[Mercurionio]

В текущем сюжете есть 2 проблемы.

1) Бесконечность, что приводит к неминуемой стагнации. Когда надо что-то рисовать новое на основе старого. Вот и получаются ретконы.

2) Невероятно высокий уровень недопонимания межколлективного сюжета. Когда часть людей в разрабах просто не понимает, что хочет другая. Это приводит к сумбурности и всякой фигне, как ноунеймный Тюремщик, где каждый патч "вот-вот вы всё поймёте" и так далее.

Решение первого и, как ни странно, второго вопроса лежит в снижении градуса накала. Ибо рисовать чёт понятное и определенное куда проще, чем эпическое непойми что, а потом оправдывать это.

[Laborant]

Интересный "писатель", который не знает азов - забавно. Открою "страшную пейсательскую правду"!
Все профессиональные, полупрофессиональные и просто графоманы делятся на два типа. Правильной терминологии я не помню и лень гуглить, но назовём их условно "планировщики" и "импровизаторы".
"Планировщики" изначально продумывают сюжет от начала и до конца. Они точно знают какие будут повороты, что и когда произойдёт и чем всё закончится. Такая метода позволяет создать максимально сюжетно выверенную и логичную историю, но - это же преимущество является одновременно и недостатком. Зная, чем всё закончится, писатель подгоняет все происходящие события под заранее продуманный финал, в результате чего и события и персонажи получаются совсем уж "правильными", а сюжет, почти что, предсказуемым. Типичный пример - Толкин.
"Импровизаторы" поступают ровно наоборот. Они, конечно же, примерно представляют чем всё должно закончится (в основном), но их герои живут своей "жизнью", а происходящие события и логика повествования развиваются исходя из того, что с персонажами происходит "здесь и сейчас". Этот метод способен порождать вполне адекватные "вотэтоповороты" (не только для читателя, но и для самого писателя), персонажи получаются максимально "живыми", а сюжет непредсказуемым. Вот только проблема в том, что эта "импровизация" может увести писателя от изначальной концепции и/или завести повествование в тупик, из которого уже будет сложно выбраться без очередного "вотэтоповорота", нелогичного и неадекватного, разрушающего всё "волшебство" написанного ранее. Типичный пример - Мартин.
А теперь внимание! Общую канву сюжета игры пишут сразу несколько человек, а куски внутри глобального сюжета и того больше. В итоге мы имеем натуральное поганище, которое из весёлого и прикольного Лоскутика превратилось в ублюдочного Гармала.

[sergeybvs]

Уже много раз говорилось, что игра это не книга и не фильм. Кто пришел в игру типа посмотреть мультик, тот пришел не туда. В игре все крутится вокруг игровых механик. Вокруг так называемой концепции дополнения. А потому главный вопрос тут, успеют ли разрабы до патча реализовать все задумки, или нет. Если нет, то концепцию приходится менять. А сюжет, соответственно, натягивать на глобус. В общем и целом в бфа пытались толкнуть две концепции. Панды 2.0 ака бессмысленный и беспощадный конфликт между альянсом и ордой, хотя вместо конфликта напрашивалось наоборот совместное восстановление азерота после войны с легионом. Ну и толерастная концепция про сильных и независимых. Все это опять же пришлось натягивать на глобус, как это и было сделано в пандах, где гаррик вдруг оказался расистом, хотя в личе и кате он показывал себя как вполне адекватный лидер. А шл это просто своеобразная расплата за это. Можно было уже просто объединить фракции и сделать какое-то дополнение про азерот. Но все время напрашивается лич 2.0, как одно из самых успешных в плане сюжета дополнений. Но сюжет шл слишком сильно перемудрили. Идея сюжета лича проста как 5 копеек. Есть некая глобальная смертоносная зараза в стиле ковида, которая поглощает мир и мы должны с ней бороться. Это как то проще и понятнее для простых обывателей. А тут намутили сюжетных ходов в стиле за личом стояли еще в 100500 раз более могущественные силы. Целый загробный мир. Но блин. Сложно реализовать нормальный загробный мир в игре, где есть определенные игровые механики, просто под это не рассчитанные. В результате получился какой-то бред. Типа я умер? Мне больше не нужно делать дэйлики? Какой счастье!!! Стоп! Что то не так.

