WORLD OF WARCRAFT

Тема: В обновлении 9.1 появится PvP-экипировка с двойным уровнем предмета  (Прочитано 20746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

xRayed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эксрей
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
А где же пве предметы, которые демпятся в пвп? Снова двойные стандарты? Снова пве гир можно юзать везде, а пвп нет.

Глупости, пве шмот не будет доминировать в пвп полностью, т.к. на нем не всегда есть верса, т.е. пвп шмот с версой будет очевидно лучше аналога пве без версы, а к моменту когда перфекционисты выбьют себе топовые бис ПВЕ шмотки с версой уже не будет смысла потому как ПВП игроки уже нафармят фул ПВП гир

bigben

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Голод
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
А где же пве предметы, которые демпятся в пвп? Снова двойные стандарты? Снова пве гир можно юзать везде, а пвп нет.

Глупости, пве шмот не будет доминировать в пвп полностью, т.к. на нем не всегда есть верса, т.е. пвп шмот с версой будет очевидно лучше аналога пве без версы, а к моменту когда перфекционисты выбьют себе топовые бис ПВЕ шмотки с версой уже не будет смысла потому как ПВП игроки уже нафармят фул ПВП гир

Сейчас ПВЕ-шмотка 213 уровня без версы лучше, чем ПВП-шмотка 200 уровня с версой. Это уже не говоря о том, что на ПВЕ-шмотках тоже бывает верса и есть много спеков, для которых по приоритету статов верса топ-стат в ПВЕ.

bigben

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Голод
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы ведь понимаете что нужно срезать базовый илвл шмота, ибо из героика нафрии сейчас 213-220 гир, за пвп за ракование на рбг за 1800 - ты одеваешься в ФУЛЛ 220, причем не нужно ни с кем трейдить или клянчить.

Вы ведь понимаете, что в новом сезоне опять будет кап ОЗ. В этом сезоне было по 525 каждую неделю. Т.е. двуруч (1800 ОЗ) можно было купить только через 3 недели.
Так что именно за ОЗ быстро не оденешься.
Да, есть одна шмотка с хранилища и вот тут как раз придется выбирать - либо брать ПВЕ-шмотку либо ПВП. И ПВЕ-шмотка для ПВЕ-шников будет лучше.

xRayed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эксрей
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А где же пве предметы, которые демпятся в пвп? Снова двойные стандарты? Снова пве гир можно юзать везде, а пвп нет.

Глупости, пве шмот не будет доминировать в пвп полностью, т.к. на нем не всегда есть верса, т.е. пвп шмот с версой будет очевидно лучше аналога пве без версы, а к моменту когда перфекционисты выбьют себе топовые бис ПВЕ шмотки с версой уже не будет смысла потому как ПВП игроки уже нафармят фул ПВП гир

Сейчас ПВЕ-шмотка 213 уровня без версы лучше, чем ПВП-шмотка 200 уровня с версой. Это уже не говоря о том, что на ПВЕ-шмотках тоже бывает верса и есть много спеков, для которых по приоритету статов верса топ-стат в ПВЕ.

Сравнивай одинакого доступный шмот, а не человека закрывшего Гер и человека который только докачался, при "равных" усилиях - на арене ПВП шмот лучше, потому что на 213 гер айтем будет идентичный 213 пвп айтем (который заскейлится в 220)

bigben

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Голод
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сравнивай одинакого доступный шмот, а не человека закрывшего Гер и человека который только докачался, при "равных" усилиях - на арене ПВП шмот лучше, потому что на 213 гер айтем будет идентичный 213 пвп айтем (который заскейлится в 220)

Давай поговорим об "одинаковости".
Берем сейчас

1) 197 уровня шмот - это либо за хонор либо полностью апнутый ковенантский. И то и то требует лишь определенный уровнь времени и никакого скила. Ковенантский, к тому же, еще и сет-бонусами. И ковенантский все таки меньше времени требует. Гораздо меньше.
ПВЕ проще.

2) 200 уровня. ПВП-шмот без рейтинга. При этом с хранилища падает тот же шмот 200 уровня.
Одна шмотка в среднем стоит 750 ОЗ (525-875).
Приведу расчет для РПБ, т.к. на РПБ, т.к. на арене сложнее и рейтинг апать и ОЗ фармить.
Одна победа на РПБ это 200 в первый раз и по 100 следующие разы. За поражение либо вообще не дают либо дают 25 ОЗ.
В самом "легком" раскладе, если предположить, что идешь на РПБ каждый день и играешь по 2 игры (1 победа и 1 поражение) мы получаем 8 игр на каждую шмотку. Каждая в среднем по 25 минут. И в целом это займет 4 дня.
Если же вы хотите быстро зафармить шмотки, то уже надо считать по 100 за победу. А в среднем 50 (т.к. победа и поражение). Значит на одну шмотку нужно сыграть 15 игр, а это где-то 6-7 часов.

