WORLD OF WARCRAFT

Тема: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone  (Прочитано 14466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Apetail

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 786
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #15 : 31 Октября, 2021, 10:15:11 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Тут теперь Horsaken отвечает за статьи по наемникам? Совсем неожиданно для меня оказалось, что у меня не хватает 20 монет до Алекстразы и 200 монет до Утера, чтобы заиметь полную коллекцию наемников. Их конечно еще качать и качать, но я все же хотел бы добавить пару советов.
1) Нельзя выставить на стол меньше трех наемников, если у вас их как минимум три. Поставится рандомные. По мне - вместе с невозможностью убрать в руку выставленных наемников это самый нелогичный и непонятный момент во всем режиме.
2) Всегда оставляйте четыре пустых слота под дейлики и не сбрасывайте квесты, какими бы странными и невыполнимыми они не казались. Квесты можно делать и соло героем в обычных степях (например, на ваншот трех противников одним спеллов). Если квест на призыв - можно поймать в оскверненном лесу встречу, среди которой есть бес, дающий хп соседям. Он никогда не атакует, можно нужным наемников призывать, а остальными убивать призванного, чтобы было больше места.
3) В героиках старайтесь набрать максимальное количество сильных сокровищ (бой с 4 противниками, отмечен дракончиком). Сильно облегчает финальный бой.

Дальше хотелось бы пройтись по сборкам или увидеть советы по сбору наемников в кучу для пве. Для пвп и так все понятно, это не главный режим. Ну и советов по поводу лучше подбора снаряжения, которое позволит одному наемнику в соло закрыть почти любого босса. Не так давно я убил героического Тауриссана одним Тирионом при помощи сокровища бабл+возврат на скамью. Просто накачал себе кучу статов и шотнул недобитого босса.
Лично я попробовал почти все синергии и могу сказать, что ВСЕ они страдают, как ни странно, от малого количества карт, за исключением одной. Природы. Мурлоков в игре всего три, зверей два, родных демонов четыре (не призывных), драконов два, кастеров Скверны четыре, ну и так далее. Сборка на природе, на мой взгляд, ультимативна на данный момент и больше всего подходит для прохождения героиков.

1) Дешевизна. Основа - Брукан-Гафф-Анакондра являются редкими картами и, скорее всего, упадут из начальных 5-10 паков. Ими можно накрабить на легендарного Малфуриона - и основа готова. Я предпочел добавить Керна и Светика - у обоих есть спеллы природы и они довольно универсальные. И не легендарные.
2) Синергия сокровищ. Приоритет очень простой - двойная молния (для Брукана), посох магии природы (падает всем кроме Керна), благословение луны (падает всем кроме Светика) в приоритете, остальное вторично. Гафф и Анакондра имеют х2 бонус от магии природы, что позволяет им разгонять урон неприлично быстро. Особенно если упадет двойная молния Брукану, там уже х4. Гафф уже на второй ход может пробивать отхил героического дерева в оскверненном лесу.
3) Универсальность. У природы есть все три цвета (привет, мурлоки), немного отстает по урону Малфурион на фоне безумных цифр Гаффа и Анакондры, зато у него есть ускорение природы, контроль за мили-атаками и мощный пассивный отхил (третий артефакт). Анакондра активирует комбо Гаффу (как и Малфурион, но у нее скорость одинаковая), плюс имеет неплохой хил в отсутствии Малфуриона. Бот любит фокусить Гаффа, на что у того имеется третий скилл дающий отличный бонус к здоровью.
4) Возможность прокачки коллекции. Основа отряда - четыре наемника, Керна и Светика можно смело менять на наемников первого уровня и без проблем покорять героик оскверненного леса. Последние два босса ничего из себя не представляют, оттуда падает тонна опыта и иногда квесты.

По мне - ни одна другая сборка и близко не подбирается к эффективности природы. Но если есть другие мнения про другие сборки - делитесь.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2021, 15:51:32 by Apetail »

Frucy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 888

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #16 : 31 Октября, 2021, 10:28:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По мне - ни одна другая сборка и близко не подбирается к эффективности природы. Но если есть другие мнения про другие сборки - делитесь.

Самуро + Кариель + Зирелла, остальных бери кого хочешь. Пронесут тебя от хрюшки в степях на обычке, до финального боса в героике, уничтожая всех, либо не оставляя шанса на победу, с первых же ходов.

