WORLD OF WARCRAFT

Тема: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands  (Прочитано 13079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stefan_flyer

  • Лучший автор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 5428
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #15 : 26 Октября, 2020, 21:15:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Тык, давайте ещё раз.
Ресайленс был призван бороться с пве абузом в пвп. Задачу свою он провалил. Поэтому возвращение этого стата ничем не поможет. Проблема вообще в других аспектах, хватит воевать не в ту сторону. Будет рес, не будет реса - пве абуз останется. Бороться с ним можно только локальным нерфом этого абуза в пвп, или выдачей в пвп каких-то соизмеримых бонусов. Сет бонус к версе от тринек в ШЛ хороший пример, проблема только в том, что он нестабилен. В начале аддона выхлопа от него будет мизер. Зато под конец может конкретно зарешать. Поскольку бонус процентный.

Полагаю в патчах вернут пвп броне сет бонусы, потому как это собираются вроде как сделать и в пве.

Надо делать хороший в сравнении с пве шмот, чего близы всячески бояться делать по какой-то причине. Хз, может думают что это будут активно абузить боты, одеваясь так в хороший шмот. Ну так боритесь с ботами! Почему пвпшники должны страдать? (хотя учитывая что они хотят возвращения бесполезного стата, может это такая карма).

То что предлагают сейчас это правда смешно. Либо уж апайте стартовый илвл, либо делайте апгрейд менее затратный. Конечно ещё не понятно как там с глад шмотом и будет ли он апгрейдиться. Может это как-то зароляет.
Как вариант действительно вернуть систему скейла из Дренора. Она более чем справедливая, и как-то не слышал на неё жалоб ни от пве, ни от пвп сегмента.

Как только решится проблема с нищенским шмотом, надо просто работать над геймплеем. Именно геймплейно разделять пвп и пве. Шмот не должен быть этой стенкой, это получается хард барьер. Нужен как раз софт барьер в виде скилла. Чтобы пвпшники были в равных условиях шмота с пвешниками, и побеждали противника на скилле. А давать им костыль чтобы они афкашеров ганкали... вы сами то себя уважаете за такие просьбы?

WargamoR

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #16 : 26 Октября, 2020, 23:04:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да о чём вы вообще??? Это мморпг, это сама суть, основа этого жанра. Каждый задрачивает в меру своих возможностей, и получает соразмерную награду. Я сам никогда в топы не рвался, но, очевидно, что, игрок потративший кучу времени, одевшийся в топ пвп шмот и должен шотать зеленых свежеапнутых. Просто нужно дать этим самым зеленым больше возможностей получить хонор в каких-то масс активностях, по типу пвп локалок, ивентов в опен ворлде как в назжатаре и т.п. что бы он тоже смог одеть себя.

hahaha

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1158
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #17 : 26 Октября, 2020, 23:22:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Выйдет классик бк, там будет рулить пвп-гир. Снова. А это убожество, извините, оказуаленное в щи, -- угода толпе.
Со смертью времени и смерть умрет

Моймир

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 431
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #18 : 26 Октября, 2020, 23:31:51 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Тык, давайте ещё раз.
Ресайленс был призван бороться с пве абузом в пвп. Задачу свою он провалил. Поэтому возвращение этого стата ничем не поможет. Проблема вообще в других аспектах, хватит воевать не в ту сторону. Будет рес, не будет реса - пве абуз останется. Бороться с ним можно только локальным нерфом этого абуза в пвп, или выдачей в пвп каких-то соизмеримых бонусов. Сет бонус к версе от тринек в ШЛ хороший пример, проблема только в том, что он нестабилен. В начале аддона выхлопа от него будет мизер. Зато под конец может конкретно зарешать. Поскольку бонус процентный.

Полагаю в патчах вернут пвп броне сет бонусы, потому как это собираются вроде как сделать и в пве.

Надо делать хороший в сравнении с пве шмот, чего близы всячески бояться делать по какой-то причине. Хз, может думают что это будут активно абузить боты, одеваясь так в хороший шмот. Ну так боритесь с ботами! Почему пвпшники должны страдать? (хотя учитывая что они хотят возвращения бесполезного стата, может это такая карма).

