[Lakosta13]

Если вам важна сложность, а не пикселя, то какие у вас проблемы то с нерфом лута с ключей, а?

*Удобно устроился и ждёт волны плача от "про" рейдеров на замедление прогресса и большего влияния РТ на процесс одевания.*

100пудов, это как всегда, а потом вайн про сложность рейдов, это вообще уже стандартное явление....

Если не секрет, как ты определил гир, 5 месячной давности??? Спорить конечно не буду, в связи сложившихся обстоятельств, сам не могу нормально посмотреть)))

Те скриншоты человек сделал на raider.io, где можно и гир из более ранних сезонов посмотреть, не то что из 4/пост4 сезона.

Спс за инфу. Просто не задавался целью, такое там смотреть, теперь буду знать

Предлагаю выпилить шмот из мифик рейда. По сути это же по сложности как 20 ключ. Боссы математически и фактически проходимы в шмоте из героик версии. Или я чего-то недопонимаю? А то чойто пенять в сторону ключей, что там высокие ключи математически закрываемы в шмоте из 15 ключа. 

Ты что как можно?!? Это же не ключики... там же только профи сидят на мифах... как же они тогда будут доказывать свой скил.

Ну я бы конечно не согласился, что миф можно приравнять к 20 ключу... выше 15го согласен. Но первое, нет временных рамок на убийство боссов и (если не ошибаюсь) даже нет ограничения по количеству пуллов, как было в том же ЦЛК, второе (в вакууме, если все одинаково скиллованые) больше народу, соответственно больше севов на пати и профита, что соответсвенно ведёт к тому, что нет такой критичности в смерте нескольких из них, что опять нас возвращает к первому. Конечно, как они вайнят, что сложнее собрать и организовать народ, но как бывший РЛ с опытом 2-3 аддона, скажу, что эта проблема есть только в малых гильдиях (это по сбору пати), а организация самого рейду, тут уж извините, проблемы самого РЛа, если он не может, то это уже его личные сексуальные траблы!!!

[DeAMoN]

Ты что как можно?!? Это же не ключики... там же только профи сидят на мифах... как же они тогда будут доказывать свой скил.

Ну как же, а Кромка уже не показатель скилла? А, тьфу, она же покупается, как и пятнашки в тайм. 

ЗЫ Если нет разницы, то давайте вайнить, что мифик рейдоры совсем абнаглели и эпегами в своем рейде обмазываются, да еще и бисовыми. Им же не понять, что бисовую шмотку в ключах выбить сложнее, чем победить Нзота в мифике 

[N1ce]

Нерф лута с М+ в ШЛ - хорошее решение.
ВоВ всегда был про рейды и именно рейдовый лут должен быть самым крутым. Именно рейды являются эндгейм контентом и именно рейды принесли игре славу.
Помимо того, что рейды сложнее, а значит интереснее(да-да, героик рейд сложнее М15, если вы не понимаете почему - подумайте еще раз),  так еще и в рейдах баланс выдачи лута гораздо лучше. Есть бис лут. Есть список бис лута. Есть недельное кд. Всё. Никакого фарма одного и того же инста, никаких 100500 штанов, никакого духоты.

То что в ШЛ ключи будут на уровне нормал рейдов правильное решение потому, что те кто РЕАЛЬНО кайфует от ключей и именно от геймплея там - ничего не потеряют, а вот для обычных людей пропадёт нужда фармить их нонстопом ради бисовы пушки с мизерным шансом выпадения в одном душном инсте. И всё это еще и очень скучно потому, что нет той сложности что есть даже в героик рейде.

Корчое близзы исправляются и фиксят ту жесть что они сделали в легионе и БФА, как минимум за это им респект.

Прост делюсь мыслями

Да, но.
Допустим, я не хочу ходить в рейды, а ключи мне прям нравятся (и таких очень много, поверь), то, получается мне ПРИДЕТСЯ ходить в контент, который мне не нравится, чтобы иметь возможность посещать мифик ключи и быть там конкурентным.

