[Lesoro]

   По мне куда большая проблема в отсутствии смены ковенантов, конкретно абилок, боевой части ковенанта. Я с трудом представляю даже как можно будет играть в двух спеках, к примеру танком в м+ и дд в рейде. И это не говоря о разных активностях (рейд/пвп/ключи).

А почему с трудом? Берешь, меняешь спеки во вкладке талнтов и играешь, как всегда.
Или у тебя в одном из ковенантов отбирают всю твою активную защиту в танке или может все наносящие урон абилки в дд?
Или какие-то проводники будут доступны только в одном ковенанте, м?

Ты эссенций может не меняешь при респеке? Или таланты? Или артефакт в легионе? Представь что ты респекаешьмя в танка, но часть талантов/эссенций поменять не можешь, и вынужден идти танчить с частью ддшных эссенций/азериток/талантов/корраптов, разве это хоть сколько либо приятно?
   Просят отвязать только боевую систему, вся косметика и лор и остальные плюшки, пусть остаются привязанными к выбору ковенантов.
   И я не понимаю, это никак не ограничивает людей которые играют просто по фану и не пытаются в хайконтент, им будет пофигу, в независимости от того будет ли разрешена смена абилок ковенантов.

Если выбор ковенанта будет чисто косметическим и никак не влиять на игру, то всю систему можно выбрасывать в помойку.
Выбор ковенанта - это не выбор эссенции, а выбор подкласса. Внутри ковенанта ты уже можешь менять и медиумов, и проводники - вот они аналогии талантов/эссенций/азериток и т.д., их ты можешь менять. Но ты же не перепрыгиваешь с класса на класс от босса к боссу, или от активности к активности, чтобы быть "в мете".

[eritreablack]

забавно то, что люди, которых интересует трансмог и маунты, не просят ААА ОТВЯЖИТЕ ВСЮ КОСМЕТИКУ Я ХОЧУ СЕГОДНЯ ЕЗДИТЬ НА ЕДИНОРОГЕ А ЗАВТРА НА ЭЛЕМЕНТАЛЕ ПОЧЕМУ МЕНЯ ОГРАНИЧИВАЮТ В ВЫБОРЕ(99999999

[pr0stak]

забавно то, что люди, которых интересует трансмог и маунты, не просят ААА ОТВЯЖИТЕ ВСЮ КОСМЕТИКУ Я ХОЧУ СЕГОДНЯ ЕЗДИТЬ НА ЕДИНОРОГЕ А ЗАВТРА НА ЭЛЕМЕНТАЛЕ ПОЧЕМУ МЕНЯ ОГРАНИЧИВАЮТ В ВЫБОРЕ(99999999

меня кстати огорчает что маунты и трансмог будет доступен только если ты выбрал этот ковенант. Но я надеюсь в будущем(через 1-2 аддона) они снимут ограничения.

[Shaolun]

   По мне куда большая проблема в отсутствии смены ковенантов, конкретно абилок, боевой части ковенанта. Я с трудом представляю даже как можно будет играть в двух спеках, к примеру танком в м+ и дд в рейде. И это не говоря о разных активностях (рейд/пвп/ключи).

А почему с трудом? Берешь, меняешь спеки во вкладке талнтов и играешь, как всегда.
Или у тебя в одном из ковенантов отбирают всю твою активную защиту в танке или может все наносящие урон абилки в дд?
Или какие-то проводники будут доступны только в одном ковенанте, м?

Ты эссенций может не меняешь при респеке? Или таланты? Или артефакт в легионе? Представь что ты респекаешьмя в танка, но часть талантов/эссенций поменять не можешь, и вынужден идти танчить с частью ддшных эссенций/азериток/талантов/корраптов, разве это хоть сколько либо приятно?
   Просят отвязать только боевую систему, вся косметика и лор и остальные плюшки, пусть остаются привязанными к выбору ковенантов.
   И я не понимаю, это никак не ограничивает людей которые играют просто по фану и не пытаются в хайконтент, им будет пофигу, в независимости от того будет ли разрешена смена абилок ковенантов.

Если выбор ковенанта будет чисто косметическим и никак не влиять на игру, то всю систему можно выбрасывать в помойку.
Выбор ковенанта - это не выбор эссенции, а выбор подкласса. Внутри ковенанта ты уже можешь менять и медиумов, и проводники - вот они аналогии талантов/эссенций/азериток и т.д., их ты можешь менять. Но ты же не перепрыгиваешь с класса на класс от босса к боссу, или от активности к активности, чтобы быть "в мете".

