WORLD OF WARCRAFT

Тема: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»  (Прочитано 53926 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3294
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #105 : 17 Сентября, 2020, 21:15:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы там немного тему попутали, але, какая демократия, какой коммунизм?

Это ж классическая средневековая монархия в ее незамутненнейшем виде с бесправными сервами, жирующей аристократией и гедонистическим чОртом во главе. Даже изложение декрета ну вот практически 1в1 (декларирование заботы об подданных, а в действительности - их конкретное обирание, несогласных быстро на мороз). Не король-солнце каэшн, но уже близко. Пфф, даже вся стилистика локации, титулы НПС, все кричит о монархическом строе.

И к слову уже этот ролик показывает, почему это вот конкретно Дентария пустят на эпики.
Просто монархия очень широкое понятие. Абсолютная монархия (или грубо говоря диктатура с монархом)

arit

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1349
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #106 : 17 Сентября, 2020, 21:17:06 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Капитализм как он есть.
Коммунизм же. Со всех по возможностям, всем по потребностям
Похоже тут мало кто понимает суть коммунизма или тут куча навальнят на сайте. Наиболее близко к нему Бастион, точней Бастион ближе к марксизму, нежели коммунизму, а тут чистый капитализм, точней фашизм в ролике.
Капитализм предполагает свободу предпринимательства. Ну и где на это хоть намек в ролике? На коммунизм это похоже потому, что тоже диктатура и похоже на то, что коммунисты творили в разные периоды. Однако по идеологии это не коммунизм.
В ролике фашизм, а не капитализм. Фашизм это критическая точка капитализма. У коммунизма это нацизм и империализм. Наиболее близкий к коммунизму конвент именно Бастион. А Ривендрет к капитализму, просто из за нехватки анимы они скатились в фашизм. Положение "низшего" класса нам не показали при достатке, так что, там может и была свобода предпринимательства. При коммунизме подразумевается равенство и технократия, в нашем мире его никогда не было, был социализм. Советую почитать или посмотреть Жака Фреско и его проект "Венера", у него утопический коммунизм или проще говоря технологичный Рай. Современному человечеству этого и в ближайшую тысячу лет не достигнуть.

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3294
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #107 : 17 Сентября, 2020, 21:17:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Семь страниц политсрача и приплетения, нубклаб такой нубклаб.
Чем то аддон crimson court для darkest dungeon ролик и вот это вот все отдает, причем сильно так, с душком.
(показать/скрыть)
Тем, что и там и там достаточно стереотипно изображены вампиры аристократы, но DD еще простительно он не про жизнь после смерти говорит, а просто мрачное фентези

ievkO

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1752
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #108 : 17 Сентября, 2020, 21:21:17 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Имхо, пока лучший ролик. Куда записываться, чтобы встать на сторону Денатрия?
Попусти коней-тебе еще морду Денатрию бить в ШЛ. Ради Кель'таса.
кому твой кель нужен? оО мы идем именно нагибать денатрия и просто по пути спасаем келя,которым потом в событиях рейда никак не участвует.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #109 : 17 Сентября, 2020, 21:21:49 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Какой же этот Шадоулендс все таки отстойный как по своей загробной задумке. Ну блин, ну что это за "смерть"?! Больше похоже на переезд - общаются письмами. ПИСЬМАМИ! Вот кто бы мне сказал, что после смерти я все так же буду письма слать = \ Едят, спят, пьют, валюты... да это не смерть это чушь какая то. Это просто локации Азерота, а не мир посмертия.
Я уже на подобное отвечал. Просто скопирую.
Что нужно делать? Что бы небытие было после смерти? Совершенно внезапно, но люди не желают, что бы они удалялись из реальности после смерти. Так же, как и не желают, что бы после жизни они были в мире, где ты ничего не ощущаешь. А потому, когда человек придумывает то, что происходит после смерти, то придерживается того, что бы там нечто было и того, что бы ты мог иметь там ощущения, как при жизни (из-за того, что других ощущений мы пока не знаем). Так и выходит, что любой создатель мира мёртвых в большинстве своём, переносит в том или ином виде наш мир туда. Вспомните другие миры мёртвых. Та же срань с едой и остальной телесностью, что и тут. Но тут мы засрём. Засрите тогда и дизайны рас, которые стырили с реальных народов.

Я уже на подобное отвечал. Но повторюсь. Нахуй это дерьмо. Нахуй. Вы не мультик про Геркулеса экранизируете. Оно в варкрафте не нужно. Оставьте в покое свои аллюзии на мифологию и другие произведения. Делайте дополнения не про загробный мир, у вас блядь потенциал про Аргус был? Был. Про Нзота был? Был. Про Древних Богов был? Был. Про свет и бездну остается? Остается. Делайте. Да что угодно, но не вот это вот все.