Ты так же можешь ходить в мифик данжи и одеваться там, в этом аспекте ничего не поменялось. Вернули лишь то, что рейды - апогей пве-активности, что есть единственно правильным решением, в данный момент. Отточить слаженность действий 5ти игроков не может быть сложнее чем тоже самое сделать с 20тью и более.

Ага, вот только после Панд близы обрезали возможность некоторых игроков ходить в их ссаный апогей тем что убрали ХМсложность(мифик ныне) для 10-ти игроков, пробовал рейдить миф рейды в Дреноре\Легионе\БФА и всегда одно, фризы,лаги, а в ссаной ниалоте вообще дисконекты нон стоп. Было вполне себе удобно фармить в кайф маленькой и скромной компашкой или даже пугами лут в 15-ках, и когда нужна помощь гильдии придти и потраить с ними 1-2 дня боссов продолжая сидеть на замене, но теперь, зачем и на траях мифика бомж в луте обычки? А вернуть 10-ку в миф режим никто не собирается... вот и получается, что хороший лут есть, но для него надо купить новый ПК чтоли? .... странное условие...

[Mafelfo]

Тут уже много раз писали, что многие ключники, не хотят/не могут или им просто не нравится ходить в рейды?!?

Тогда почему они ожидают быть настолько же одетыми, как те у кого есть возможность ходить в рейды?
Может им просто стоит выбрать другую игру, нэ? Вов был про рейды. В классике рейдеры самые одетые. В бк самые одетые. В личе самые одетые. В кате, пандах, дреноре. Такое началось только с легиона, что ты можешь не ходить в рейды и быть одетым как рейдер.
Такая чушь всего два аддона была, причём один из этих аддонов признан худшим в истории.
Вот что делали люди в БК или Личе, которые не могли ходить в рейды? Целовали белочек в гире из данжей. А вам щас дали возможность пушить ключи в этом гире, а не только белочек целовать.

Я в упор не понимаю что люди, которым не нравятся рейды, забыли в вове, если рейды всю жизнь были его основным контентом?

вот и получается, что хороший лут есть, но для него надо купить новый ПК чтоли?

(показать/скрыть)

[Lakosta13]

(показать/скрыть)

Тут уже много раз писали, что многие ключники, не хотят/не могут или им просто не нравится ходить в рейды?!?

Тогда почему они ожидают быть настолько же одетыми, как те у кого есть возможность ходить в рейды?
Может им просто стоит выбрать другую игру, нэ? Вов был про рейды. В классике рейдеры самые одетые. В бк самые одетые. В личе самые одетые. В кате, пандах, дреноре. Такое началось только с легиона, что ты можешь не ходить в рейды и быть одетым как рейдер.
Такая чушь всего два аддона была, причём один из этих аддонов признан худшим в истории.
Вот что делали люди в БК или Личе, которые не могли ходить в рейды? Целовали белочек в гире из данжей. А вам щас дали возможность пушить ключи в этом гире, а не только белочек целовать.

Я в упор не понимаю что люди, которым не нравятся рейды, забыли в вове, если рейды всю жизнь были его основным контентом?

вот и получается, что хороший лут есть, но для него надо купить новый ПК чтоли?

(показать/скрыть)

Меня улыбают, такие люди как ты... у тебя есть два мнения, одно твоё, другое не правильное!!! Это уже тут обсасывалось много раз!!! Но для человека, который прочёл начало и конец, а на середину насрал, повторю!!!
Ирга растёт и развивается! И очень много поменялось с Ванилы и БК! Было рейды на 40 ппл, за тем на 25, что привело к войну и хейту, затем подвезли ЛФГ и 10ппл, опять холивар! А ко всему этому запилили ЛФР!! И сново все по кругу!!! ... И так мы пришли к формату 20 ппл миф! (Кстати на мой взгляд очень удачное решение). А с панд был придуман ключ, точнее его зародыш! Что и привело к данной статье!!! Мне например ВООБЩЕ не зашёл ВЕСЬ рейдовый контент БФА!!! Хотя в том же Легионе, я рейдил!
А бросать игру или нет, это как раз не тебе решать!!! И М+ формат, наоборот вернул много людей в ВоВ!
И ещё игра далеко не про рейды!!! Точнее не только, ты не забывай, что ВЕСЬ контент вертится, в противостоянии двух фракций, Алтянса и Орды!!! А это банальное ПвП!!! Или его тоже надо выпилить?!?

