WORLD OF WARCRAFT

Тема: По «Лику Войны» в каждом обновлении: сюжетные повороты Азшары и Сильваны  (Прочитано 31838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Этрей

  • Лучший автор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1338
7. Вместо того, что бы выбрать нашего гоблина, как главу этой расы (да, если кто не знал, то в отличие от других рас, тут мы играем по сути за возможного следующего правителя), он выбирает Галливикса —> весь тот пиздец, который наклепали гоблины Гаррошу и Галливикс, из-за которого по факту началась нынешняя война.
По поводу этого пункта. Я давно уже задаюсь вопросом - почему Газлоу до сих пор не лидер гоблинов? Галливикс - жадная, наглая, предательская держиморда. Газлоу же, хоть и не лишен типичной гоблинской страсти к баблу, всё-таки не так помешан на деньгах, плюс предоставляет реальную инженерную помощь Орде.

Fersu

  • Благодетель
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 712
Ты сейчас написал, что в TBC был хороший сюжет? Блять, ну это уже пиздец. Я такого уникального склада ума отродясь не видывал (ну это премодерация, однозначно)...

Утята, Сэр. Старое хорошее, новое плохое, если только оно не повторяет старое. Единственный клевый момент в БК был, когда всем сервером гадали кто же будет ласт-боссом. В тизере санвела только горящие глаза показали. А так там был какой-то сюжет? Злые парни злые, мы их бьем. Усё.
В личе был классный сюжет самих локаций, этого не отнять. Но аддон был бы лучше, если бы ласт-рейдом там был Ульдуар. ЦЛК максимально скучный рейд в одной тематике целиком.
В Катаклизме лучшие квесты и сюжеты за всю историю ВоВ, хз чем они ему не понравились.
А Пандарию у уток просто принято хейтить, хотя это был единственный аддон, в котором я вновь почувствовал себя тем мальчиком, который в далеком 2007 году с отцовского позволения создал на его аккаунте своего первого дворфа-охотника и вышел в новый, незнакомый мир. Вот этот захватывающий дух нового мира, незнакомых тебе законов, по которым мир живет, таинственных закоулков, в которых тебя ждет что-то интересное. Эх, надеюсь следующий аддон будет на нее похож.

Egnarok

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 596
Сюжета в БФА нет.
И ожидаемо его не будет в следующем аддоне.
Потому что на пустом месте может расти только куча говна хазикотаса, которое он регулярно извергает в тарелки оставшимся игрокам.
Как раз таки сюжет в БфА есть и как люди подмечают, что его намного больше подается, в отличии от других аддонов. НО! Логики в этом сюжете нет! Как я сегодня смотрел одно несвязанное с ВоВом видео, в котором говорилось, что если изначально существуют логические несостыковки, то дальнейшее рассмотрение просто бессмысленно, как бы красиво потом это не подгоняли.


Вот ты хоть убей, но не могу понять как вообще приплели Тралла к этому всему. Начиная еще с Легиона, где от Тралла ВНЕЗАПНО отказались НАШИ стихии, потому что видели ли в Дреноре он нечестно использовал АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ стихии для убийства Гарроша. Из-за этого Тралл взял и просто так отдал Молот Рока и ушёл. Зная всё это, Саурфанг почему то решил пойти к Траллу, в отличии от того же Вол'Джина, который во времена Пандарии почему то собирал ресурсы и армию для борьбы с Гаррошем. Привел ли Саурфанг убийц или выследил, разницы то ноль. Вроде как Тралл четко высказал свою позицию и зная, что он в Запределье идти к нему, ну такое. Плюс стихии его по прежнему не слушают. Если бы это было как с Джайной при осаде Подгорода, прилетел на какой-нибудь летающей горе к Огриммару и выгнал Сильвану, а так это просто один воин. Вот если бы Сильвана действительно нанесла вред Траллу или его семье, то еще как то можно понять, ну а так.. За уши притянули


Тоже самое касается в общем то и Кадгара. Когда началась эта война за азерит он как некто должен был участвовать в излечении Азерот. Но он видите ли устал и этой не его война. ЧЕГО БЛ... ??? ?
Не логичность еще и в Личе была, хотя бы серебряным турниром. Просто не надо лицемерить, что вот это с БФА началось всё. Сам написал про не логичность Тралла с каты, а это период когда трудилась старая команда Метцен и тд (ничего против них не имею).
За Кадгара, если по честному он должен быть в каждом дополнении и чуть ли не ключевым лицом, хранитель как ни как. Где он был в войне с Личом, Смертокрыл, Гаррош?
Запусти его еще и в БФА это был бы перебор.
Высосоное воскрешение Иллидана в легионе не смущает?
Как мы смертные смогли убить титана?
А куда делась планета Аргус с неба, вот почему мне не рассказали?
И чего мелочится, вообще давайте с Виндикара один раз стрельнем и не будет Оргиммара, ну а что логично, он же есть, а им не пользуются.
Если захотеть в любом дополнении можно найти проблему.