А загадочное место послесмертия, которое описывается в хрониках - пускай оно таким и останется. Пускай нам видимым останется только призрачное местечко, в которое игрок попадает после своей смерти в вов.
А мне нужен был мир мёртвых. Что то не так?

Ничё, просто сообщаю, что он мне был не нужным. А еще он порождает сюжетные дыры, нагромождение бреда и даже умудряется противоречить недавно вышедшим хроникам. Но если вам нравится, то как бы ваше право. Кому то и попса самого примитивного пошиба заходит на ура, но я бы такого в вов видать не хотел.

Да, дополнение еще не закончилось, дыры могут быть залатаны, мнение может измениться в лучшую сторону (как это было с МОП), а может оказаться еще говнистее, нежели предрекалось изначально (БФА).
Ах. Моё право, но его мы обосрём, ведь оно не правильное и я не правильный. Как грубо.

Я не имею ничего против в таком видении концепции загробного мира. Вот например в Дум оно смотрится весьма гармонично, а в вов - нет. Потому что мы не можем рассматривать новое дополнение в отрезе от предыдущих и от существующего контекста. Перечислять нагромождение бреда и противоречий нового дополнения я не стану в который раз; если они вас устраивают - ваше право. Если знаковые персонажи варкрафта, встречающиеся на каждом шагу, среди бесчисленного множества ковенантов, среди душ бесконечной вселенной - для вас это "вауу, я его знаю, тупорылый фансервис это круто",  - ваше право.

Райзе

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3049

  • Варкрафт: +
    • Имя: Малдретт
    • Сервер: Пламегор
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #110 : 17 Сентября, 2020, 21:22:39 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Я не специалист конечно, но почему капитализм? Почему не феодализм, почему не рабовладельческий строй? Капитализм это очень развитый экономический строй, а то что показано в мультике больше похоже на что то совсем древнее, плюс атмосфера намекает на феодализм. Любая авторитарная власть при уменьшение кормовой базы будет сжирать пирамиду власти снизу увеличивая поборы. Похоже просто у большинства очень сильно наболело
А потому что это именно для капитализма характерно любой кризис перекладывать на плечи беднейших слоев общества. Т.е. пока все хорошо, нефть из стран третьего мира анима поступает широкой рекой, кормят всех достаточно щедро, само собой некоторых щедрее, а когда источник высыхает, начинают жрать самих себя. Феодализм отличается тем, что при нем создается культ угнетения нижних страт, и им всегда живется хреново, в тучные годы верхушка просто больше забирает себе. При рабовладельческом строе в период "засухи" верхние страты быстренько передерутся в том числе для того, чтобы накормить своих рабов, как-никак о собственности рачительный хозяин заботится. Ну а при коммунизме, который тут ухитрились увидеть школотроны, по крайней мере в его маркистской интерпретации, все живут более менее одинаково хреново, никаких пирующих на фоне голода аристократов быть не может - всю аниму правоверные коммунисты пустят на то, чтобы наклепать побольше танчиков и приблизить победу мировой Революции. Сами тоже недоедать будут.

Lirsenise

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1593
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #111 : 17 Сентября, 2020, 21:23:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Капитализм как он есть.
Коммунизм же. Со всех по возможностям, всем по потребностям
Похоже тут мало кто понимает суть коммунизма или тут куча навальнят на сайте. Наиболее близко к нему Бастион, точней Бастион ближе к марксизму, нежели коммунизму, а тут чистый капитализм, точней фашизм в ролике.
Капитализм предполагает свободу предпринимательства. Ну и где на это хоть намек в ролике? На коммунизм это похоже потому, что тоже диктатура и похоже на то, что коммунисты творили в разные периоды. Однако по идеологии это не коммунизм.
В ролике фашизм, а не капитализм. Фашизм это критическая точка капитализма. У коммунизма это нацизм и империализм. Наиболее близкий к коммунизму конвент именно Бастион. А Ривендрет к капитализму, просто из за нехватки анимы они скатились в фашизм. Положение "низшего" класса нам не показали при достатке, так что, там может и была свобода предпринимательства. При коммунизме подразумевается равенство и технократия, в нашем мире его никогда не было, был социализм. Советую почитать или посмотреть Жака Фреско и его проект "Венера", у него утопический коммунизм или проще говоря технологичный Рай. Современному человечеству этого и в ближайшую тысячу лет не достигнуть.
Какой к черту фашизм? Средневековье уже и в школах не изучают?