[Kiol]

Тут уже много раз писали, что многие ключники, не хотят/не могут или им просто не нравится ходить в рейды?!?

Тогда почему они ожидают быть настолько же одетыми, как те у кого есть возможность ходить в рейды?
Может им просто стоит выбрать другую игру, нэ? Вов был про рейды. В классике рейдеры самые одетые. В бк самые одетые. В личе самые одетые. В кате, пандах, дреноре. Такое началось только с легиона, что ты можешь не ходить в рейды и быть одетым как рейдер.
Такая чушь всего два аддона была, причём один из этих аддонов признан худшим в истории.
Вот что делали люди в БК или Личе, которые не могли ходить в рейды? Целовали белочек в гире из данжей. А вам щас дали возможность пушить ключи в этом гире, а не только белочек целовать.

Я в упор не понимаю что люди, которым не нравятся рейды, забыли в вове, если рейды всю жизнь были его основным контентом?

Поэтому стоит рейды как устаревший форма контента, потихоньку удалять из игры. Они мешают делать серьёзные шаги для развития. И всех цепляющихся за этот контент, старых как глвно мамонта тоже потихоньку убирать. Из-за малочисленности и общей деревянности к изменениям.

[DarkBargain]

Поэтому стоит рейды как устаревший форма контента, потихоньку удалять из игры. Они мешают делать серьёзные шаги для развития. И всех цепляющихся за этот контент, старых как глвно мамонта тоже потихоньку убирать. Из-за малочисленности и общей деревянности к изменениям.

Бездарей надо выпилить, которые ничего не умеют, кроме как насасывать шмот в бесконечных активностях. И гриндить, чтобы получать преимущество.

А бросать игру или нет, это как раз не тебе решать!!! И М+ формат, наоборот вернул много людей в ВоВ!

Только по одной причине. Халявка. Когда одеть перса можно за пару часов и в неплохой шмот. Раньше эти люди болтались на уровне ргеров и довольствовались нормал пуго-рейдами в овергире (нынешними ХМ). Сейчас 15 ключ можно купить для викли-честа, а остальной шмот спокойно нагриндить в ключах чуть пониже. И все - "игрок" практически одет в предтоп-шмот, ничего не делая при этом.

[TheNiash]

Когда одеть перса можно за пару часов и в неплохой шмот. Сейчас 15 ключ можно купить для викли-честа, а остальной шмот спокойно нагриндить в ключах чуть пониже.

Сразу видно эксперта.

[Ethnic]

Абсолютно дебильную идею придумали.

Я в рейды не хожу (ни времени, ни желания)
Самый обычный игрок с 2К рио. Единственной целью было получить ачивку за 15 ключи всех подземелий. В последнем сезоне наконец-то ее получил.

Играю только дд-шером и могу целый час просидеть в поисках ключа, где будет всегда требоваться больше рио чем у меня есть.
Мне и так пришлось мириться с тем, что с выходом классики стало собираться раза в 2 меньше пуго-групп в поиске.
Теперь как только за 2-3 недели люди оденутся в ключах для освоения гер рейдов, групп станет еще меньше.

А я одеваюсь исключительно только в ключах, и играю только в них. И стало быть с занерфленными шмотками из М+ мне сложнее станет взять все 15 ключи. А это все мое время, которое для меня драгоценно.