И к чему ты это выдал?
Никто не говорит, что сюжет в том же личе был ИДЕАЛЬНЫМ.
Но там хотя бы было понятно с чего началось, чем (примерно) должно закончиться и была понятна причинно-следственная связь между событиями.
А тоё замечание про турнир парируется элементарной геймплейной составляющей, ради которой приходится жертвовать повествованием, чтобы было чем заполнить промежуки, но при этом не осталять этот контент совсем без истории.

А теперь давай пройдёмся по причинно-следственным связям БФА...

1. Как фракции, которые буквально вчера стояли на пороге уничтожения и в едином порыве противостояли САМОЙ страшной силе во вселенной Warcraft, умудрлись пересраться в один момент и начали с улюлюканьем резать друг друга???

Ок, они нашли азерит, и он их совратил. Тогда почему мы пришли сейчас к тому, что одна фракция (точнее отдельные её представители) выставляется бешеными головорезами, а все остальные внезапно стали хорошими и захотели дружить и обниматься? На них что, перестал действовать азерит?

2. Почему саргерас ударил мечом в силитус, а азерит только на островах?

3. Зачем был ульдид и осада пирамидки, если в итоге все решили "жить дружно" и только одна сильвана хочет кровищи и кишок? Какой в них логический смыл? В тоже дреноре что гора, что цитадель молота имели логически предпосылки - мы уничтожали союзников железной орды, чтобы её ослабить.
Зачем мы проходили ульдир (с точки зрения сюжета), зачем ты проходили пирамиду?

4. Почему столько масштабное событие, как удар меча сергераса, которое по масштаб не уступает пробуждению смертокрыла, а возможно и превосходит его, фактически никак не повлияло на окружающий мир и не имеет никакой сюжетной связи с местом действия аддона? Потому что, убери меч - ничего не изменится. Просто поплыли на острова и нашли там азерит.
Как и наоборот - убери азерит, тоже ничего не изменится. Потому меч в силитусе, а мы на островах.

5. Почему в первой половине аддона про азшару не было ни слова и вдруг она становится главным действующим лицом (но при этом не последним по хронологии) ?
При чём я не говорю, что надо было сразу выпустить азшару, но где логика? Сначала вы срётесь на ровном месте, потом пол аддона страдаете хренёй, а потом вдруг вылазит азшара, а вы как нельзя кстати решаете помириться и только сраная сильвана не хочет дружить.

Так что как я и сказать. Если принять это за сюжет, то с тем же успехом, сюжетом можно назвать мой нечленораздельный пердёж, когда я сижу на толчке.

1.Еще с расколотого берега, уже отношения были натянуты у орды и альянса (особенно у Седогрива, а он буквально всегда с Андуином, что ему мешает навязывать своё мнение?)
Мы не видели что бы Лортемар, Бэйн, Саурфанг вырезали мирное население или давали такие команды, они воевали потому что был приказ вождя, но Саурфанг первый кто сломался после поджога Тельдрассила.

У Бэйна сомнения уже появились после заливания чумой подгорода, и методов ведения войны Сильваны, это всё нам показывали. Последней каплей стал Дерек.

Где вообще нашёл про влияние азерита на лидеров?.

2.Потому что он просто попал в силитус или на то была причина, там сердце титана или что еще, о чём я уверен на 80% мы узнаем позже.

Потому что острова это актуальный контент, и с каждым выходом нового дополнения, старое к сожалению лежит мёртвым грузом. Одна из основных проблем WOW имхо.

3.А когда у войн была разумная причина? Пирамида это столица потенциального союзника орды, с мощным флотом. Причина осады и уничтожения флота, более чем ясны.

Осада была до появления общего врага, Азшара. И то жить дружно громко сказано. Саурфанг, Тралл да. Но Лортемар и Седогриф всего убили вместе 15 наг, и о дружбе не идёт и речи. Будь то Гнилостень, то Седогрив бы накинулся на него, а к Лортемару слепящей ненависти мы не видели.

Если "одна сильвана хочет кровищи и кишок" она бы не заманила бы Альянс к Азшаре, не отправила бы Эшвейн к ней, "у неё есть план герой" :D

4.Почему нападение "САМОЙ страшной силе во вселенной Warcraft" не оставило последствий на Азероте? Почему вторжения перенеслись только на расколотые острова вслед за Далараном ведь это "САМОЙ страшной силе во вселенной Warcraft" которая покоряла миры, у них название Легион не просто так. Сил бы хватило задавить столицы фракций.

Это про меч "А тоё замечание про турнир парируется элементарной геймплейной составляющей, ради которой приходится жертвовать повествованием, чтобы было чем заполнить промежуки, но при этом не осталять этот контент совсем без истории".

5.Про Азшару уже отсылки были и в Легионе, и она искала то с помощью чего и "развела" воды в итоге сейчас. Для чего узнаем позже.

Может всё идёт по плану Сильваны? Она ослабила фракции этой войной, после доставила их к Азшаре. Для чего узнаем позже. Имхо.

Слишком высокого мнения ты о "можно назвать мой нечленораздельный пердёж, когда я сижу на толчке".