WojciechSib

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #112 : 17 Сентября, 2020, 21:24:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Имхо, пока лучший ролик. Куда записываться, чтобы встать на сторону Денатрия?
Попусти коней-тебе еще морду Денатрию бить в ШЛ. Ради Кель'таса.
Плохие новости. Не ради, а и ему тоже.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 966
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #113 : 17 Сентября, 2020, 21:25:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в нашем мире его никогда не было,
Был, назывался "первобытно-общинный строй", устарел в связи с разрастанием человеческих обществ.
А потому что это именно для капитализма характерно любой кризис перекладывать на плечи беднейших слоев общества.
Ох уж эта продразверстка в США во время ВД.

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3294
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #114 : 17 Сентября, 2020, 21:26:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Капитализм как он есть.
Коммунизм же. Со всех по возможностям, всем по потребностям
Похоже тут мало кто понимает суть коммунизма или тут куча навальнят на сайте. Наиболее близко к нему Бастион, точней Бастион ближе к марксизму, нежели коммунизму, а тут чистый капитализм, точней фашизм в ролике.
Капитализм предполагает свободу предпринимательства. Ну и где на это хоть намек в ролике? На коммунизм это похоже потому, что тоже диктатура и похоже на то, что коммунисты творили в разные периоды. Однако по идеологии это не коммунизм.
В ролике фашизм, а не капитализм. Фашизм это критическая точка капитализма. У коммунизма это нацизм и империализм. Наиболее близкий к коммунизму конвент именно Бастион. А Ривендрет к капитализму, просто из за нехватки анимы они скатились в фашизм. Положение "низшего" класса нам не показали при достатке, так что, там может и была свобода предпринимательства. При коммунизме подразумевается равенство и технократия, в нашем мире его никогда не было, был социализм. Советую почитать или посмотреть Жака Фреско и его проект "Венера", у него утопический коммунизм или проще говоря технологичный Рай. Современному человечеству этого и в ближайшую тысячу лет не достигнуть.
Я и сказал, что это идеологически не коммунизм, однако похоже на то, что коммунисты иногда делали. Вот только это и не фашизм. Где ты тут увидел реваншизм, шовинизм, ксенофобию антикоммунизм? Фашизм это не критическая точка капиталзима, а диктатура основанная на крайне правых идеях.

 Или тебя изображенная эпоха натолкнула на то, что раньше тут был капитализм. Ага очень похоже.

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5067

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #115 : 17 Сентября, 2020, 21:26:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Просто монархия очень широкое понятие. Абсолютная монархия (или грубо говоря диктатура с монархом)

Не факт, что тут именно абсолютная монархия (все же объем полномочий Дентария неизвестен, мало ли там достаточно сильно влияние аристократии, не зря же он ее "покупал" за аниму). А в плане отношения к не-аристократам все монархии примерно одинаковы, ие же сервов же аристократия просто за людей не считали вне зависимости от того феодальная это монархия или абсолютная.

WojciechSib

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #116 : 17 Сентября, 2020, 21:27:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я не специалист конечно, но почему капитализм? Почему не феодализм, почему не рабовладельческий строй? Капитализм это очень развитый экономический строй, а то что показано в мультике больше похоже на что то совсем древнее, плюс атмосфера намекает на феодализм. Любая авторитарная власть при уменьшение кормовой базы будет сжирать пирамиду власти снизу увеличивая поборы. Похоже просто у большинства очень сильно наболело
А потому что это именно для капитализма характерно любой кризис перекладывать на плечи беднейших слоев общества. Т.е. пока все хорошо, нефть из стран третьего мира анима поступает широкой рекой, кормят всех достаточно щедро, само собой некоторых щедрее, а когда источник высыхает, начинают жрать самих себя. Феодализм отличается тем, что при нем создается культ угнетения нижних страт, и им всегда живется хреново, в тучные годы верхушка просто больше забирает себе. При рабовладельческом строе в период "засухи" верхние страты быстренько передерутся в том числе для того, чтобы накормить своих рабов, как-никак о собственности рачительный хозяин заботится. Ну а при коммунизме, который тут ухитрились увидеть школотроны, по крайней мере в его маркистской интерпретации, все живут более менее одинаково хреново, никаких пирующих на фоне голода аристократов быть не может - всю аниму правоверные коммунисты пустят на то, чтобы наклепать побольше танчиков и приблизить победу мировой Революции. Сами тоже недоедать будут.
У меня очень плохие новости. Но к рынку система распределения не имеет никакого отношения. Про рабовладение/феодализм, очень смешно, спасибо, сразу видно, что даже ту самую мусорную галиматью из 19 века не читали.