Хотя на самом деле, в PVE большинство боссов можно проходить вообще чем хочешь.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2021, 10:30:25 by Frucy »

Горфинкель

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 995
  • honk-honk

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцорь Смэрти
    • Сервер: Галакронд
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #17 : 31 Октября, 2021, 10:36:32 »
  • Рейтинг:1 (+2 | -1)
(показать/скрыть)
Вот тут ты не прав. Это проблема всего жанра подобных игр, унылый и однообразный гринд

Вот тут не прав ты и тебе подобные, которых сил терпеть уже просто нет. То что ты называешь "унылым" является пусть и однообразной, но отдушиной для целого пласта людей, который в кайф просто на чилле сидеть и нажимать миллион кнопок с бесконечными анимациями.
Цитировать
Крайне фиговая идея для игры, где один и тот же "инст" нужно проходить сотни раз, не находишь?

https://www.youtube.com/watch?v=jYU_Yx6qqEM
Цитировать
На самом деле очень иронично, что компания за свои годы прошла долгий путь от "У нас всё как у всех, только реализовано лучше", до "У нас всё то же самое, только реализовано хуже". Притом что все стремятся совершить ровно тот же путь, но в обратном направлении. Смешно и грустно. Близзард как звёздный кино-мальчик, которому с ранних лет дико завезло с карьерой, а он преисполнившись важности напополам с звезданутостью, к 20 годам укатился в помойку фильмов сразу на телевизоры.

Да, отличная аналогия, когда свои личные хотелки и неприятие того или иного формата геймплея делаешь критерием качества.
Однообразные гриндилки, кликеры и прочие таймкиллеры являются жанром. Он может тебе нравиться или нет, но это не делает его "проблемным". Автобой к таким штукам прикручивают потому что понимают, что такой геймлей заходит не всем, а продать игру хочется как раз как можно более широкой аудитории. Но это не делает автобой обязательным, его отсутствие проблемой, а подобные игры без него чем то вроде фильмов "сразу на телевизоры". 
For forty years like in overdose
I worked driving govnovoz.

Madnestroll

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 536

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мэдтроль
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #18 : 31 Октября, 2021, 10:48:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Режим рекламировался как Пве рогалик, а получился хардкорный пвп баттлер, с высоким порогом входа и крайне требовательный к скилу и планированию.
Чилить и кидать зелененькое, как в ладдере не получится.
Для большинства игроков это слишком сложно, даже по сравнению с Бг.


Само пве оказалось мертвое и используется только как фарм лока, для наборы своей тимы.
Никакие героические боссы никакого челенджа не представляют и убиваются рарными героями путем простого рола имба сокровищ.
Наград за пве нет. Зачем ходить туда больше 1 раза непонятно.

Итог: пвп режим закрыт за донат/гринд стенкой, пве режим крайне куцый и нерепетативный.

Близам надо было больше героев и халявы раздавать, чтобы люди вкурили арену и втянулись.
А не отталкивать их обязанностью фармить диаблу с керном, и не наваливать сразу бесконечные "выгодные" предложения в шопе.

Frucy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 888

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #19 : 31 Октября, 2021, 11:01:59 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Вот тут не прав ты и тебе подобные, которых сил терпеть уже просто нет. То что ты называешь "унылым" является пусть и однообразной, но отдушиной для целого пласта людей, который в кайф просто на чилле сидеть и нажимать миллион кнопок с бесконечными анимациями.

Так сиди в главном меню нажимай, "Играть" -> "Назад" -> "Играть" -> "Назад" -> "Играть" -> "Назад". В ХС еще на старте встроена "мини-игра" для умственно-отсталых, если хочется как обезьяна бить пальчиком по мышке и пускать слюну часами, кто-же не даёт?
Непосредственно в самом процессе игры, стоит подобный "увлекательный" геймплей всё же автоматизировать, что и делают подобного рода игры, т.к. вероятно осознавая, что даже если взять всех обьзьян с зоопарков, раздав им по телефону, а затем прибавить к ним тебя, то это всё еще достаточно незначительный, как ты выразился "пласт".

Для подобного бездумного нажатия существуют отличные игры, вроде "Три в ряд", но и там на проверку окажется, что думать нужно пускай немного, но всё же на несколько порядков больше, чем проходя один и тот же инст 101ый раз в наёмниках.

Кстати, раз сил терпеть уже нет, то всё же сбегай в туалет, может хоть там найдя спокойствие и умиротворение ты осознаешь, что во всех играх эту автоматизацию можно в любой момент отключить и жмакать кнопочки самостоятельно вплоть до посинения пальцев. Хотя куда там до таких сложных вещей человеку, который делит пласт аудитории с обезьянами.


Да, отличная аналогия, когда свои личные хотелки и неприятие того или иного формата геймплея делаешь критерием качества.