В ПВЕ мы имеем 200 шмот начиная с 7-ых ключей. А с хранилища уже будет падать 213. Пройти 7-ой ключ вполне реально в 190-ом шмоте.
Один м+ проходится в среднем за 40 минут. Мне стабильно падает по 1 шмотке раз в 3-4 инста. Т.е. одна шмотка = 2,5 часа. Почти в 3 раза быстрее, чем ПВП.1
ПВЕ проще.

3) 207 уровень. Чтобы получить такой шмот нужно апнуть 1400. Кто бы и что бы не говорил, но тупым фармом этот рейт взять сложно, как и голыми бомжами. Примерно также сложно, как пройти все 10-е ключи. Которые дают возможность апнуть шмотки до 207 уровня, используя ОД.
Но ПВП-шмот все таки чуть удобнее тут, т.к. во-первых можно купить именно весь шмот почти что с нужными статами. А во вторых, апается он за хонор, который капа не имеет, в отличие от ОД.
ПВП проще

4) 213 уровень. В ПВП нужно апнуть 1600. 15-е ключи все закрыть однозначно сложнее, чем апнуть 1600 на РПБ.
ПВП проще

5) 220 уровнь. Чтобы апнуть 1800 даже на РПБ нужно уже серьезно играть или покупать. Тут уже вагоном не проскочишь. При этом героие М+, закрывающие ключи 10 каждую неделю лутают по шмоте 220 уровня. И могут еще апнуть несколько шмоток за ОД до того самого 220 уровня.
ПВЕ проще

А теперь давай отнимем от всех ПВП-шмоток 6 уровней. И окажется, что ПВЕшникам больше нет необходимости ходить в ПВП. Да они уже сейчас туда не ходят.

Так что система норм.


Eveldar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1220
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сравнивай одинакого доступный шмот, а не человека закрывшего Гер и человека который только докачался, при "равных" усилиях - на арене ПВП шмот лучше, потому что на 213 гер айтем будет идентичный 213 пвп айтем (который заскейлится в 220)

Давай поговорим об "одинаковости".
Берем сейчас

1) 197 уровня шмот - это либо за хонор либо полностью апнутый ковенантский. И то и то требует лишь определенный уровнь времени и никакого скила. Ковенантский, к тому же, еще и сет-бонусами. И ковенантский все таки меньше времени требует. Гораздо меньше.
ПВЕ проще.

2) 200 уровня. ПВП-шмот без рейтинга. При этом с хранилища падает тот же шмот 200 уровня.
Одна шмотка в среднем стоит 750 ОЗ (525-875).
Приведу расчет для РПБ, т.к. на РПБ, т.к. на арене сложнее и рейтинг апать и ОЗ фармить.
Одна победа на РПБ это 200 в первый раз и по 100 следующие разы. За поражение либо вообще не дают либо дают 25 ОЗ.
В самом "легком" раскладе, если предположить, что идешь на РПБ каждый день и играешь по 2 игры (1 победа и 1 поражение) мы получаем 8 игр на каждую шмотку. Каждая в среднем по 25 минут. И в целом это займет 4 дня.
Если же вы хотите быстро зафармить шмотки, то уже надо считать по 100 за победу. А в среднем 50 (т.к. победа и поражение). Значит на одну шмотку нужно сыграть 15 игр, а это где-то 6-7 часов.

В ПВЕ мы имеем 200 шмот начиная с 7-ых ключей. А с хранилища уже будет падать 213. Пройти 7-ой ключ вполне реально в 190-ом шмоте.
Один м+ проходится в среднем за 40 минут. Мне стабильно падает по 1 шмотке раз в 3-4 инста. Т.е. одна шмотка = 2,5 часа. Почти в 3 раза быстрее, чем ПВП.1
ПВЕ проще.

3) 207 уровень. Чтобы получить такой шмот нужно апнуть 1400. Кто бы и что бы не говорил, но тупым фармом этот рейт взять сложно, как и голыми бомжами. Примерно также сложно, как пройти все 10-е ключи. Которые дают возможность апнуть шмотки до 207 уровня, используя ОД.
Но ПВП-шмот все таки чуть удобнее тут, т.к. во-первых можно купить именно весь шмот почти что с нужными статами. А во вторых, апается он за хонор, который капа не имеет, в отличие от ОД.
ПВП проще

4) 213 уровень. В ПВП нужно апнуть 1600. 15-е ключи все закрыть однозначно сложнее, чем апнуть 1600 на РПБ.
ПВП проще

5) 220 уровнь. Чтобы апнуть 1800 даже на РПБ нужно уже серьезно играть или покупать. Тут уже вагоном не проскочишь. При этом героие М+, закрывающие ключи 10 каждую неделю лутают по шмоте 220 уровня. И могут еще апнуть несколько шмоток за ОД до того самого 220 уровня.
ПВЕ проще

А теперь давай отнимем от всех ПВП-шмоток 6 уровней. И окажется, что ПВЕшникам больше нет необходимости ходить в ПВП. Да они уже сейчас туда не ходят.