Саранар

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #117 : 17 Сентября, 2020, 21:29:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой же этот Шадоулендс все таки отстойный как по своей загробной задумке. Ну блин, ну что это за "смерть"?! Больше похоже на переезд - общаются письмами. ПИСЬМАМИ! Вот кто бы мне сказал, что после смерти я все так же буду письма слать = \ Едят, спят, пьют, валюты... да это не смерть это чушь какая то. Это просто локации Азерота, а не мир посмертия.
Я уже на подобное отвечал. Просто скопирую.
Что нужно делать? Что бы небытие было после смерти? Совершенно внезапно, но люди не желают, что бы они удалялись из реальности после смерти. Так же, как и не желают, что бы после жизни они были в мире, где ты ничего не ощущаешь. А потому, когда человек придумывает то, что происходит после смерти, то придерживается того, что бы там нечто было и того, что бы ты мог иметь там ощущения, как при жизни (из-за того, что других ощущений мы пока не знаем). Так и выходит, что любой создатель мира мёртвых в большинстве своём, переносит в том или ином виде наш мир туда. Вспомните другие миры мёртвых. Та же срань с едой и остальной телесностью, что и тут. Но тут мы засрём. Засрите тогда и дизайны рас, которые стырили с реальных народов.

Я уже на подобное отвечал. Но повторюсь. Нахуй это дерьмо. Нахуй. Вы не мультик про Геркулеса экранизируете. Оно в варкрафте не нужно. Оставьте в покое свои аллюзии на мифологию и другие произведения. Делайте дополнения не про загробный мир, у вас блядь потенциал про Аргус был? Был. Про Нзота был? Был. Про Древних Богов был? Был. Про свет и бездну остается? Остается. Делайте. Да что угодно, но не вот это вот все.

А загадочное место послесмертия, которое описывается в хрониках - пускай оно таким и останется. Пускай нам видимым останется только призрачное местечко, в которое игрок попадает после своей смерти в вов.
А мне нужен был мир мёртвых. Что то не так?

Ничё, просто сообщаю, что он мне был не нужным. А еще он порождает сюжетные дыры, нагромождение бреда и даже умудряется противоречить недавно вышедшим хроникам. Но если вам нравится, то как бы ваше право. Кому то и попса самого примитивного пошиба заходит на ура, но я бы такого в вов видать не хотел.

Да, дополнение еще не закончилось, дыры могут быть залатаны, мнение может измениться в лучшую сторону (как это было с МОП), а может оказаться еще говнистее, нежели предрекалось изначально (БФА).
Ах. Моё право, но его мы обосрём, ведь оно не правильное и я не правильный. Как грубо.

Я не имею ничего против в таком видении концепции загробного мира. Вот например в Дум оно смотрится весьма гармонично, а в вов - нет. Потому что мы не можем рассматривать новое дополнение в отрезе от предыдущих и от существующего контекста. Перечислять нагромождение бреда и противоречий нового дополнения я не стану в который раз; если они вас устраивают - ваше право. Если знаковые персонажи варкрафта, встречающиеся на каждом шагу, среди бесчисленного множества ковенантов, среди душ бесконечной вселенной - для вас это "вауу, я его знаю, тупорылый фансервис это круто",  - ваше право.
Ты снова расписываешь о том, что моё мнение отдельное и имеет вес, но оно говно? Ткнуть бы в твоё правильное с этими персонажами, которых толком там нет и непониманием условностей. Да тут этому не место. Тут вон политоту будут неделями обсуждать.

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3294
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #118 : 17 Сентября, 2020, 21:33:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Просто монархия очень широкое понятие. Абсолютная монархия (или грубо говоря диктатура с монархом)

Не факт, что тут именно абсолютная монархия (все же объем полномочий Дентария неизвестен, мало ли там достаточно сильно влияние аристократии, не зря же он ее "покупал" за аниму). А в плане отношения к не-аристократам все монархии примерно одинаковы, ие же сервов же аристократия просто за людей не считали вне зависимости от того феодальная это монархия или абсолютная.
Абсолютная монархия не предполагает, что он ни с кем из аристократов не договаривается(диктатура кстати тоже). Она предпологает, что в его руках вся власть и он контролирует все сферы жизни, а аристократы за хорошие плюшки эту власть обеспечивают. И по ролику это вполне да. И по тому, что близзардам нужен один конкретный злодей тоже.
« Последнее редактирование: 17 Сентября, 2020, 21:36:21 by StknightOS »

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5067

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: Короткометражка «Миры иные: Ревендрет»
« Ответ #119 : 17 Сентября, 2020, 21:38:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Абсолютная монархия не предполагает, что он ни с кем из аристократов не договаривается(диктатура кстати тоже). Она предпологает, что в его руках вся власть и он контролирует все сферы жизни, а аристократы за хорошие плюшки эту власть обеспечивают. И по ролику это вполне да.

А хрен его знает как оно все там устроено. Ролик не дает на это информации. Все что мы знаем, что он там у себя устроил неплохой гешефт по монархическому принципу, но если я правильно все помню кое-кому из аристо все это не очень понравилось и Денатрия решили выгулять на солнышко.

 

закрыть