То что предлагают сейчас это правда смешно. Либо уж апайте стартовый илвл, либо делайте апгрейд менее затратный. Конечно ещё не понятно как там с глад шмотом и будет ли он апгрейдиться. Может это как-то зароляет.
Как вариант действительно вернуть систему скейла из Дренора. Она более чем справедливая, и как-то не слышал на неё жалоб ни от пве, ни от пвп сегмента.

Как только решится проблема с нищенским шмотом, надо просто работать над геймплеем. Именно геймплейно разделять пвп и пве. Шмот не должен быть этой стенкой, это получается хард барьер. Нужен как раз софт барьер в виде скилла. Чтобы пвпшники были в равных условиях шмота с пвешниками, и побеждали противника на скилле. А давать им костыль чтобы они афкашеров ганкали... вы сами то себя уважаете за такие просьбы?
Рес хорошо боролся с не бисовыми пвешниками. А бисовых ложили с пару ударов бисовые пвпшники. Ибо разница в хп, 32- 35к и 20-22к. В своё время на бг по мне тупо давали инфу и фокусили, или грипали и пока летел на запчасти разбирали. Приходилось искать доп абсорбы и щитки. Если уж сравнивать затратность по времени, пвешники потратили не мало времени на игру, чтобы не зайти на бг популять. Только штраф в виде картонности персонажа обеспечен(нас мочили в таком шмоте как тряпку, но были всё же опасны для врага, если про нас забывали).На каждого умного найдётся 10 ушлых рог, грипов , да и сейчас народец поскиловей, чем 10 лет назад. пвп характеристика чётко разделит границы между пвешниками и пвпшниками. Кто то хотел по фану нагибать, кто то любил набивать себе скил, кто то просто зайти и с лёту с гладами попиздиться. Только первые не пережили всех изменений - шаблонирования, отсутствие пвп характеристик, им тупо стало не интересно. А часть третьих не знает о прелестях системы с пвп характеристиками - ты себя ощущал кем то в этой игре, со шмотом, на который ты насо...копил или какой есть, чё взял с гардероба надел кастет, пижамку и пошёл драться за азерот, зная при этом что я не одет, и буду помогать в каких то мелких пвп делах(постоять на флаге, постоять на точке выграть там время, пофирять поконтролить врагов влетающих в наших хилов и т.д.), а на передовой пусть дерутся люди с конкуретным шмотом(зачастую в первом замесе одетых персонажей решается судьба всей зарубы на бг). Со временем те, кто не любит копить на шмот захотят также - и появится в пвп больше одетых людей. Как себя ощущал одетый пвпшник? Ощущал, себя тем, кто первым влетит и своей живучестью прикроет зелёных в любом виде замеса. Бегал по бгшкам и иногда аренил почти во всех контентах, но система с лича была самая сбалансированная, потом панды. Во времена шаблонирования атрофировалось желание играть в пвп. Поэтому шаблонирование нахер, и обратно вернуть пвп характеристики - эта система имеет не только разницу в уровне шмота(при которой уровень скила уходил на второй план - людям такое нравится), но и имеет большое психологическое значение ввиде иерархии людей на бг и их обязанностях. Понимали когда влететь, когда отступить. Сейчас хуй пойми выживу ли я если влечу в вдвоём в троих. Раньше я об этом знал!