BFA_SHITXVII

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
(показать/скрыть)

На расколотом берегу сильвана действовала по ситуации и спасла (хоть и безуспешно в итоге) волджина, допустим седогриву там что-то не понравилось. Но расколоктый берег был В НАЧАЛЕ легиона, а потом было 2 года с успешной победой оного.
Но при этом ты говоришь, что мол он с расколотого берега затаил злобу. При том что начал первый не он, а сильвана. У которого вообще ни одно предпосылки нападать, кроме высосаного из пальца азерите, не было.

А заливание подгорода чумой это уже события БФА и рассматривать их в контексте какой либо связи нет смысла, потому что всё, что началось после окончания легиона, бессмысленно с точки зрения логики.

Про флияние азерите явно показано во вступительных роликах, когда андуину и сильване показывают азерит и они недвусмысленно намекают, что надо бы захватит контроль над ним, чтобы он не достался врагу.

2. как то, что ты написал, свзяано с тем, что я спросил? Или у тебя тоже проблемы с логикой и причинно-следственными связями?

3. У войн всегда была причина, но не было ни одной войны, которая закончилась "просто потому что"
Я понимаю - написать можно любой бред, но о том и речь, что это не сюжет, а бред.

4. перед стартом вторжения были везде. А обяснить локализацию вторжений на островах можно наличием на этих островах гробницы, через которую они собственно и прибывали и необходимостью легиона сначала занять там плацдарм.
При чём это объясняется и логикой и тактикой и стратегией.
Если бы меч ударил в острова - было бы понятно. Но он ударил в силитус. А азерит на островах.

5 Ага, и в катаклизме и хер знает когда ещё. Дальше объяснять?
А то сильвана что то там ослабила. Ок, допустим. но почему она не сделала это раньше? в легионе например, или в дреноре или ещё когда?
Почему то она решила сделать это прямиком посередине БФА, при том, что звязака БФА вообще никак не это не намекает, а наоборот всеми силами старается убедить нас, что сильвана потеряла инициатицу ещё при осаде подгорода.

То есть если развивать эту тему, получается что сильвана специально напала на тельдрассил и тут же получила пизды. И опустив геймпленую необходимость - объективно, её бы уже давно вынесли вперёд ногами.
Но вместо это надо подают вышеуказанную подливу.

Egnarok

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 596
(показать/скрыть)

На расколотом берегу сильвана действовала по ситуации и спасла (хоть и безуспешно в итоге) волджина, допустим седогриву там что-то не понравилось. Но расколоктый берег был В НАЧАЛЕ легиона, а потом было 2 года с успешной победой оного.
Но при этом ты говоришь, что мол он с расколотого берега затаил злобу. При том что начал первый не он, а сильвана. У которого вообще ни одно предпосылки нападать, кроме высосаного из пальца азерите, не было.

А заливание подгорода чумой это уже события БФА и рассматривать их в контексте какой либо связи нет смысла, потому что всё, что началось после окончания легиона, бессмысленно с точки зрения логики.

Про флияние азерите явно показано во вступительных роликах, когда андуину и сильване показывают азерит и они недвусмысленно намекают, что надо бы захватит контроль над ним, чтобы он не достался врагу.

2. как то, что ты написал, свзяано с тем, что я спросил? Или у тебя тоже проблемы с логикой и причинно-следственными связями?

3. У войн всегда была причина, но не было ни одной войны, которая закончилась "просто потому что"
Я понимаю - написать можно любой бред, но о том и речь, что это не сюжет, а бред.

4. перед стартом вторжения были везде. А обяснить локализацию вторжений на островах можно наличием на этих островах гробницы, через которую они собственно и прибывали и необходимостью легиона сначала занять там плацдарм.
При чём это объясняется и логикой и тактикой и стратегией.
Если бы меч ударил в острова - было бы понятно. Но он ударил в силитус. А азерит на островах.

5 Ага, и в катаклизме и хер знает когда ещё. Дальше объяснять?
А то сильвана что то там ослабила. Ок, допустим. но почему она не сделала это раньше? в легионе например, или в дреноре или ещё когда?
Почему то она решила сделать это прямиком посередине БФА, при том, что звязака БФА вообще никак не это не намекает, а наоборот всеми силами старается убедить нас, что сильвана потеряла инициатицу ещё при осаде подгорода.

То есть если развивать эту тему, получается что сильвана специально напала на тельдрассил и тут же получила пизды. И опустив геймпленую необходимость - объективно, её бы уже давно вынесли вперёд ногами.
Но вместо это надо подают вышеуказанную подливу.
Не убедил.
Выглядит оно так, нравится оправдаю всё что угодно, не нравится буду поливать от всей души, поняло чем...
Считай как хочешь.

BFA_SHITXVII

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
(показать/скрыть)

На расколотом берегу сильвана действовала по ситуации и спасла (хоть и безуспешно в итоге) волджина, допустим седогриву там что-то не понравилось. Но расколоктый берег был В НАЧАЛЕ легиона, а потом было 2 года с успешной победой оного.
Но при этом ты говоришь, что мол он с расколотого берега затаил злобу. При том что начал первый не он, а сильвана. У которого вообще ни одно предпосылки нападать, кроме высосаного из пальца азерите, не было.