Так что система норм.
Вы постоянно забываете, что с сундука падает РАНДОМНАЯ шмотка, а в пвп ты лутаешь нужную, без рандома. В пве ты лутаешь раз в неделю, можешь получить дубликат и не увидеть оружия за весь сезон, пвпшник получает и вещи за валюту и случайные вещи из сундука, в которых пулл вещей в несколько раз меньше пвешного, и шансов получить нужное намного выше

xRayed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эксрей
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На старте сезоне у ПВЕ шмота нет капа, а у ПВП есть, очевидно что пве в более выгодном положении,
система отличная, многие стримеры (мнение которых явно более обоснованое, чем у диванных экспертов) рекомендовали на стримах сделать систему как в Дреноре - Близы прислушались и сделали, чего ныть тут я не пойму

Eveldar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1220
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На старте сезоне у ПВЕ шмота нет капа, а у ПВП есть, очевидно что пве в более выгодном положении,
система отличная, многие стримеры (мнение которых явно более обоснованое, чем у диванных экспертов) рекомендовали на стримах сделать систему как в Дреноре - Близы прислушались и сделали, чего ныть тут я не пойму
И что толку с этого отсутствия капа, если там падает 210 рандомный мусор с мизерным шансом?
Ребята, у вас в игре все топ гильдии шли получать 2400, что бы иметь вещи для прохождения пве, о каком преимуществе пве вообще речь идет. До сих пор половина всех вещей у топ ключников это пвп
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2021, 01:00:27 by Eveldar »

Eveldar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1220
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы ведь понимаете что нужно срезать базовый илвл шмота, ибо из героика нафрии сейчас 213-220 гир, за пвп за ракование на рбг за 1800 - ты одеваешься в ФУЛЛ 220, причем не нужно ни с кем трейдить или клянчить.
Ты будешь одеваться в 200-207 илвл за 1800. Который будет превращаться в 220 в пвп ситуациях.
214 за 1800

AlanMix

  • Датамайнер
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3443
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Вы постоянно забываете, что с сундука падает РАНДОМНАЯ шмотка, а в пвп ты лутаешь нужную, без рандома. В пве ты лутаешь раз в неделю, можешь получить дубликат и не увидеть оружия за весь сезон, пвпшник получает и вещи за валюту и случайные вещи из сундука, в которых пулл вещей в несколько раз меньше пвешного, и шансов получить нужное намного выше

Как так, эксперты выше, вроде этих:
Удачи тебе одеться за 1 кд в фул аренашмот.

Это не говоря уже о том, что "ракование" на 1800 рбг требует и то большего скила, чем ковыряние манекенов в героике.

Одеваются в героик неделю за 1 кд в 220. И наверно каждый одевается. Блин, наверно не в тот рейд ходил и не лутал сотни колец, плащей.

Короче, одеться тяжело или проще в зависимости от стадии патча. Например 197 шмот что локалки (сет), что хонор был недоступен на старте и лишь через 2 месяца стали такими, а ключи ограничены капом ОЗ, но при этом можно покупать 0.8 слотов каждое КД. Но форумные эксперты только стримы всяких науров смотрят с монахами, а не играют в игру. Ключи могут быть эффективны только в своей пачке, когда ты делаешь 5 кожаных братков из качалки и лутаете 3-4 шмотки на ваш архетип лут. К примеру, моя отличная статка - 12 ключей 10-ок за кд и 0 лута, даже кондуты не падали. Круто? Круто. Как там сказано, 40 минут * 12 = 8 часов ради 0 выхлопа. За это время я трижды отбил бы кап арены и купил шмотку, даже в двойке. Тоже самое с рейдом, пронести 2 сложности и ничего не получить, а трейдятся пуги не особо с хилом (круто х2).

Сундук - это рандом в кубе и может тебе дропнуть слоты в легу или весьма мусорные тринкеты. Плюс это всего 1 шмотка.