Короче говоря, покупать аддон и подписку хочется все меньше. Хорошо еще, что предзаказ не сделал

[Kiol]

Поэтому стоит рейды как устаревший форма контента, потихоньку удалять из игры. Они мешают делать серьёзные шаги для развития. И всех цепляющихся за этот контент, старых как глвно мамонта тоже потихоньку убирать. Из-за малочисленности и общей деревянности к изменениям.

Бездарей надо выпилить, которые ничего не умеют, кроме как насасывать шмот в бесконечных активностях. И гриндить, чтобы получать преимущество.

Ну это значит тебя тоже придётся убрать. Лежать мордой в пол это не умение.

А бросать игру или нет, это как раз не тебе решать!!! И М+ формат, наоборот вернул много людей в ВоВ!

Только по одной причине. Халявка. Когда одеть перса можно за пару часов и в неплохой шмот. Раньше эти люди болтались на уровне ргеров и довольствовались нормал пуго-рейдами в овергире (нынешними ХМ). Сейчас 15 ключ можно купить для викли-честа, а остальной шмот спокойно нагриндить в ключах чуть пониже. И все - "игрок" практически одет в предтоп-шмот, ничего не делая при этом.

Так для прохождения героика и половина мифика тоже толком ничего уметь не нужно. А какого то фига они одеваются.

[Lakosta13]

(показать/скрыть)

Поэтому стоит рейды как устаревший форма контента, потихоньку удалять из игры. Они мешают делать серьёзные шаги для развития. И всех цепляющихся за этот контент, старых как глвно мамонта тоже потихоньку убирать. Из-за малочисленности и общей деревянности к изменениям.

Бездарей надо выпилить, которые ничего не умеют, кроме как насасывать шмот в бесконечных активностях. И гриндить, чтобы получать преимущество.

А бросать игру или нет, это как раз не тебе решать!!! И М+ формат, наоборот вернул много людей в ВоВ!

Только по одной причине. Халявка. Когда одеть перса можно за пару часов и в неплохой шмот. Раньше эти люди болтались на уровне ргеров и довольствовались нормал пуго-рейдами в овергире (нынешними ХМ). Сейчас 15 ключ можно купить для викли-честа, а остальной шмот спокойно нагриндить в ключах чуть пониже. И все - "игрок" практически одет в предтоп-шмот, ничего не делая при этом.

Так подожди, мифы уже давно на продаже, ещё до изобретения М+, водили целые рейды за деньги!!!
А по сложности, все тут говорят, проще, а вот хер тебе в ухо!!!! Вы почему-то все забыли про меняющиеся аффиксы, да бывают такие, что можно поапать рейтинг если пати норм, но бывает такая связка, что мне танком, пати собрать невозможно, например некроз+взрывной или взрывной+Мучительный и таких связок достаточно, что играя танком, хилом да и дд... так, что не зная, не стоит тут распинаться!
А про одеться, не смеши, бывают недели, что нужную шмотку и не выбить, а про хождение в один и тот же инст, так его ещё надо найти, т.к. рандом штука злая...

[Blinkin]

Так для прохождения героика и половина мифика тоже толком ничего уметь не нужно. А какого то фига они одеваются.

ага, именно поэтому дальше 3-го босса в Ниалоте зашло аж 28% гильдий, а дальше 5-го лишь 18%, потому что все очень легко и делать там ничего не нужно
да тот же Гневион в мифике сложнее чем любые комбинации афиксов в каком-то 12-13 ключе
про Нзота в гере я молчу, никакие 15-е ключи с ним рядом и не валялись
15 ключ можно пройти хоть за 2 часа, контроля каждый пак и убивать по 1 мобу, боссы очень и очень редко создают проблемы. Если не тираникал так вообще говорить не о чем

[Blinkin]

Абсолютно дебильную идею придумали.

Я в рейды не хожу (ни времени, ни желания)
Самый обычный игрок с 2К рио. Единственной целью было получить ачивку за 15 ключи всех подземелий. В последнем сезоне наконец-то ее получил.