Да просто бестолочам вроде тебя, которые из яйца игр Близзард даже не вылезали видимо, очень сложно даётся к пониманию такая вещь, как возможность выбора и её реализация в любом аспекте. Ты вероятно привык к двум выборам.
1 - Дрочить сегодня вечером или завтра до обновления
2 - Играть в игру / не играть в игру

В лучших традициях старых азиатских гриндилок.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2021, 11:11:59 by Frucy »

Горфинкель

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 995
  • honk-honk

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцорь Смэрти
    • Сервер: Галакронд
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #20 : 31 Октября, 2021, 11:33:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Череду охерительных аналогий и шутеек про кнопки "назад", обезьянок в туалетах и бестолочей в яйцах я опущу, а из того, что было сказано по существу:
- по поводу "думать не надо" и отсутствия наград и репетативности из камента другого товарища - думать как раз не надо, если как предложено выше брать Кариэль-наруто-дренейку или сборку на природе и нестись сквозь один и тот же инст ради диаблы, чтоб на арене нагибать. Можно например собирать нестандартные сборки и проносить разное ради просто коллекции. Ролл имба сокровищ под разным соусом и есть основа большинства т.н. рогаликов. Так что и репетативности там хватает и наград и подумать есть над чем. По крайней мере не меньше, чем в тех же три в ряд, которые я тоже люблю и уважаю.
- касательно выбора - отличный заход, и возможность выбора действительно лучше, чем её отсутствие. И тем не менее, отсутствие этого самого выбора не является проблемой. МОЖНО добавить автобой, тридже анимации, данте из серии девил мэй край, пропеллер, твою мамку... Всё можно добавлять, только вот отсутствие этого "всего", включая автобой не является проблемой, за которую следует ругать. И да, отличный пример с азиатскими гриндилками, которые такие же сверхразумы ругают за то, что они гриндилки. Но даже без автобоя они имели большую аудиторию, но видать обязьянам раздали компьютеры.
For forty years like in overdose
I worked driving govnovoz.

Frucy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 888

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #21 : 31 Октября, 2021, 14:10:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Череду охерительных аналогий и шутеек про кнопки "назад", обезьянок в туалетах и бестолочей в яйцах я опущу

Ну а что тебе еще остается?

(показать/скрыть)

Рогалики? Ты серьёзно? Ты решил опустить тонкости геймлпея рогаликов и натянуть это определение на урода под названием "ХС - Наёмник"?
Какой рогалик, проснись. В рогаликах не нужно качать что-то неделями, что-бы посмотреть, как оно работает. В рогалике банально больше "перков", которые изначально хоть как-то сочетаются друг с другом, а не как Грулл с Орками, то есть никак. Если ты в какой-то игре проигрываешь и начинаешь с самого начала, это еще не рогалик в том виде, в котором люди себе представляют игру, когда говоришь, что она жанра рогалик.
Ты так усиленно ищешь оправдания абсолютно всратому геймплею, когда господа даже не потрудились если уж делать инсты с манекенами, то хоть делать их много, что аж предлагаешь развлекать себя самому. Тестить сборки интересно, если с помощью них можно пройти те или иные вещи, но какой в этом смысл, если это проходится чем угодно?

Не употребляй пожалуйста более название отличного жарна игр и эту дерьмовую поделку, склёпанную на коленке за неделю, в одном предложении. Ты оскорбляешь целый жанр игр, к которому этот шлак не имеет никакого отношения. С таким же успехом ты можешь к КС притянуть жанр РПГ, т.к. там ты отыгрываешь либо бойца спецподразделения, либо террориста, где возможности выбора реализованы закупом.
Это выглядит настолько клоунски, что просто поражает своим сущестованием.

(показать/скрыть)

Да неужели? Возможность выбора, это хорошо? Кто бы мог подумать, что возможность выбора вообще возможна.
Оу, не является проблемой, за которую следует ругать? Серьёзно? При существовании сотен игр похожего жанра на рынке, где уже давно всё придумано за этих радужных клоунов, вершина геймдизайна которых, это бесконечные переименования всего, что обижает детсадовских чувствительных принцесс? То есть если ты даже не можешь нормально сделать тогда, когда пример того как надо, стоит перед тобой в десятках вариаций, за это не стоит ругать?
Слушай, а тебе приходила в голову такая идея, я понимаю, звучит как глупость, что автобой в каждом таком дне геймдизайнерской мысли существует просто потому, что он там нужен? Ну если не считать всех вокруг идиотами, которые совершенно не понимают, как игры делать.
Ну вот на секундочку задумайся, с чего это вдруг люди у машин колёса круглыми делают? А давай сделаем квадратные? Может они просто тупые?
Даю подсказку, без автобоя, эти игры тот еще кусок говна, как и наёмники в ХС на данный момент.
А знаешь, почему они кусок говна без автобоя? Потому что качать в таких играх персонажей не весело, в наёмниках добывать им квесты тоже не весело, ходить по 100 раз в один инст, как ты наверное уже понял, тоже, причем абсолютно любой, хоть на 5ый уровень, хоть на 30ый.

