WORLD OF WARCRAFT

Тема: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218  (Прочитано 23862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #60 : 18 Октября, 2019, 21:35:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Латы только для ближнего боя =/= для ближнего боя только латы.
Скоростным милишникам латы не нужны, они пользуются уклонением. 

Иииии? Вы там сами с собой разговариваете? Я написал про "кастер в латах", к чему тут уклон милишников без лат? Латы могут носить по статусу, по необходимости, само существование "боевых магов" может объясняться необходимостью дополнительной защиты от физ.урона, либо традициями "ордена". Холипал тоже необязаны ж латы носить, снимай латы - носи ткань, хиль "братьев" и страждущих, но они все равно остаются бронированными консервами. В рядах ЧК имеются некоторые анхолики больше склонные к призыву и накладыванию злобных дебаффов, либо магии льда, но их подопечные продолжают носить латы. Концептов можно протолкнуть море, которые приживутся,
Что мешает играть за хмелевара как за ДД? Не так эффективно? Ну зато защиты больше.
Друидам тоже никто не мешает брать двуручки.
В "Ведьмаке" не было магов в латах, да и сами ведьмаки предпочитали легкую броню.

Про хмелевара - любители навернуть РП-дерьма в другом треде. У монахов копьё как оружие забрали, теперь это фисты и дуалы (как аксессуар), а ловких мастеров меча/копья и прочих в коже нету, все же сурв пусть и милик с копьём, но это все ж петовод, которому можно и топоры и любое другое оружие дать, только вот агильных 2х пушек кроме копья и посоха в игре нет =/
А по поводу Wiedźmin там латники/рыцари традиционные были, ну и вариант фехтования такой был вполне популярен, все ж фуллплейт это некий редкий случай для боевых походов, обыденность имела немного другой облик. Уже в какой-то другой теме писал, что даже армсы - это все равно варвары по концепту в латах.
https://www.wowhead.com/beast-mastery-hunter-gear-guide#recommended-gear-from-azsharas-eternal-palace

Лук с физикой. А что?

Около 50% урона БМа - это пет. Немного спорный момент для физикал дд с рддпухой, ну и да, 3 вида оружия для одного лишь класса (об этом в этой теме уже писали), еще кинжалы есть, которые лишь для двух спеков.
Что мешает играть ими как ДД? Урона меньше, но защиты больше. Или надо обязательно другую иконку?

Гей-клуб для рпшеров в другом треде.
То есть надо просто вставить в игру анимацию хвата одноручки двумя руками? Ну окей, а смысл? Второе оружие, щит или двуруч все равно будут выгоднее.

Да хоть офхенд с мейнстатом, маги и локи мечи с классики носят, хотя какой в этом смысл? В книжке Голден Кель хотя б мог 1 на 1 против другого бойца выйти практически без магии, в игре же принудительный каст фаерболлов.
Пробовали никаких автоатак, фигня получилась. А в остальном - обычный милик, только у урона приписка "магический".

Нет, не обычный. И когда это пробывали? Кастеры фактически с релиза без АА живут, в чем проблем сбалансировать сейчас?
Кастер - использует способности со временем каста. А иначе кастеры вообще все в игре, даже воины.
А зачем такому магу тогда сохранять дистанцию? Он же и в ближнем бою сможет все прожимать. Это в конечном итоге будет клон вара, просто с другими названиями способностей.

А в игре любой милиспек клон вара так или иначе. И к чему эти глупейшие вопросы?
(показать/скрыть)
А вот кастер (уязвимость к салу), игнор брони, слабость к абсорбу магии, необходимость находиться в мили радиусе и 0 АА - это уникальный спек. Необходимости в нём может и нет, но ввести его можно. Иначе будет полный реколор любого другого роговара
Так, я что-то пропустил и в Пандарии у монахов было 4 специализации? Если нет - я так и сказал, Небожитель не спек, а способность.

