, что персонаж без леги падает ниже нормы. Ну и неплохо бы вспомнить, что у некоторых спеков (про все просто не знаю) БиС лега была еще и билдообразующей т.е. это была без дураков часть персонажа вынесенная в предмет и без нее он тупо не мог играть так как должно.