   Выбор подкласса на 1 аддон? Вот играешь ты условным протоваром в ключах, а в рейдах в качестве ддшника, потому что в статике уже заняты слоты танков. Для танка тебе нужен, к примеру ночной народец, который крайне слаб для ддшника, а в ддспеке тебе нужны вентиры, которые опять же практически бесполезны в танке, а визуально нравятся вообще кирии, которые в обе роли слабоваты, и кого ты выберешь? Быть танком который значительно слабее чем мог бы, но при этом адекватным дамагером, или же наоборот? Ты же не пытаешься бегать со слабыми азеритками/эссенциями на МЕЙНЕ.
   Неужели так сложно понять что огромному число игроков хочет быть более менее эффективными не вагонами, и играть, зная, что выбрав другой ковенант для определенной роли ты получишь + много выживаемости/урона/хила.
   Еще раз, речь только про боевую систему.
   

[Lesoro]

   По мне куда большая проблема в отсутствии смены ковенантов, конкретно абилок, боевой части ковенанта. Я с трудом представляю даже как можно будет играть в двух спеках, к примеру танком в м+ и дд в рейде. И это не говоря о разных активностях (рейд/пвп/ключи).

А почему с трудом? Берешь, меняешь спеки во вкладке талнтов и играешь, как всегда.
Или у тебя в одном из ковенантов отбирают всю твою активную защиту в танке или может все наносящие урон абилки в дд?
Или какие-то проводники будут доступны только в одном ковенанте, м?

Ты эссенций может не меняешь при респеке? Или таланты? Или артефакт в легионе? Представь что ты респекаешьмя в танка, но часть талантов/эссенций поменять не можешь, и вынужден идти танчить с частью ддшных эссенций/азериток/талантов/корраптов, разве это хоть сколько либо приятно?
   Просят отвязать только боевую систему, вся косметика и лор и остальные плюшки, пусть остаются привязанными к выбору ковенантов.
   И я не понимаю, это никак не ограничивает людей которые играют просто по фану и не пытаются в хайконтент, им будет пофигу, в независимости от того будет ли разрешена смена абилок ковенантов.

Если выбор ковенанта будет чисто косметическим и никак не влиять на игру, то всю систему можно выбрасывать в помойку.
Выбор ковенанта - это не выбор эссенции, а выбор подкласса. Внутри ковенанта ты уже можешь менять и медиумов, и проводники - вот они аналогии талантов/эссенций/азериток и т.д., их ты можешь менять. Но ты же не перепрыгиваешь с класса на класс от босса к боссу, или от активности к активности, чтобы быть "в мете".

   Выбор подкласса на 1 аддон? Вот играешь ты условным протоваром в ключах, а в рейдах в качестве ддшника, потому что в статике уже заняты слоты танков. Для танка тебе нужен, к примеру ночной народец, который крайне слаб для ддшника, а в ддспеке тебе нужны вентиры, которые опять же практически бесполезны в танке, а визуально нравятся вообще кирии, которые в обе роли слабоваты, и кого ты выберешь? Быть танком который значительно слабее чем мог бы, но при этом адекватным дамагером, или же наоборот? Ты же не пытаешься бегать со слабыми азеритками/эссенциями на МЕЙНЕ.
   Неужели так сложно понять что огромному число игроков хочет быть более менее эффективными не вагонами, и играть, зная, что выбрав другой ковенант для определенной роли ты получишь + много выживаемости/урона/хила.
   Еще раз, речь только про боевую систему.
 

Условный протвар в целом слабее условного брюмонка в рейдах, но я же не пересаживаюсь на брюмонка, а выжимаю возможности из протвара.
Также и выбрав ковенант, я буду выжимать возможности из этого ковенанта через медиума и проводники.

[Mermond]

Условный протвар в целом слабее условного брюмонка в рейдах, но я же не пересаживаюсь на брюмонка, а выжимаю возможности из протвара.
Также и выбрав ковенант, я буду выжимать возможности из этого ковенанта через медиума и проводники.