Небочто? Либо в ВоД, либо в МоП, повторюсь, у монков была данная стойка. Почему в случае шаманов вопросов не возникло, а вот монкам ни-ни. У них как бы по лору есть свой храм, своя школа и свои монахи. Но все отрыжки нефритовые, все магические атаки привязаны к спеку хила, ну еще вот вв могли с легой молнию в ротации иногда применять.
Дисциплиншики урон умеют наносить. Ну а в целом - зачем игре еще один маг, только с другими названиями способностей? Да и Свет в основном лечит, а не калечит. Лекаря Скверны же не делают.

Ну я и не говорил, что все эти вариации должны появиться в игре, просто это те, которые не реализованы, ну и в случае Света имеется некий пулл способностей лорных, ну и которые могут зайти в своё время, ведь дк, монков и дх вводили не на пустом месте.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #61 : 19 Октября, 2019, 01:25:28 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Иииии? Вы там сами с собой разговариваете? Я написал про "кастер в латах", к чему тут уклон милишников без лат?
А нахрена холипалы латы носят? Если латы настолько защита для ближнего боя, то почему дх не в латах?
Вы уже и не помните, что сами писали?
Цитировать
Латы могут носить по статусу, по необходимости, само существование "боевых магов" может объясняться необходимостью дополнительной защиты от физ.урона, либо традициями "ордена". Холипал тоже необязаны ж латы носить, снимай латы - носи ткань, хиль "братьев" и страждущих, но они все равно остаются бронированными консервами. В рядах ЧК имеются некоторые анхолики больше склонные к призыву и накладыванию злобных дебаффов, либо магии льда, но их подопечные продолжают носить латы. Концептов можно протолкнуть море, которые приживутся,
Для человека, при любой возможности упоминающего "РП-геев", вы как-то подозрительно много РП вбухиваете в свои идеи спеков.
Паладин - святой воин, его задача - бить морды Светом, и чутка подлечивать, если уж выдалось время. Возможность холипала полностью заменить собой жреца не "переодеваясь" в него - игровая условность.
А, и спасибо что напомнили - анхолик подходит под ваше описание "кастера в латах" полностью, так что все, уже сделали "боевого мага".
Цитировать
Про хмелевара - любители навернуть РП-дерьма в другом треде. У монахов копьё как оружие забрали, теперь это фисты и дуалы (как аксессуар), а ловких мастеров меча/копья и прочих в коже нету, все же сурв пусть и милик с копьём, но это все ж петовод, которому можно и топоры и любое другое оружие дать, только вот агильных 2х пушек кроме копья и посоха в игре нет =/
А по поводу Wiedźmin там латники/рыцари традиционные были, ну и вариант фехтования такой был вполне популярен, все ж фуллплейт это некий редкий случай для боевых походов, обыденность имела немного другой облик. Уже в какой-то другой теме писал, что даже армсы - это все равно варвары по концепту в латах.
Какое отношение к теме имеет эта кулстори я не знаю, но вы продолжайте, очень интересно.
Лук с физикой. А что?
Цитировать
Около 50% урона БМа - это пет. Немного спорный момент для физикал дд с рддпухой, ну и да, 3 вида оружия для одного лишь класса (об этом в этой теме уже писали), еще кинжалы есть, которые лишь для двух спеков.
А, то есть луком можно пренебречь? Или нельзя? А если не лук, а другое оружие? Эффективность та же?
Если ответы на эти вопросы "нет" - с чем вы спорите вообще?
Цитировать
Да хоть офхенд с мейнстатом, маги и локи мечи с классики носят, хотя какой в этом смысл? В книжке Голден Кель хотя б мог 1 на 1 против другого бойца выйти практически без магии, в игре же принудительный каст фаерболлов.
В игре есть играбельный Кель?
И что вам мешает избивать за мага других мечом? Дебафа "применяетй заклинание каждые 3 секунды или умрете" не видел ни разу.
Цитировать
Нет, не обычный. И когда это пробывали?
Изначальный монах пробОвался без автоатак, как в SWTOR. Не получилось
Цитировать
Кастеры фактически с релиза без АА живут, в чем проблем сбалансировать сейчас?
При тут вообще автоатака? Проблема кастеров в ближнем бою - заточенность на дальний бой по определению. Это как милишник с луком - зачем? Оно же неэффективно. Или эффективно, но тогда надо ослаблять в другом. Например, резать дистанцию. Ой, а вот у нас уже обычный милишник. Упс.
Цитировать
А в игре любой милиспек клон вара так или иначе. И к чему эти глупейшие вопросы?
(показать/скрыть)
А вот кастер (уязвимость к салу), игнор брони, слабость к абсорбу магии, необходимость находиться в мили радиусе и 0 АА - это уникальный спек. Необходимости в нём может и нет, но ввести его можно. Иначе будет полный реколор любого другого роговара
Можете заменить "вара" как хрестоматийного милишника на любой другой класс, если вам так будет больше нравится.
Описанный вами "типа кастер ближнего боя" - просто обычный милишник с редкими, но мощными ударами. А, и "уязвимость к салу". Вау. Прям геймченджер. Правда, до боли напоминает понерфленного аффлика или ретрика, но да ладно.
Цитировать
Небочто? Либо в ВоД, либо в МоП, повторюсь, у монков была данная стойка. Почему в случае шаманов вопросов не возникло, а вот монкам ни-ни. У них как бы по лору есть свой храм, своя школа и свои монахи. Но все отрыжки нефритовые, все магические атаки привязаны к спеку хила, ну еще вот вв могли с легой молнию в ротации иногда применять.
Вау, то есть вы даже не в курсе, что стойки в честь Небожителей? Фига се вы боитесь "рп-геев".
У шаманов нет танкоспека, но есть возможность носить щит, а стихия земли - защитная. Есть что придумать. А у монахов уже все спеки есть. А делать еще одного мага или, не дай Н`зот, балансера - зачем?
Цитировать
Ну я и не говорил, что все эти вариации должны появиться в игре, просто это те, которые не реализованы, ну и в случае Света имеется некий пулл способностей лорных, ну и которые могут зайти в своё время, ведь дк, монков и дх вводили не на пустом месте.
Способности лучше добавлять существующим классам, а вот новые придумывать исходят из геймлпея, а не просто комбинаций "тип боя + броня".