Играю только дд-шером и могу целый час просидеть в поисках ключа, где будет всегда требоваться больше рио чем у меня есть.
Мне и так пришлось мириться с тем, что с выходом классики стало собираться раза в 2 меньше пуго-групп в поиске.
Теперь как только за 2-3 недели люди оденутся в ключах для освоения гер рейдов, групп станет еще меньше.

А я одеваюсь исключительно только в ключах, и играю только в них. И стало быть с занерфленными шмотками из М+ мне сложнее станет взять все 15 ключи. А это все мое время, которое для меня драгоценно.

Короче говоря, покупать аддон и подписку хочется все меньше. Хорошо еще, что предзаказ не сделал

вы рассказываете не о том, как плохо играть в рейды, а о том как плохо играть в ММО игру соло) это немного разные вещи.
Найдите себе гильдию/компанию, играйте вместе. Люди со своей мизантропией уже в корень охренели, как по мне. Все 15 ключи на время - это сложный контент, сложнее чем просто закрыть 10-ку и окау. Для него НАДО делать какие-то усилия
ну и еще немного о том, что ваши хорошие ключники сделали себе такую замечательную систему как рио, где требования на 10й ключ - все пройденные 15-шки на время

[Blinkin]

А тебе тогда не кажется, что тогда по твои словам выходят какие-то двойные стандарты???
 Неее у вас ничего не забирают, но ВАМ прийдется ходить в рейды за лучшим шмотом, что бы апать, ну к примеру выше М16+??? 
Не странно ли??? А в чем тогда прикол? Тут уже много раз писали, что многие ключники, не хотят/не могут или им просто не нравится ходить в рейды?!?

нет, не придется, зачем? закрывайте 16+ ключи в луте из ключей. Это просто будет сложнее. Так вы же этого и ищите, ЧЕЛЕНЖА, а не лута, или я что-то не понимаю? Да, наверняка на каких-то аффиксах в луте из ключей буде нереально закрыть 17-18 ключ первые пару месяцев. Так и делают это пару процентов игроков, не более)
уверен на 100%, что закрыть 15-шку в таймер можно будет в луте с мифик+ без напрягов, с нормальными людьми
в чем тогда вопрос?

[Lakosta13]

А тебе тогда не кажется, что тогда по твои словам выходят какие-то двойные стандарты???
 Неее у вас ничего не забирают, но ВАМ прийдется ходить в рейды за лучшим шмотом, что бы апать, ну к примеру выше М16+??? 
Не странно ли??? А в чем тогда прикол? Тут уже много раз писали, что многие ключники, не хотят/не могут или им просто не нравится ходить в рейды?!?

нет, не придется, зачем? закрывайте 16+ ключи в луте из ключей. Это просто будет сложнее. Так вы же этого и ищите, ЧЕЛЕНЖА, а не лута, или я что-то не понимаю? Да, наверняка на каких-то аффиксах в луте из ключей буде нереально закрыть 17-18 ключ первые пару месяцев. Так и делают это пару процентов игроков, не более)
уверен на 100%, что закрыть 15-шку в таймер можно будет в луте с мифик+ без напрягов, с нормальными людьми
в чем тогда вопрос?

Причитай полностьюсообщение и мой на него ответ!!! А не вырывай слова из контекста!!!
И М16+ я имел виду, те что идут до 20го!!! А это значит обязаловка в лучшем гире, т.к. рано или поздно ключники упрутся в банальную нехватку гира!!! И это обяжет идти в мифик!

С нормальными людьми и Мифик закрывается, проблема большинства гильдий, в основном, не в сложности контента, а людях!!! И так же в любимом контенте, М+ или Миф Рейды, все упирается в адекватность, мне есть с чего судить... в бытность ГМ/РЛ из-за этого пришлось переносить гильдию на РФ, т.к. физически не хватало людей, адекватных людей!!!