Ну выжмешь ты там чето там из плохого ковена и че? Другой вар с правильным ковеном будет дамажить намного больше. Любишь быть вагоном?
А вообще тебе о другом говорят. Вон у палов феи дают бафы, в принципе норм для холика и какой-то бред для ддшников и танков. Получается весь аддон придется одним спеком играть

[Riv]

Ну выжмешь ты там чето там из плохого ковена и че? Другой вар с правильным ковеном будет дамажить намного больше. Любишь быть вагоном?

Цифры в студию.
Если там будет стабильный прирост хотя бы в 10-15% во всех ситуациях (а не так, что на аое этот другой вар выдаст на 20% больше, зато на солотаргете на 30% меньше), тогда можно о чем-то говорить.

Но я уверен, что не будет.

[diranida]

Ну выжмешь ты там чето там из плохого ковена и че? Другой вар с правильным ковеном будет дамажить намного больше. Любишь быть вагоном?

Цифры в студию.
Если там будет стабильный прирост хотя бы в 10-15% во всех ситуациях (а не так, что на аое этот другой вар выдаст на 20% больше, зато на солотаргете на 30% меньше), тогда можно о чем-то говорить.

Но я уверен, что не будет.

Да банально умелка ковенанта мусор для одного спека и норм для другого. Нет ни одного ковенанта где бы умелка работала норм хоть какому то классу на все спеки.

Если выбор ковенанта будет чисто косметическим и никак не влиять на игру, то всю систему можно выбрасывать в помойку.
Выбор ковенанта - это не выбор эссенции, а выбор подкласса. Внутри ковенанта ты уже можешь менять и медиумов, и проводники - вот они аналогии талантов/эссенций/азериток и т.д., их ты можешь менять. Но ты же не перепрыгиваешь с класса на класс от босса к боссу, или от активности к активности, чтобы быть "в мете".

Проводники не исправляют ситуации, когда спеку не подходит умелка, не надо тут этих историй про исправление через проводники. Вы кстати так и не ответили. Если вам пофигу, то какая вам к черту разница, можно ли менять ковенанты или нет? А то ваша логика больше похожа на "Я не хочу, и вам не дам". Не говоря о том, что систему лучше выбросить на помойку, если она в первом зародыше первого патча уже выглядит как фигня, сотворенная каким то "гением", хотя у них уже получилось сделать хорошо - сущности, и доработать этот элемент нужно было, а не творить это, прикрываясь всякой ерундой типо важности выбора и прочего.

[diranida]

Условный протвар в целом слабее условного брюмонка в рейдах, но я же не пересаживаюсь на брюмонка, а выжимаю возможности из протвара.
Также и выбрав ковенант, я буду выжимать возможности из этого ковенанта через медиума и проводники.

Ну и вишенка на торте бездарной системы - в ШЛ будет проще пересесть на новый класс/выкачать зеркало, чем играть на одном персонаже. Просто прекраснейший геймдиз во всей красе!

[Riv]

Да банально умелка ковенанта мусор для одного спека и норм для другого. Нет ни одного ковенанта где бы умелка работала норм хоть какому то классу на все спеки.

И сколько же умелка даст в процентах от общего даже по сравнению с гипотетическим персонажем без умелки вообще?
Я уж молчу, что обычно, когда говорят про "мусор", имеют в виду "ну там чуть-чуть хуже вот в такой ситуации и в вот этой тоже".


Цифры в студию, в общем. А то пока выглядит как "сами придумали, сами обиделись".

[diranida]

Да банально умелка ковенанта мусор для одного спека и норм для другого. Нет ни одного ковенанта где бы умелка работала норм хоть какому то классу на все спеки.

И сколько же умелка даст в процентах от общего даже по сравнению с гипотетическим персонажем без умелки вообще?
Я уж молчу, что обычно, когда говорят про "мусор", имеют в виду "ну там чуть-чуть хуже вот в такой ситуации и в вот этой тоже".


Цифры в студию, в общем. А то пока выглядит как "сами придумали, сами обиделись".

А при чем тут проценты? Выше пример с феями и палом. То есть умелку можно просто с панельки убрать за того же танка. Она просто бесполезна. У шамана есть умелка, которая позволяет мощную тычку продублировать. Которая идеально заходит элему, но тупо бесполезна энху. Ибо у энха нет нормальных умелок, которые в нее можно было впихнуть.