А заливание подгорода чумой это уже события БФА и рассматривать их в контексте какой либо связи нет смысла, потому что всё, что началось после окончания легиона, бессмысленно с точки зрения логики.

Про флияние азерите явно показано во вступительных роликах, когда андуину и сильване показывают азерит и они недвусмысленно намекают, что надо бы захватит контроль над ним, чтобы он не достался врагу.

2. как то, что ты написал, свзяано с тем, что я спросил? Или у тебя тоже проблемы с логикой и причинно-следственными связями?

3. У войн всегда была причина, но не было ни одной войны, которая закончилась "просто потому что"
Я понимаю - написать можно любой бред, но о том и речь, что это не сюжет, а бред.

4. перед стартом вторжения были везде. А обяснить локализацию вторжений на островах можно наличием на этих островах гробницы, через которую они собственно и прибывали и необходимостью легиона сначала занять там плацдарм.
При чём это объясняется и логикой и тактикой и стратегией.
Если бы меч ударил в острова - было бы понятно. Но он ударил в силитус. А азерит на островах.

5 Ага, и в катаклизме и хер знает когда ещё. Дальше объяснять?
А то сильвана что то там ослабила. Ок, допустим. но почему она не сделала это раньше? в легионе например, или в дреноре или ещё когда?
Почему то она решила сделать это прямиком посередине БФА, при том, что звязака БФА вообще никак не это не намекает, а наоборот всеми силами старается убедить нас, что сильвана потеряла инициатицу ещё при осаде подгорода.

То есть если развивать эту тему, получается что сильвана специально напала на тельдрассил и тут же получила пизды. И опустив геймпленую необходимость - объективно, её бы уже давно вынесли вперёд ногами.
Но вместо это надо подают вышеуказанную подливу.
Не убедил.
Выглядит оно так, нравится оправдаю всё что угодно, не нравится буду поливать от всей души, поняло чем...
Считай как хочешь.

Услышать иное, от человека, который про слово "логика" слышал разве что, что оно состоит из 6 букв, я и не ожидал.
 :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Egnarok

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 596
(показать/скрыть)

На расколотом берегу сильвана действовала по ситуации и спасла (хоть и безуспешно в итоге) волджина, допустим седогриву там что-то не понравилось. Но расколоктый берег был В НАЧАЛЕ легиона, а потом было 2 года с успешной победой оного.
Но при этом ты говоришь, что мол он с расколотого берега затаил злобу. При том что начал первый не он, а сильвана. У которого вообще ни одно предпосылки нападать, кроме высосаного из пальца азерите, не было.

А заливание подгорода чумой это уже события БФА и рассматривать их в контексте какой либо связи нет смысла, потому что всё, что началось после окончания легиона, бессмысленно с точки зрения логики.

Про флияние азерите явно показано во вступительных роликах, когда андуину и сильване показывают азерит и они недвусмысленно намекают, что надо бы захватит контроль над ним, чтобы он не достался врагу.

2. как то, что ты написал, свзяано с тем, что я спросил? Или у тебя тоже проблемы с логикой и причинно-следственными связями?

3. У войн всегда была причина, но не было ни одной войны, которая закончилась "просто потому что"
Я понимаю - написать можно любой бред, но о том и речь, что это не сюжет, а бред.

4. перед стартом вторжения были везде. А обяснить локализацию вторжений на островах можно наличием на этих островах гробницы, через которую они собственно и прибывали и необходимостью легиона сначала занять там плацдарм.
При чём это объясняется и логикой и тактикой и стратегией.
Если бы меч ударил в острова - было бы понятно. Но он ударил в силитус. А азерит на островах.

5 Ага, и в катаклизме и хер знает когда ещё. Дальше объяснять?
А то сильвана что то там ослабила. Ок, допустим. но почему она не сделала это раньше? в легионе например, или в дреноре или ещё когда?
Почему то она решила сделать это прямиком посередине БФА, при том, что звязака БФА вообще никак не это не намекает, а наоборот всеми силами старается убедить нас, что сильвана потеряла инициатицу ещё при осаде подгорода.

То есть если развивать эту тему, получается что сильвана специально напала на тельдрассил и тут же получила пизды. И опустив геймпленую необходимость - объективно, её бы уже давно вынесли вперёд ногами.
Но вместо это надо подают вышеуказанную подливу.
Не убедил.
Выглядит оно так, нравится оправдаю всё что угодно, не нравится буду поливать от всей души, поняло чем...
Считай как хочешь.