Насчет азиатских гриндилок. Даже азиатские гриндлики сейчас перестают быть тупорылыми гриндилками, потому что в тупой и топорный гриндогейплей ручками 15 летней давности люди играть уже не хотят.
И тут Близзард "Встречайте, наёмники с дрочем одного инста сотни раз, без автобоя". Вот уж действительно, запоздалое развитие.


Запомни раз и навсегда, чудовище, тебе выкатили в твою фанбойскую мордаху дефолтный донатный автобатлер без автобоя, только и всего. Почему? Потому что в отличии от остальной поделки, автобой бы пришлось действительно делать, а так, они убили двух фанбоев одним выстрелом.
1 - Не нужно делать много подземелий, если заставить игроков дрочить их ручками.
2 - Если заставить их дрочить ручками, автобой делать тоже не нужно.
3 - Пересобрал за несколько дней игру на коленке в автобатлер, ничего делать не нужно, сиди собирай донаты.

У них аллергия на работу, на любую из их игр посмотри, везде одно и тоже. Все решения направлены на одну простую вещь, максимальное срезание трудозатрат до откровенного цирка.
Господе Иисусе, рогалик, до сих пор смешно.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2021, 14:21:12 by Frucy »

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4750
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #22 : 31 Октября, 2021, 15:13:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в противники вам попался не реальный игрок, а AI, о чём будет сигнализировать надпись "Ваш противник" в левом верхнем углу.

Неверно. Ваш противник != Бот, это может быть и живой человек.
Вот пример (боты не думают дольше игрока и не консидают) https://clips.twitch.tv/SmoothPolishedLlamaPicoMause-jRlg_pAWaQ3l_fuy

Есть такая фича, называется "Streamer mode" + если соперник выбрал оффлайн-режим в бнете, то он также будет отображаться как "Ваш соперник", но это всё крайне редкие случаи и в общем и целом, стоит полагать, что "Ваш соперник" – это бот.

Горфинкель

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 995
  • honk-honk

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцорь Смэрти
    • Сервер: Галакронд
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #23 : 31 Октября, 2021, 15:46:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Добавил в пост ещё пару советов.

Frucy и Горфинкель: ребятушки, вы бы заканчивали оффтопить, как-то ваши простыни совсем выбиваются из темы.
Понял, принял.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2021, 16:30:12 by Горфинкель »
For forty years like in overdose
I worked driving govnovoz.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4750
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #24 : 31 Октября, 2021, 16:14:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Добавил в пост ещё пару советов.

Frucy и Горфинкель: ребятушки, вы бы заканчивали оффтопить, как-то ваши простыни совсем выбиваются из темы.

Frucy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 888

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #25 : 31 Октября, 2021, 18:40:53 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)

Frucy и Горфинкель: ребятушки, вы бы заканчивали оффтопить

Лады

GojiBerry

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2321
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #26 : 31 Октября, 2021, 21:08:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Режим получился никому не нужным. Получается все адским гриндом, сюжета отстой, красивых анимаций и оформлений нету, даже доска для матча просто хрень без какого либо интерактива.  Пвп скучное, в ладдере или бг думаешь как правильно отыграть от рандома и контру плеить, то тут выкатил на стол дефолт комбу из 3 лег и сиди перди у кого скилл на 1 выше прокачанный тот вин.
Как большинство людей играло ладдер с БГ, так и играет. А по количеству донат предложенний наёмники обогнали ладдер на полгода.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2021, 21:10:17 by GojiBerry »

Freecell

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 595

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фрисельо
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #27 : 31 Октября, 2021, 21:29:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я уже просто надеюсь что их готовящиеся мобилки не выйдут такими-же отвратными как Наемники... хотя кого я обманываю...

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8260
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #28 : 01 Ноября, 2021, 01:54:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Слился на зимних ключах, фурболги обычные с легкостью сносят танка, и так с потерями много не напройдешь. Решил что грызть кактус не стоит.

Cirno

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Советы и хитрости по «Наёмникам» Hearthstone
« Ответ #29 : 01 Ноября, 2021, 07:28:54 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Слился на зимних ключах, фурболги обычные с легкостью сносят танка, и так с потерями много не напройдешь. Решил что грызть кактус не стоит.
сложный контент в игре 4+, понимаю
рейт пристом 1800 равен рейту хпала 2400 (c)


 

закрыть