214 за 1800
213, но да, ступил, за 2100 - 220 дают апнуть.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2021, 01:28:22 by AlanMix »
Twitter - инсайдики и прочие посты.
Project NELF - discord

Oboje_atstan

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2269
  • Порой руку судьбы нужно направить.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Обоже
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Молодцы Близзард Слушают сообщество. Идея действительно рациональна, хотя конечно было прикольно бустануть альта и сразу одеться в 220 шмот, фармя завоевания на 1200 рейтинге
Время - это плоский круг. "Что бы мы ни сделали или сделаем в будущем, мы будем делать то же самое вновь и вновь".

bigben

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Голод
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Вы постоянно забываете, что с сундука падает РАНДОМНАЯ шмотка, а в пвп ты лутаешь нужную, без рандома. В пве ты лутаешь раз в неделю, можешь получить дубликат и не увидеть оружия за весь сезон, пвпшник получает и вещи за валюту и случайные вещи из сундука, в которых пулл вещей в несколько раз меньше пвешного, и шансов получить нужное намного выше

Я не помню, что тебя конкретно не устраивает: как сейчас или как будет в 9.1?

Нынешняя система имела перекос в пользу ПВП на старте сезона для двух категорий игроков:
1) Топы, которые смогли взять высокие рейтинги в ПВП (1800+) и лутали 220+ шмот
2) Те, кто просто отбивали кап хонора и лутали 200 шмот. По сути на халяву.

Обычные же игроки торчали где-то посередине.

Если рассмотреть отрезок в 4 недели, то:
1. Те, кто играли ПВП и добили таки до 1400, смогли взять 4 шмотки 207 уровня и 1 оружие либо еще 2-3 шмотки (если повезло и оружие выпало из хранилища).
В остальных шмотах 184 хонор шмот, т.к. до 197 можно апнуть только на 22 уровне извесности, а это только на 7-й неделе.
Т.е. средний итем лвл самого везучего ПВПшника = (7*207 + 8*184)/15 = 194. Еще раз, это самый везучий.
В среднем же, если он лутал просто нужную шмотку с хранилища и "солил" ОЗ на пуху, то илвл был бы
=  (5*207 + 10*184)/15 = 192


2. Те, кто ходили М+ и закрывали хотя бы +7 (что примерно тоже самое, что 1400 пвп), полутали 4 шмотки из хранилища 213-216 уровня + около 10 шмоток 200+ уровня.
итем лвл самого везучего ПВЕ-шника (4*216 + 11*200)/15 = 204
обычный (4*213 + 8*200 + 3*184)/15 = 200

При этом с каждой последующей неделей ПВЕшник одевается лучше, потому что начинает проходить более высокие уровни инстов + больше выбора шмоток.
А ПВПшник так и сидит на своих 1400-1600 и в лучшем случае оденется фул 213 к нынешнему моменту.

В самом большом выигрыше от нынешней системы оказываются те, кто ходит и ПВП и ПВЕ. Именно это и возмущает всех, потому что получается, что если ты ПВПшишь + ходишь М+, то у тебя могут на низком рейте быть хорошие шмотки. И наоборот, если ты ходишь М+, то можешь еще и ПВП-шмотками забить недостающие слоты, особенно если тебе верса нужна.
Ну и выбор из хранилища в этом случае не из 3, а из 6 шмоток.

Новая система же опять вернет нас во времена, когда нужно иметь раздельный шмот для ПВП и ПВЕ и играть одним персонажем и то и другое станет невыгодно, потому что придется выбирать 1 шмотку из хранилища. Думаю, что из-за этого будет даже больше недовольных.

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При этом героие М+, закрывающие ключи 10 каждую неделю лутают по шмоте 220 уровня. И могут еще апнуть несколько шмоток за ОД до того самого 220 уровня.
Как ребята закрывающие "каждую неделю" 10 ключи(а 220 гир из недельного это как раз +10) могут апнуть шмотки до 220, если для этого требуется ачива за все 15 ?
Сундук - это рандом в кубе и может тебе дропнуть слоты в легу или весьма мусорные тринкеты.
Жиза прям. Вспоминаю как мне по два раза в недельных сундуках прокали тотем и окарина, а нужные в недельном и не прокали ни разу.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2021, 06:15:27 by PhantomButthurt »

мясосмерти

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясоцарь
    • Класс: маг
    • Сервер: гордунни
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
(показать/скрыть)
Удачи тебе одеться за 1 кд в фул аренашмот.

Это не говоря уже о том, что "ракование" на 1800 рбг требует и то большего скила, чем ковыряние манекенов в героике.

аж в голос хрюкнул с нечеловечески сложного фарма крипов на 1800
(показать/скрыть)

bigben

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552

  • Варкрафт: +
    • Имя: Голод
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
аж в голос хрюкнул с нечеловечески сложного фарма крипов на 1800
(показать/скрыть)


Прикупил рейт и понтуешься? С 2 до 6 утра как раз бустеры/переливалы играют обычно. И то, что за поражения не минусило - тоже как бы намекает. И, дай угадаю, ты играл совой?

В любом случае, чтобы иметь такую стату, нужно приложить чуть больше усилий, чем просто найти хорошую группу.

 

закрыть