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #62 : 19 Октября, 2019, 13:33:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы уже и не помните, что сами писали?
Для человека, при любой возможности упоминающего "РП-геев", вы как-то подозрительно много РП вбухиваете в свои идеи спеков.
Паладин - святой воин, его задача - бить морды Светом, и чутка подлечивать, если уж выдалось время. Возможность холипала полностью заменить собой жреца не "переодеваясь" в него - игровая условность.
А, и спасибо что напомнили - анхолик подходит под ваше описание "кастера в латах" полностью, так что все, уже сделали "боевого мага".
Я помню, но сперва идет заявление, что латы чуть ли не необходимое условие ближнего боя, потом выясняется, что в мили можно обходиться без лат, сейчас вот хпалы (и да некоторые анхолики), могут на дистанции находиться, но в латах. Для полноценности латного кастера мейнстатом должна стать инта и тринькеты быть соотвутствующие, а так да, раньше многие именно анхоликов для этой роли ждали, пока сила/инта в мейнстат на латах не превратилась. Ну и анхолик сейчас больше "призыватель в латах".

Я указываю на некий бэк. Вы же набрасываете говна на вентилятор как обитатели таверны в Златоземьи. Они могут для своих историй хоть однорукого фурика отыгрывать, хоть энха со щитом, либо безоружного мога, только вот какова польза от таково дебилизма людям? Хмелевар неспособен дамажить на уровне, он заточен под танка, 2х вв с легиона точно не существует, насчет вод разделения уже не помню.
А, то есть луком можно пренебречь? Или нельзя? А если не лук, а другое оружие? Эффективность та же?
Если ответы на эти вопросы "нет" - с чем вы спорите вообще?
-__- Ханты часто ноют о том, что их кастрировали создав недоспек мили-сурва. БМа - это про пета, а не про стрелка. Остаётся лишь ММ. БМ сейчас фактически как демонолог легиона - машет луком и обмазывает свою зверюшку баффами от разрывающего.
В игре есть играбельный Кель?
И что вам мешает избивать за мага других мечом? Дебафа "применяетй заклинание каждые 3 секунды или умрете" не видел ни разу.
Опять в чан с рп ныряете? Клоуны что угодного могут отыгрывать, а механики спека должны быть конкурентоспособными. У ночнорожденных вот милишные кастеры нпц были, хотя и похожи больше на смесь шаманов/рпалов со школами магии магов/локов.
Изначальный монах пробОвался без автоатак, как в SWTOR. Не получилось
Это вам дядя Хазикостас или кто-то другой сказал? Про отсутствие АА говорилось на близзконе, когда я попал на бету, то монк уже во всю бил лапами.
Можете заменить "вара" как хрестоматийного милишника на любой другой класс, если вам так будет больше нравится.
Описанный вами "типа кастер ближнего боя" - просто обычный милишник с редкими, но мощными ударами. А, и "уязвимость к салу". Вау. Прям геймченджер. Правда, до боли напоминает понерфленного аффлика или ретрика, но да ладно.
Для афлика нахождение в мили рейнджа другого милишника, получив сало, может быть смерти подобно, ретрик же топором замахать может попробывать с парой абил.
Вау, то есть вы даже не в курсе, что стойки в честь Небожителей? Фига се вы боитесь "рп-геев".