Не устану повторять, что при всех имеющихся ограничениях у видео-игрового формата (например первичность гемплея) и ммо-жанра - можно писать хорошие истории. Тогда как сюжетно-ориентированные игры способны в разы превосходить огромное множество потребляемых нами фильмов и литературы.

Панды 2.0 ака бессмысленный и беспощадный конфликт между альянсом и ордой, хотя вместо конфликта напрашивалось наоборот

Никто не заставлял Близзард писать историю о бессмысленном конфликте бобра со злом - они сами приняли неверное решение (с маркетинговой точки зрения оно было удачное - продукт удалось продать на релизе, но мне тут видится что маркетинг как всегда отработал бы в любом случае успешно, вне зависимости от выбранной тематики дополнения). У них на руках было множество альтернатив, например: сюжет мог крутиться изначально вокруг Азшары и Древних Богов, тогда как локальные сюжеты островов могли остаться без существенных изменений - это как максимум; как минимум - можно было придумать более вменяемые причины начала войны между фракциями. Развожу руками.

[Sandy45]

Автор забывает, что это ММО, которой скоро 20 лет и к которой при этом постоянно выходят обновления. Т.е. есть игроки, которые пришли в ШЛ, БзА и которым ваще плевать на лор игры, так как его (и сюжет) им никто не объясняет в процессе. Есть те, кто прихолит в разгар актуального дополнения и тоже ничего не может понять. И какая в этом случае разница, что там по сюжету?

[Eveldar]

Близы превратили послесмертие в цирк с конями, после этого воспринимать серьезно это невозможно. Можно в любой момент вернуть любого персонажа в сюжет ради фансервиса.
Если тюремщик не уничтожит и не создаст всё заного как и хотел, можно новых НЕВЕРОЯТНЫХ твистов не ждать, это все жижа полнейшая

[Sanitaizer]

Последняя сводка интервью с разработчиками World of Warcraft задела меня до глубины души. Это была боль, которая не проходит, она просто как бы клубится у вас внутри и заставляет долго плакать в ванне после того, как вы уже слили всю воду

меня такие статьи заставляют плакать

[Unplayed]

На одном из близзконов прямым текстом было сказано, что у вов сюжет продуман на два-три дополнения вперёд. Сейчас, значит, у них есть готовый полный сюжет на вов 11.0, по делу только дописываются детали. Так что автор изначального тексту полностью не угадал

[Andersin]

На одном из близзконов прямым текстом было сказано, что у вов сюжет продуман на два-три дополнения вперёд. Сейчас, значит, у них есть готовый полный сюжет на вов 11.0, по делу только дописываются детали. Так что автор изначального тексту полностью не угадал

Да, Блуззард же никогда не врали в лицо).

Вообще автор хоть и налил воды, но ничего такого, кроме мнения что у Блуззард есть нормальные сценаристы. А их нет  .

[jenechek]

На одном из близзконов прямым текстом было сказано, что у вов сюжет продуман на два-три дополнения вперёд. Сейчас, значит, у них есть готовый полный сюжет на вов 11.0, по делу только дописываются детали. Так что автор изначального тексту полностью не угадал

Ну да, настолько продуман, что им как нефиг делать было вырезать треть дренора, а в начале вообще обещались Громмаша финальным боссом сделать. Небось максимум что они продумывают, это общую канву, типа "вот тут Легион нападает на Азерот, а через аддон мы оказываемся в темных землях", а то как это будет происходить уже пишут по ходу дела.

[Majestick]

Ну от части все таки стоит согласиться. Я более чем уверен что квест на "выбор" между Си и сурфом в БФА появился как раз для того чтобы подсчитать в % решение самих игроков и выбрать какой сюжет развивать далее, и именно поэтому нам обещали что она не станет злодеем. По итогу она им стала а потом передумала, потому что авторы уже сами не знают какой стул выбрать.
И еще у неё каждый патч был план который нам обещали раскрыть в следующем патче и каждый патч ретконил предыдущий, кто-нибудь до сих пор соображает в чем план заключался? Персонажа доят несколько аддонов, Артасу и Иллидану такое и не снилось.
Я как раз таки ждал 9.1 в надежде что будет какой то разрыв(а нам таким грезили) и арка персонажа завершится и закроет несостыковки, а получил опять "ждите следующей серии" а ждать еще долго. А за это время её перевели в ранг Паспарту и я уже молчу про самого Филеаса Фогга, которому что вообще надо. Ну ищет он какую то гробницу с силой о которой за день до патча никто не знал, дальше что? Начнет искать какой то новый пантеон с еще большей силой? Очень интересно.
По итогу растянут до препатча 10 аддона и Сильвана с Зоваалом все еще там будут, правда при этом врядли будет 3 рейд в самом ШЛ.