Люди сейчас пишут фидбек и прочее основываясь на механики, а не процентах. Прикрутят проценты, взвоете еще сильнее. Ну и я повторюсь. Если вам пофиг, идите мимо, вас никак не коснется то, что ковенант можно будет менять. В любом случае придется выкачивать все четыре, хотя бы ради ачивки, если один персонаж.

[Riv]

А при чем тут проценты? Выше пример с феями и палом. То есть умелку можно просто с панельки убрать за того же танка. Она просто бесполезна. У шамана есть умелка, которая позволяет мощную тычку продублировать. Которая идеально заходит элему, но тупо бесполезна энху. Ибо у энха нет нормальных умелок, которые в нее можно было впихнуть.

В общем, информации нет, но мы уже объявили ряд сочетаний спек/ковенант "бесполезными" (тогда как даже в самом вырожденном случае это будет такой же спек, просто без одной не-core абилки), а ситуацию, когда выбран не тот ковенант - омг какой потерей. Так держать!

Ну и я повторюсь. Если вам пофиг, идите мимо, вас никак не коснется то, что ковенант можно будет менять. В любом случае придется выкачивать все четыре, хотя бы ради ачивки, если один персонаж.

Аргументация уровня "введите вендора со шмотом посреди оргри, а кому не нравится, пусть просто ничего у него не покупают".

[diranida]

А при чем тут проценты? Выше пример с феями и палом. То есть умелку можно просто с панельки убрать за того же танка. Она просто бесполезна. У шамана есть умелка, которая позволяет мощную тычку продублировать. Которая идеально заходит элему, но тупо бесполезна энху. Ибо у энха нет нормальных умелок, которые в нее можно было впихнуть.

В общем, информации нет, но мы уже объявили ряд сочетаний спек/ковенант "бесполезными" (тогда как даже в самом вырожденном случае это будет такой же спек, просто без одной не-core абилки), а ситуацию, когда выбран не тот ковенант - омг какой потерей. Так держать!

Ну и я повторюсь. Если вам пофиг, идите мимо, вас никак не коснется то, что ковенант можно будет менять. В любом случае придется выкачивать все четыре, хотя бы ради ачивки, если один персонаж.

Аргументация уровня "введите вендора со шмотом посреди оргри, а кому не нравится, пусть просто ничего у него не покупают".

Да, все так. Это потеря. А аналогия вообще не к месту. Хотя пвпшникам вендора таки ввели 

Еще раз. Вам то какое дело? Почему на этот вопрос ни один из защитников нынешней системы не отвечает?

П.С. у вас надеюсь хватает ума понять, что если бы проблема была исключительно в процентах, то никто бы не ныл, ибо топы что так что эдак выжимали бы максимум, а остальные просто давали бы меньше. Но проблема далеко не в них. И ее расписывали, рассказывали и разжевывали тут много раз уже.

[Горнило ненависти]

Еще раз. Вам то какое дело? Почему на этот вопрос ни один из защитников нынешней системы не отвечает?

Потому что вы хотите, чтобы вам всем всё было доступно. Просто потому что вы так хотите. И не важно, что это противоречит логике ковенантов, вы ведь хотите, значит так должно быть.

Но проблема далеко не в них. И ее расписывали, рассказывали и разжевывали тут много раз уже.

А в чём. Не видел, чтобы были расписаны проблемы кроме "мне кажется, что дамага будет меньше на %" или "меня не возьмут в инст Х".

[diranida]

Еще раз. Вам то какое дело? Почему на этот вопрос ни один из защитников нынешней системы не отвечает?

Потому что вы хотите, чтобы вам всем всё было доступно. Просто потому что вы так хотите. И не важно, что это противоречит логике ковенантов, вы ведь хотите, значит так должно быть.

Но проблема далеко не в них. И ее расписывали, рассказывали и разжевывали тут много раз уже.

А в чём. Не видел, чтобы были расписаны проблемы кроме "мне кажется, что дамага будет меньше на %" или "меня не возьмут в инст Х".

Еще раз. В чем простота доступа? Со сменой ковенанта ВСЕ РАВНО надо качать все 4 ковенанта. Никто не просит смену с сохранением прогресса, ибо это уже да, фигня. Прокачать 4 ковенанта это что, халява по вашему? Ну-ну.

Что будет? 4 зеркала. Что просят? 4 ковенанта. Время одинаково. Разве что не придется делать релог. Тоже мне, халяву захотели.