У шаманов нет танкоспека, но есть возможность носить щит, а стихия земли - защитная. Есть что придумать. А у монахов уже все спеки есть. А делать еще одного мага или, не дай Н`зот, балансера - зачем?
То есть присты существуют с древних времен с 2 хил спеками, были заложены аж 3 спека танков у дк, а сейчас добавить специализацию уже нельзя повторяющую? И это при существовании фури/армс и фрост/анх, океееей. И да, про стойки от Небожителей я знал. А у вас по кастерам какой-то пунктик? Только вот за 15 лет ни одного в игру не добавили, а мили из всех щелей как грязи, ага.
Способности лучше добавлять существующим классам, а вот новые придумывать исходят из геймлпея, а не просто комбинаций "тип боя + броня".
Добавлять то просто уже некуда. Раньше в игру вводили абилки боссов предыдущего патча, шахидский взрыв дестролоков (или может всех спеков, уже не помню) в итоге так и пролежал вплоть до релиза озаренных, хотя теперь это уже ближе к способности Тираеля. И частично некоторые сливы сюжета уже подтверждаются, если верить в "тесты" на сообществе, то не исключено, что очередные цепочки зеленого огня и тинкер таки будут. Я не хейтер этого класса, да и появляется он как последствие Мехагона, на котором были обе инженерские расы, +мехагномы, назначение Газлоу (который уже хотсоподобный), но как-то это блин скучно. Слишком узконаправленные способности, когда в игре огромное количество нпц/абилок уже было показано, либо способностей было удалено, а практически все дд свелись к настакиванию до 3/5/Х кп и сливу, а еще имеют х/100 энергии =/
Дк выстреливал при релизе из-за бэка и гибридности в ветках, монах никак не выстрелил, да и уникальности почти не было (кроме как то, что на каче в фактически любом спеке мог выполнять любую роль), дх же слепили из кучи имеющихся механик взятых от других классов и форса крылышек, ну и количество кнопок у спеков было достаточным для того времени, концепт сурва же до сих пор сделать не могут, может в 9.0 конечно остановятся и продолжат дорабатывать напильником.
« Последнее редактирование: 19 Октября, 2019, 14:27:08 by Frensis »

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #63 : 19 Октября, 2019, 14:20:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Латы могут носить по статусу, по необходимости, само существование "боевых магов" может объясняться необходимостью дополнительной защиты от физ.урона, либо традициями "ордена". Холипал тоже необязаны ж латы носить, снимай латы - носи ткань, хиль "братьев" и страждущих, но они все равно остаются бронированными консервами. В рядах ЧК имеются некоторые анхолики больше склонные к призыву и накладыванию злобных дебаффов, либо магии льда, но их подопечные продолжают носить латы. Концептов можно протолкнуть море, которые приживутся
любители навернуть РП-дерьма в другом треде
Однако.

ps У ДК, кстати, классовый шмот - по сути тряпки с парой стальных вставок. Но по игромеху это латы. И будут латы. Давать классам новые спеки с новым для них типом армора - бред сивой кобылы.
« Последнее редактирование: 19 Октября, 2019, 14:23:38 by Наарлог »
This is Madness? This is Endless Halls!