[Rmk]

В начале:
Нереально мощный злодей какого еще не видел мир : Я вас уничтожу, ха-ха-ха, ваше время на исходе, хо-хо-хо.
В конце:
Нет, это невозможно..как же так...
P.S Ты молодчага! Скоро новое дополнение слышь купи.
Любое дополнение, любой сюжет.

[Majestick]

В начале:
Нереально мощный злодей какого еще не видел мир : Я вас уничтожу, ха-ха-ха, ваше время на исходе, хо-хо-хо.
В конце:
Нет, это невозможно..как же так...
P.S Ты молодчага! Скоро новое дополнение слышь купи.
Любое дополнение, любой сюжет.

В этом тоже немного дело. Например еще на анонсе Пандарии нам рассказали что финалом будет Гаррош и Осада Оргриммара, это вроде бы тоже неожиданный поворот но его раскрыли еще вначале.
Сейчас нам не раскрывают финал аддона но заявляют что будет очень прям неожиданно, а на деле филлер и тупазлодей.

[sergeybvs]

Автор забывает, что это ММО, которой скоро 20 лет и к которой при этом постоянно выходят обновления. Т.е. есть игроки, которые пришли в ШЛ, БзА и которым ваще плевать на лор игры, так как его (и сюжет) им никто не объясняет в процессе. Есть те, кто прихолит в разгар актуального дополнения и тоже ничего не может понять. И какая в этом случае разница, что там по сюжету?

А есть еще те, кто не посещает рейды выше лфр/героиков, ни рбг и т.д. Так какая разница какие там игровые механики?

[sergeybvs]

Ну от части все таки стоит согласиться. Я более чем уверен что квест на "выбор" между Си и сурфом в БФА появился как раз для того чтобы подсчитать в % решение самих игроков и выбрать какой сюжет развивать далее, и именно поэтому нам обещали что она не станет злодеем. По итогу она им стала а потом передумала, потому что авторы уже сами не знают какой стул выбрать.
И еще у неё каждый патч был план который нам обещали раскрыть в следующем патче и каждый патч ретконил предыдущий, кто-нибудь до сих пор соображает в чем план заключался? Персонажа доят несколько аддонов, Артасу и Иллидану такое и не снилось.
Я как раз таки ждал 9.1 в надежде что будет какой то разрыв(а нам таким грезили) и арка персонажа завершится и закроет несостыковки, а получил опять "ждите следующей серии" а ждать еще долго. А за это время её перевели в ранг Паспарту и я уже молчу про самого Филеаса Фогга, которому что вообще надо. Ну ищет он какую то гробницу с силой о которой за день до патча никто не знал, дальше что? Начнет искать какой то новый пантеон с еще большей силой? Очень интересно.
По итогу растянут до препатча 10 аддона и Сильвана с Зоваалом все еще там будут, правда при этом врядли будет 3 рейд в самом ШЛ.

"кто-нибудь до сих пор соображает в чем план заключался?" - мне помнится ее планом было наштамповать как можно больше Отрекшихся, потому как ее народ вымирает в войне за Орду. А, стоп... теперь земные проблемы холопов не важны Истинные важные дела вершатся в Тёмных землях

[sergeybvs]

На одном из близзконов прямым текстом было сказано, что у вов сюжет продуман на два-три дополнения вперёд. Сейчас, значит, у них есть готовый полный сюжет на вов 11.0, по делу только дописываются детали. Так что автор изначального тексту полностью не угадал

Человек свыше вам указал, что на два дополнения вперед продумывается лишь общая канва и тематика дополнения, а подробные детали истории ни разу не прописываются столь заранее.