Nano_Effect

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 137
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #19 : 26 Октября, 2020, 23:33:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Пик пвп системы уже был достигнут в дреноре, далее, только деградация и откат назад

Talker1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 519
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #20 : 27 Октября, 2020, 00:05:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
С релизом дополнения Warlords of Draenor разработчики ввели лучшую, по мнению игроков, систему PvP-экипировки.
Все так - это было лучшее решение, зачем надо было его ломать - не понятно не кому.

mahes

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тешшуб
    • Класс: Рыцарь смерти
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #21 : 27 Октября, 2020, 00:17:04 »
  • Рейтинг:6 (+6 | 0)
Толпы недоумевающих пытаются понять как это так Близорд делают что то, что не позволяет комфортно играть в игру, но позволяет накручивать циферки для инвесторов. И правда, как они вообще могут выстраивать системы так, что бы среднее время игровой сессии росло, и появлялось больше возможностей для продажи активностей... Вам система Дренора нравится, а Близард нравится то, что сейчас в арена-лфг половина объявлений "помогу взять 1600-2100 за голду". А вы хотите всем желающим дать возможность самим комфортно играть. Нуну. Иди фарми все активности разом ближайшие месяца 2-3, ну или купи жетончиков и заплати Васянулолпро, который в игре работает.

EricaTeroashan

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 182
  • Р-р-р-р-р-р...
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #22 : 27 Октября, 2020, 01:07:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Игра про ПВЕ, но некоторые хотят что бы их сеты за глиномес на арене были лучше сетов, которые даются из основного смысла игры. Топовенько  :facepalm: Сделайть им ПВП сервера, где кроме арены НИЧЕГО, что бы там был невырубаемый вармод, никаких безопасных зон, пусть глиномесят. А у нас оставьте как было-ПВП ниочем, ПВЕ обвес рулит

IamFromCalifornia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #23 : 27 Октября, 2020, 01:52:24 »
  • Рейтинг:8 (+8 | 0)
Ничего хорошего в ПВП - системе пандаренской не было. Походы на рандомные БГ, для того чтобы набивать очки чести, и покупать начальный пвп - шмот, отбитие недельных капов, чтобы покупать шмот за очки завоевания, что хорошего - то? На мой взгляд это навоз полнейший. Самое печальное, что большинству игроков похоже это действительно по нраву, и ничего нового в системе ПВП мы не увидим, т.к. близзы идут на поводу у сообщества в этом плане.

Шаблоны Легиона были крутыми. Если б игроки дали возможность разрабам попробовать развить эту систему, у нас был бы шанс получить нормальное сессионное пвп, в котором решают личные навыки игрока, а не экипировка. Это упростило бы баланс в ПВП, и давало бы больше возможностей по развитию пвп - системы в целом, ведь подбирать характеристики/билды под себя, можно не только с помощью шмота, который нужно фармить несколько недель, а например с помощью более интересной и развитой системы перков/талантов, доступ к которой ты можешь иметь сразу, играя на равных условиях со всеми. Как во всех нормальных, современных играх, соревновательной направленности.

А все эти иллюзии выбора, которыми сейчас постоянно козыряют говоря о этой унылой пандаренской системе, это просто смешно. Мы ведь итак играем уже внутри кем - то созданных шаблонов, дизайнеры классов заранее продумывают механики, и влияния характеристик на мощь персонажа, а мы лишь выделяем из этого всего самые оптимальные варианты, как правило один вариант, ну иногда два. Какой тут выбор? Иллюзия. Лишь пустая трата времени на скучный фарм шмота, перед началом нормального, и интересного пвп.

Разработчики с радостью вернут уже существовавшую ранее, не требующую новой разработки систему ($), которая требует больше игрового времени ($) для освоения, особенно если игроки сами этого просят. И самое фиговое при таком раскладе, что они даже и раздумывать особо не будут над тем, чтобы что - то современное и интересное сделать для ПВП в Мире Варкрафта, ведь сложившаяся ситуация для них намного выгоднее, по всем параметрам. Смекаете?
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2020, 02:22:31 by IamFromCalifornia »

УзбекБишкек

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #24 : 27 Октября, 2020, 02:54:19 »
  • Рейтинг:8 (+8 | 0)
Цитировать
Игрокам хочется, чтобы именно PvP-экипировка являлась лучшей в PvP. Единственное правильно решение в этом случае, без применения формул масштабирования, это вернуть старую добрую систему PvP-предметов с бонусами и PvP-характеристиками.