Услышать иное, от человека, который про слово "логика" слышал разве что, что оно состоит из 6 букв, я и не ожидал.
 :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Переходишь на личности? Достаточно ожидаемо.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
    Самое забавное, вы не видели всего сюжета, а уже клеймите его. "Нам не показали почему Эшвейн с Азшарой, сюжет г@%но!". А подождать немного что-бы нам сказали почему она с ней... ну нет, хочу прямо сейчас!
    Самые топовые комментарии сюжет г@%но, что бы не сделали всё равно г@%но, потому что я так сказал. Выйдет последний патч дополнения "раскроют все карты" тогда можно уже и сделать вывод.
"Самое забавное, вы не видели всего сюжета, а уже клеймите его" - помню я негодовал от того, что нам так и не раскрыли суть заговора Сильваны с Хелией по сюжетной арки Штормхейма. Многие так же говорили: "подожди". Сколько дополнений должно пройти, прежде чем Близзард прольет на данное событие зачатки света?)

Вспоминается экранизация варкрафт, где зрители не понимали сути диалогов фильма, потому что тот не пролил сюжетный свет на: например - причину зеленого оттенка кожи орков и природу скверны... вплоть до метаморфозы Чернорука (на самом деле было вырезано как минимум 2 сцены, где изначально все пояснения планировались, но не суть): 1) почему Дуротан выебывается на Гулдана, недовольно держа малого на руках, утверждая, что тот осквернил его сына? Гуля вроде как спас малого хрена и Дурик должен быть обязанным колдуну по гроб жизни. 2)Что имеет ввиду Гулдан, когда предлагает Оргриму, что бы его клан принял Скверну? И т.д. и т.п.) - сцена с метаморфозой Чернорука, как бы проливает свет на предыдущие сцены. Вот только всем уже похуй, никто о них не вспомнит.

С игрой почти аналогично, только все еще хуже, ибо многие навороченные косяки - при любой развязке необратимы. У нас Сильвана позиционируется Близзардом, как: хладнокровная; рассудительная; гениальный стратег (это не просто ее образ, а дословное оф. описание и заявления представителей компании, которые где либо фигурировали). Это что бы хладнокровная и рассудительная Сильвана (каковой нам ее преподносили всегда), похерила "гениальную стратегию": в рамках которой Дарнас с заложниками был рычагом воздействия на Альянс и возможностью разобщения фракции - после эмоционального срыва в следствии слов рандомно-подыхающей лесной феи и выжившего рогатого оленя (бред про надежду). Тоесть, меня близзард пытается уверить, что наличие надежды среди Ночных Эльфов (по мнению Сильваны) - куда важнее инструмента (заложники Дарнаса), без которого вся плановая стратегия множится на ноль. Еще раз! Хладнокровная и рассудительная, составила стратегию, но в следствии эмоционального срыва поджигает пень и сводит к нулю все результаты стратегии. При этом, уверенно продолжает полагать, что надежда в сердце ночных фей - более приоритетный фактор, чем подконтрольный Дарнас с многотысячными заложниками. При этом, внимание* - не было никакой гарантии, что сгоревший пень посеет отчаяние в сердцах ночных эльфов. Это же, сука, неоправданный риск. К ебеням все!!!! Гениальный стратег не предвидел последствий своих действий, и желая разобщить Альянс - своими действиями разобщил Орду. Камон!!! Гениальный, хладнокровный, рассудительный Сильван! Думаете, в дальнейшем что либо прольется по этому поводу? Как долго ждать?

Это всего лишь один фактор имеющегося бреда в действующем сюжете.