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #64 : 19 Октября, 2019, 14:23:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Латы могут носить по статусу, по необходимости, само существование "боевых магов" может объясняться необходимостью дополнительной защиты от физ.урона, либо традициями "ордена". Холипал тоже необязаны ж латы носить, снимай латы - носи ткань, хиль "братьев" и страждущих, но они все равно остаются бронированными консервами. В рядах ЧК имеются некоторые анхолики больше склонные к призыву и накладыванию злобных дебаффов, либо магии льда, но их подопечные продолжают носить латы. Концептов можно протолкнуть море, которые приживутся
любители навернуть РП-дерьма в другом треде
Однако.
А что не так? Никогда не видели в классовых ветках религиозных адептов "ношу это, так как мой персонаж такой, что делать с дпс?" Я то класс-фэнтези от рп-дрочества отличаю. А мне на серьезных щах предлагают на освоение идти хмелеваром в роли дд.

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #65 : 19 Октября, 2019, 14:30:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что не так?
Я то класс-фэнтези от рп-дрочества отличаю.
Моё рп - правильное. А чужое рп- дерьмодрочество.
Да не, всё так)

Ток ты там для себя хотя бы сначала определись, тебе игромех для дпс-а, или кожаный милик с двуручем.
This is Madness? This is Endless Halls!

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #66 : 19 Октября, 2019, 15:21:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Моё рп - правильное. А чужое рп- дерьмодрочество.
Да не, всё так)

Ток ты там для себя хотя бы сначала определись, тебе игромех для дпс-а, или кожаный милик с двуручем.
Какое моё рп? Ловкача с двуручем нет. Не существует их в игре. Ну окей, где-то там есть кольчужный хант с петом. Хочется ли мне отыгрывать такого? Нет, можно ли к такому концепту прикрутить интересные механики? Наверняка да. Были времена 2х и дв-фростов, монков, анхоликов. Иной раз это выливалось в разные приоритеты стат, иногда талантов. Потом всех загнали в одни рамки, не скажу что это плохо, балансировать такое всяко проще, дав конкурентоспособность всему спеку, в ущерб хотелкам какой-то группы игроков.
Если брать все добавленные классы с 2008 года, то ниодного класса/спека с кинжалами не добавили, даже условно на один меньше стало. Рдд-пухи стали доступны -1. Танка с дуалами вернули лишь в 2016ом, новых дд с двуручем остался лишь 1 анхолидк (для которого 2х лишь элемент баланса урона, а механики для дв в своё время пилить близзам влом было и всё), навязали копьё сурву, окей, замечательно. Только вот кого они сейчас могут добавить? А ведь народ течёт на форумах и ждёт всяких тинкеров/некромантов. Очередного мили с дуалами? Я лишь некие примеры привел класс-фентези/неких параметров, которые никак не представлены в игре сейчас, либо частично реализованы. Мне же в пример приводят замечательно живущих среди белочек фанатиков, которые в ущерб эффективности и механике спека придумывают "свою атмосферу".

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7341
Re: Обновление 8.3 на PTR – сборка 32218
« Ответ #67 : 19 Октября, 2019, 22:37:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
БМ уже перестал пользоваться луками и огнестрелом?
А других источников физ.урона на расстоянии и нет.
Ну дак можно добавить. Метатель копья как вариант.
Это что за зверь вообще? Мили, который хреначит целебной дубиной?
Хант стреляющий шприцами с целебным зельем.

 

закрыть