Бла-бла-бла, очередные фантазии любителя понагибать одетых в синьку нубов. Нет, спасибо. Возвращение "старых добрых" пвп-статов - это худшее решение из всех возможных.
а в чем разница, если одетые с рейдов и м+ челы, будут убивать нубов в синьке?

Angra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #25 : 27 Октября, 2020, 03:01:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Со знакомым болтали как-то на тему PvP в ШЛ и концепции предметов, обоим понравилась идея в баффе персонажу от количества одетых PvP-вещей. Смысл в том, что у каждого предмета за честь или завоевание есть дополнительный стат, дающий +1 стак к урону по игрокам в PvP и уменьшению урона по себе. От всех предметов кроме оружия/офхенда и тринек, скажем, по одному стаку (+1% урона, -1% входящего урона), у двуручки 4 стака, у одноручек по 2, у тринек по 3-4, всего суммарно +20-25% наносимый и -20-25% входящий урон. И пусть у PvE вещей илвл выше - убить человека условно под бурстами и прожавшего условный баркскин довольно проблематично.
Да, это примерно тот же ресайленс вид сбоку, но ничего умнее не смогли придумать. Разве что-то наподобие открытия четвертого PvP-таланта при каком-то количестве надетых PvP вещей, но опять же - далеко не у всех классов/спеков есть четыре действительно хороших PvP-таланта, многим достаточно и трех.

Насчет системы приобретения - в целом новую валюту честь воспринимаю нормально, единственное конечно 600 бг для полного комплекта и апгрейдов это лютый бред. Хотя бы раз в 5 меньше надо, а то и в 10. А также было бы очень здорово, если бы эта валюта была на весь аккаунт (что было бы логично, ведь обычная честь на весь аккаунт), можно было бы быстро одевать альтов под PvP без муторной прокачки в инстах. Также возможно на бг бы стало поменьше голых персонажей. Обнуление валюты в начале каждого сезона, какие-то медяки за накопленное.
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2020, 03:06:01 by Angra »

Фростикq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Cd
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #26 : 27 Октября, 2020, 04:15:57 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Цитировать
Игрокам хочется, чтобы именно PvP-экипировка являлась лучшей в PvP. Единственное правильно решение в этом случае, без применения формул масштабирования, это вернуть старую добрую систему PvP-предметов с бонусами и PvP-характеристиками.

Бла-бла-бла, очередные фантазии любителя понагибать одетых в синьку нубов. Нет, спасибо. Возвращение "старых добрых" пвп-статов - это худшее решение из всех возможных.

а в чем разница, если одетые с рейдов и м+ челы, будут убивать нубов в синьке?



mahes

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тешшуб
    • Класс: Рыцарь смерти
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #27 : 27 Октября, 2020, 07:54:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Насчет системы приобретения - в целом новую валюту честь воспринимаю нормально, единственное конечно 600 бг для полного комплекта и апгрейдов это лютый бред. Хотя бы раз в 5 меньше надо, а то и в 10.

Эта система исключительно что бы поддержать онлайн до выхода ШЛ. Никто не будет фармить стартовый шмот в пвп в самом ШЛ, а вот сейчас куча народа вместо того что бы отдохнуть и не платить подписку пару месяцев (где то сейчас содрогнулся от ужаса один Бобби) сидит мини-примейдами на БГ и фармит честь. Только для этого вся система и делалась.

Моймир

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 431
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #28 : 27 Октября, 2020, 07:55:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
тут половина в комментариях раньше панд и не играли

Baelx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Прошлое и будущее PvP-экипировки в Shadowlands
« Ответ #29 : 27 Октября, 2020, 08:06:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ничего хорошего в ПВП - системе пандаренской не было. Походы на рандомные БГ, для того чтобы набивать очки чести, и покупать начальный пвп - шмот, отбитие недельных капов, чтобы покупать шмот за очки завоевания, что хорошего - то?
Действительно, получать пвп-шмот за занятие пвп, бред какой-то придумали.

А вот шаблоны с возможностью тонкой настройки самим игроком действительно были бы топчиком.

 

закрыть