Благородный Бейн внезапно, по велению Близзард, начинает проявлять хоть какие то действия только сейчас, хотя большую часть дополнения сидел на жопе (внезапный порыв активности никак не был обыгран). Эльфов геноцидят? Орду втягивают в новую бессмысленную войну? Распространяют чуму? Своих же поднимают в качестве рабов-нежити? ... не, Бейн считает, это не повод вступать в конфликт с действующим вождем. Но как только, какого то предка враждующей стороны, хотят использовать в качестве собственного орудия, против его воли - о ужас, это же так бесчестно (корова в замешательстве)!
Почему Бейн бездействовал с самого начала дополнения? Это никак не обыграно, но мы можем по-предполагать исходя из контекста и нескольких имеющихся фраз: например, он опасался за собственный народ. Но разве Саурфанг не благородный орк, способный поддержать мятеж? (как видим, он выступил в итоге его инициатором). Ныне он олицетворяет орков целиком, и если внезапно, долевая часть орков его не поддерживает (не парочку в рамках исключения - а вот прямо много, хотя бы 1/3 всех орков) - то не стоит ли разве, для нас, сделать столь важное уточнение по ходу повествования? Такого уточнения не было - значит большая часть орков пойдет за Саурфангом, а не за разлагающейся эльфятиной. Примечания: кроме Магхаров, у которых честь головного мозга. Внимание* горстка орков из параллельной вселенной - присягнули Сильване, которую не знают, которая своим видом не внушает доверия, которая всеми действиями демонстрирует коренное различие в идеологии их народов - но вождь Магхаров не потрудился ничего узнать об действующем вожде орды, прежде чем присягнуть на верность (хотя она даже по ходу квестовой цепочки на союзную расу нас спрашивает: "вождем является до сих пор тот тролль?" - на что ей отвечают: "нет, это долгая история" - историю она не решилась выслушать, ничего про нового вождя она так и не потрудилась разузнать. И сходу, по прибытию в мир, присягнула протухшей эльфятине. И т.д. и т.п. Охотно верю. Ага, ничего необычного). Идем дальше: очевидно, что Эльфам Крови новая война не всралась и идеологические различия между Эльфами и Отреками еще больше, чем между орками и Отреками. Троли помнят еще Волджина, помнят - как он выступил инициатором противостояния в аналогичной ситуации с Гаррошем. Тролли всегда были в содружестве с орками и тауренами (это и есть основа Орды, основной его костяк). Но в то же время, Волджин усадил протухший труп на трон. Так что, предположим, что вероятность их лояльности к мятежному Бейну и Саурфангу = 50/50. Гоблины и тем более Пандарены - лишь малая горстка орды, которую можно игнорировать. Сколь помню, все лидеры фракций высказались не в пользу Сильваны (кроме Магхаров. Но это тяжелый случай, уже обсудили. Готовы поддержать протухшую эльфятину (которая далека от понятия чести), вместо близких им по духу и понятиям чести орков и тауренов – потому что дура без раздумий присягнула той, кому бы в реальной жизни (а не низкосортной сказочке) никогда бы не присягнула. И теперь честь головного мозга не позволяет ей нарушить верность). Остаются Отреки - сколько их? Я помню с Ваниллы, что они были крайне слабой силой... не способной кому либо противостоять. Но в Кате свои силы нарастили, пополнили ряды своей армии несколькими валькирами и новыми ходоками. Сколько их сейчас? У них реально большая армия? Больше чем у Тауренов? Больше, чем у Тауренов, Орков и Троллей вместе взятых? - я не знаю. Сколь помню, этого не уточнялось. Но вероятно их меньше. Поправьте, если не прав. Если опираться на контекст, очевидно - что Отреки проиграют гражданскую войну, если Бейн и Саурфанг поднимут мятеж. А если их еще и Тралл поддержит (чей авторитет безоговорочный) - то и подавно. Так точно ли Бейн сидел на жопе большую часть дополнения, ибо опасался за свой народ (вплоть до того момента, пока Сильвана: "не пнула кошку")? Бейн точно рационально оценил имеющиеся у него силы, потенциал и вероятность на успех? Или может он просто абсолютное ссыкло в мире военного ремесла? Сильвана не нравится никому, кроме как орчихе из альтернативного Дренора. И нам так и не обосновали сюжетно, почему на куда менее значимый повод (траблы с предком враждующей фракции на фоне по настоящему совершенных ужасов) - он решил таки действовать (что изменилось?). Хотя бы указали примитивным: "накипело". Но важно грамотно это преподнести в сценарии, чего не было.

Чего стоит эльфятина, которая по сюжетке Темных Берегов, перешла на сторону Сильваны, потому что: "Элуна нас предала. Азаза. Нас загеноцидили по приказу Сильваны, но виноватая Элуна. И вот теперь я мертвая Отрека, обладая свободой собственной воли и правом делать рациональный выбор - встаю на сторону абсолютного зла». Охотно верю!

И это все еще малая доля всех косяков. Всратые сценарии на союзные расы. И многое другое.

Почему я должен верить в столь маловероятный и противоречивый сюжет? Почему я должен играть все дополнение, не понимая сути происходящего  - довольствоваться этим до самого конца? (при том, сюжет не вызывает чувство интриги... складывается впечатления просто происходящей тупости. Может у кого то иначе?). Я точно, в тот мимолетный момент сюжетного финала, ощущу эйфорию, которая компенсирует все те негативные эмоции от недоумения, возникшие по ходу прохождения дополнения? 

К тому же: "Я желал бы видеть и Орду и Альянс серыми. Неоднозначные ситуации. Но раз близзард решили преподнести нам однозначно-злую Орду и няшный Альянс, так тому и быть. Обыграйте свой же сюжет качественно."

Действующий сюжет, как минимум - переполненный клишэ, роялями в кустах, предсказуемости и самоповторами (в первую очередь - Пандарии. Вот чуть ли не перезапуск Пандарии устроили нам в БФА). Логические дыры, противоречия и отсутствие причинно-следственных связей - возможно еще будут покрыты концовкой дополнения (но маловероятно).
« Последнее редактирование: 05 Июля, 2019, 01:22:23 by sergeybvs »

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
    Самое забавное, вы не видели всего сюжета, а уже клеймите его. "Нам не показали почему Эшвейн с Азшарой, сюжет г@%но!". А подождать немного что-бы нам сказали почему она с ней... ну нет, хочу прямо сейчас!
    Самые топовые комментарии сюжет г@%но, что бы не сделали всё равно г@%но, потому что я так сказал. Выйдет последний патч дополнения "раскроют все карты" тогда можно уже и сделать вывод.

Где то я уже это слышал... Ах да, точно!!!

*после анонса*
 "- ето фсиво лишь анонс, вот бета выдит, тагда пагаварим!!!"

*после запуска беты*
 "-ето фсиво лишь бета, вот рилиз будит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза*
 "-ето фсиво лишь 8.0, вот 8.1 выдит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза 8.1*
 "-ето фсиво лишь 8.1, вот 8.1.5 выдит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза 8.1.5*
 "-ето фсиво лишь 8.1.5, вот 8.2 выдит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза 8.2*
 "-ето фсиво лишь 8.2, вот 8.2.5/8.3 выдит, тагда пагаварим!!!"

--- ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ ---
Ну скажи когда это в World of Warcraft, сюжет был сильным звеном?
Он и сейчас и раньше на одном уровне, местами банально, местами интересно, местами не "лорно", местами интригующе.

Все аддоны кроме пандарии и возможно каты были хороши в плане сюжета.
Особо отличившиеся:
БК, Лич, Легион.
Лично мне очень понравился дренор. Но тут уж ладно, на любителя. Мне просто нравится тема путешествий во времени и альтернативных историй.
1) Не путайте лор и сценарий в рамках сюжета. В БК был сильный лор, но сценарий был никакой, и прояснился он нам лишь в третьем томе хроник в качестве все того же лора.

"Все аддоны кроме пандарии и возможно каты были хороши в плане сюжета." - чем это Пандария была плоха? Имхо, самый топ из всех дополнений с самым проработанным сценарием и не уступающим лором (относительно предыдущих дополнений). Чем он плох был? Вот только не путайте собственные субьективные предпочтения с обьективными критериями качества.

"Лично мне очень понравился дренор." - как бы это не звучало противоречиво, самым любимым дополнением у меня является Дренор, но он столь же сценарно всрат, сколь и БФА. (проято я люблю тематику орков. У меня уже предвзятый интерес к ним со времен 3-тьего варика и в предверии грядущего выхода варкрафт зе муви, я насыщал свое предвкушение).

Уже разбирал несколько всратый сюжетных моментов Дренора:
"У Дренора были проблемы именно с центральной сюжетной линией, и они были ни чем не лучше той, что в БФА. И проблема была вовсе не с концепцией альтернативности-прошлого мира (кому то сей факт мог не зайти, но это был скорее критерий субьективного характера, нежели обьективным критерием, характеризующий качество сюжета). Чего только стоит: "один Легион на все вселенные" и "Дренор Свободен" (передай фразу рядом стоящему Дуротану, уже проблем бы не возникло). Устрашающая Железная Орда, была по непонятным причинам, без каких либо затруднений (сюжет не предоставил нам доказательств каких-либо затруднений, по сему я делаю вывод из того, что видел в квестовых цепочках), разбита в Выжженных Землях. На их же локации, мы не просто освободили Гулдана и т.д., а прошлись по их территориям и с пушки вдребезги снесли ТП. После чего у этих лохов(у ЖО) угнали их же корабли. Такая уж это несокрушимая ЖО, какой ее позиционировал Близзард? Когда она не смогла даже закрепиться в Выжженых Землях (с учетом наличия фактора внезапности + вся мощь их бесчисленной армии) и даже оказалась не в состоянии держать контроль над собственными территориями (с учетом того, что через ТП прошли не многочисленные силы Альянса и Орды. Как только Гулдан и его друзья были свободны, подкрепление поступать перестало). И это с самого начала то повествования... По большей части, нет вопросов к сюжетной линии лишь стартовых локаций. Но и там найдутся пару косяков: многим понравился сюжетный ход, в котором Громмаш поставил Нерзула перед выбором: "вы не просто присоединитесь к ЖО. Ваш клан либо станет полезен для нас, либо ЖО сокрушит вас. Что могут звезды против железа и мощи ЖО?". Но на вопрос, зачем он так поступил (суть и замысел), сюжет нам ответ не предоставил. К чему были эти понты? Клан Призрачной Луны - те же орки, что и другие. Точно так же могут держать топор. Точно так же способны рубить лес. Точно так же способны к обучению использованию новейших технологий. Пополнили бы ряды их железной армии и помогли бы завоевать Азерот, хотя бы в качестве батраков орудуя на лесопилке. Вместо того, что бы тратить время и силы и нести хоть сколь-малые потери в противостоянии с другими орками, которые являются потенциальным союзником. К чему этот был пафос? В чем смысл? Стань нам сверх полезным, или умри, лол. Какие то особые условия для Призрачной Луны. И далее, раз за разом, ЖО терпит сокрушительное поражение. Их бьют на их же территориях, как детей малых (что впрочем, вовсе не логично). Не успело ЖО отгребсти от крайне немногочисленных сил Альянса и Орды + тех же Дренеев и СВ, как те уже отгребают от Гулдана. Несокрушимая ЖО оказалась чсв-шными лошками. А Гром, после своей пафосной речи: "Мы будем завоевателями"; "Взгляните в лица бесчисленного множество ваших палачей; "Это наши земли. Мы вас везде достанем"... в качестве вишинки на торте, выдает: "Дренор Свободен". Сценаристы не потрудились продумать детали сюжета и обосновать все с логической точки зрения. Не потрудились прописать хотя бы мнимую тактику, которая обеспечила нам победу в штурме Громмашара и Литейной Черной Горы. Хотя бы создать видимость какого то фактора, который обеспечил нам победу. Нет, мы просто пришли и победили. Потому что мы храбрые. И герои. И это лишь навскидку. Повествование Дренора ни чуть не лучше, нежели в БФА. Но у первого хотя бы есть предположение о наличии оправдания (его контент был порезан. Ресурсы были по началу перераспределены на скорый релиз Овервотч. А затем, эти же ресурсы были перераспределены на разработку последующего дополнения: "Легион". На Дренор попросту забили. А у БФА каковы могут быть оправдания?)"
« Последнее редактирование: 05 Июля, 2019, 01:50:45 by sergeybvs »

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
Вот если бы Сильвана действительно нанесла вред Траллу или его семье, то еще как то можно понять, ну а так.. За уши притянули


Тоже самое касается в общем то и Кадгара. Когда началась эта война за азерит он как некто должен был участвовать в излечении Азерот. Но он видите ли устал и этой не его война. ЧЕГО БЛ... ??? ?

Ну, она как бы отправила к его семье убийц. Не думаю что они должны были подарить цветы. Или возвращение Тралла обосновано, только если убийство свершилось?

Ну, я думаю что Б. решили что и так очень много Кадгара. Он 2 аддона центральным лицом был, как-никак. Время отойти на второй план и дать дорогу молодым.
"Ну, я думаю что Б. решили что и так очень много Кадгара. Он 2 аддона центральным лицом был, как-никак. Время отойти на второй план и дать дорогу молодым." - такое должно быть грамотно-сценарно обосновано. А пока что сюжетное обоснование на уровне игромеха: "ну вы ж на него насмотрелись целых 2 дополнения, да? Еще не заебал он вас? Го афк.".

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
    Самое забавное, вы не видели всего сюжета, а уже клеймите его. "Нам не показали почему Эшвейн с Азшарой, сюжет г@%но!". А подождать немного что-бы нам сказали почему она с ней... ну нет, хочу прямо сейчас!
    Самые топовые комментарии сюжет г@%но, что бы не сделали всё равно г@%но, потому что я так сказал. Выйдет последний патч дополнения "раскроют все карты" тогда можно уже и сделать вывод.

Где то я уже это слышал... Ах да, точно!!!

*после анонса*
 "- ето фсиво лишь анонс, вот бета выдит, тагда пагаварим!!!"

*после запуска беты*
 "-ето фсиво лишь бета, вот рилиз будит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза*
 "-ето фсиво лишь 8.0, вот 8.1 выдит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза 8.1*
 "-ето фсиво лишь 8.1, вот 8.1.5 выдит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза 8.1.5*
 "-ето фсиво лишь 8.1.5, вот 8.2 выдит, тагда пагаварим!!!"

*после релиза 8.2*
 "-ето фсиво лишь 8.2, вот 8.2.5/8.3 выдит, тагда пагаварим!!!"

--- ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ ---
Ну скажи когда это в World of Warcraft, сюжет был сильным звеном?
Он и сейчас и раньше на одном уровне, местами банально, местами интересно, местами не "лорно", местами интригующе.
"Ну скажи когда это в World of Warcraft, сюжет был сильным звеном?" - когда это варкрафт был столь же напичкан противоречиями, логическими дырами, самоповторами? В ванилле - гринд кабанов заложил основу сюжета (логично, но неинтересно). В БК была недосказанность, но очень лорно. В ЛК появился первый неплохой сценарий, с интригующим сюжетом   и годнотой на выходе (разве что турнир немного вызывал недоумение). В кату не вникал, но вроде не заметил того же пиздеца, который творился в Дреноре и БФА. Панда - вообще годнота.  Варкрафт всегда был сильный лором, сюжет был сильным звеном в третьей стратегии (в остальные времена - приемлемым). Сейчас у БФА слабости по всем фронтам.

Phoennix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 298

  • Варкрафт: +
    • Имя: Феникс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Черный Шрам
Скорей всего Сильвана всё это время выполняла хитрый план противостояния Нзоту, а мы все ей мешали.
Ой простите-простите, мы не знали. Тогда вы можете сжечь все остальные города. Про коровник не забудьте.

vsb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4876
Скорей всего Сильвана всё это время выполняла хитрый план противостояния Нзоту, а мы все ей мешали.
Ой простите-простите, мы не знали. Тогда вы можете сжечь все остальные города. Про коровник не забудьте.
Просто дерево было заражено и все жившие на нём эльфы тоже. Их сожгли во благо Азерота.

skylorens

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 173
Цитировать
А какой вариант развития сюжета был бы интересным и хорошим на ваш взгляд?
Ария старк вылетает из  кустов и убивает Сильванну и за ней погибает вся нежить, включая игроков.

Somnium

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Цитировать
А какой вариант развития сюжета был бы интересным и хорошим на ваш взгляд?
Ария старк вылетает из  кустов и убивает Сильванну и за ней погибает вся нежить, включая игроков.

ага Ария с Кипеловым и убивают её новостью о реюнионе

 

закрыть