[Ishimo]

Сложности начались только с каты. До этого ничего этого не нужно было.

Чувак, очень громкое заявление, ты в бк играл?

[stefan_flyer]

Раньше гораздо важнее было общение внутри группы (сапнуть того, хексить этого, в трапу 3), и это было лучше. Раньше без этого было тяжело, а сейчас такое не встретишь или встретишь редко, но не только из-за самих Blizzard, но и из-за игроков. В данжах стали попадаться раздражительные и тупые люди, которые предлагают киуать только за то, что человек медленно идет (понятие относительное), это было не в м+, а в таимволках. На БГ постоянная дизмораль от своих же тиммейтов, которые просто орут "Альянс всегда дном был, но сейчас уже ...", а сами либо месятся в центре ВСГ и не бегут отбирать флаг, либо бегают за вражескими дд (но в последних 2 БГ попались люди, которые УБИВАЮТ (!!!) хилов), либо не видят чат (я стараюсь отмечать в нем хилов, чтоб люди понимали кого бить или говорю, что нужно делать)

Сложности начались только с каты. До этого ничего этого не нужно было. И сами же близзард и распустили игроков, дав им определенную свободу вместо того, чтобы ограничить их. Хочешь нинзялутить? Нинзялуть, ибо разрабам выгоднее, чтобы игроки дольше ходили за шмотом. Хочешь скипать пол инста? Скипай и плевать, что проще убить мобов, чем бежать потом с кладбона из за неудачного аггро. Умники же хотят быть умниками. Хочешь танчить на ходу? Танч. А раздражительные это стандартное являение, связанное с усталостью от игры и своеобразным рандомным фактором группового контента. Возможно этого не было до введения лфг, т.к. нельзя было делать этот контент массово. Героики например можно было делать только раз в сутки, а не по 100500 раз подряд. И большинство игроков делали один героик в день ради какого-то там квеста. Уже не помню, какого. Или чтобы сделать трай на маунта. И это никак не связано с плохими или хорошими игроками. Просто когда ты зашел после работы на бг, чтобы получить фан, а вместо этого получил 10 сливов подряд из за кривого подбора команд, то на 11-м сливе ты уже начинаешь выходить из себя и кричать благим матом. Аналогично и с данжами. Когда у тебя какой-то квест, который надо сделать, а третья группа подряд тупит и вайпается, то начинаешь поневоле выходить из себя. Именно по этому если ты казуальный игрок, ты устал и у тебя сегодня нет моральных сил превозмогать это, то тебе просто не стоит связываться с этим контентом. Именно для этого и нужен казуальный контент без обязательств. Которого в игре все меньше и меньше.

Ты уж определись, ты казуал или харткорщик. То ты позиционируешь себя как недовольный с одной стороны, то с другой. Неизменно одно -  ты всё время недоволен, но ничего вразумтельного ни в виде претензий ни в виде альтернативы даже не пытаешься дать. Просто тупой хейт ради хейта, иногда даже не вникнув в сабж.
Именно такие нытики как ты и губят вов, а не активижн или котик.
П. С.
С каты началась массовая адекватная ребалансировка классов и механик (привет активная танковка) и постепенное удаление очень узкоспециализированного мусора.
Про ману у хилов вообще орнул т к пока не убрали мп5 и дух весь манаменеджмент оставался только в недогире.

Ката кстати отличный пример, когда без мп5 можно сделать нормальный менеджмент хила. Да, оставался дух, но всегда должен быть рост по хар-кам, иначе какое это мморпг?
Жаль, что сейчас ману можно просто вырезать и никто и не заметит. У дд классов есть альтернативные шкалы, разве что у хила мана ещё осталась как ресурс, но уже совсем не то.

[WowIsDead64]

Дак это еще один "проходимец" и додик из "новых" близов? Господи сколько же их появилось-то левых и кого ж он заменил, ну очень интересно. "Огласите весь список, пожалуйста"  (с)

Ну теперь с уверенностью можно делить историю разработки WoW на 2 части - "старые" близы - Classic, BC, WotLK, Cata, Panda, Draenor и "новые" - их поделия пока это Legion и BfA

Старые близы это примерно до лича. Потом началось время краба, который хоть и был достаточно открытым разработчиком, но при этом был жутко упоротым и высокомерным. При нем каждое следующее дополнение было хуже предыдущего. Надел кучу ошибок и свинтил. В пандах правда к нему в команду уже подкинули людей из загаженного диабло 3. А в дреноре началось время новых близзард. С господином адвокатом во главе. Точнее активижн. Тут как в шматрице. За внешним благополучием кроется гнильца постоянного сокращения расходов на разработку и поддержку игры, введения всякой ф2п мути, попытки выжать максимальный доход и т.д.

[stefan_flyer]

на данный момент wow пожалуй единственный представитель своего жанра который все еще остается на плаву, дело даже не в том что испортиться или не испортится, он столько не проживет тупо потому что в игровой индустрии будут доминировать другие жанры, они и сейчас это делают всякие там королевские битвы, но дальше будет хуже, вовчик просто не вывезет, даже в плане содержания wow намного затратней чем какой нибудь арех, а вот приносит чистой прибыли меньше.

Мы говорим про разные жанры.
Игры остаются на плаву потому что идут в ногу со временем, это никак не протеворечит вов.
Прежде чем умрёт вов, сначала умрут другие ммо: линейка, гв2...
Пока продаётся игра раз в 2 года и есть подписка, к этому добавить продажу жетона и шопа.

По каким таким выводам должны закрывать проект под названием вов?

Я бы просто вспомнил кс, в которую без обнов, кривую косую и с кучей багов и читов до сих пор играет куча игроков. Да, киберспорт конечно по большей части помогает, но всё же.

[stefan_flyer]

Лично моя проблема в ВОВ - все знакомые, знакомцы, товарищи забили в БФА. Гильдия развалилась. Играть не с кем. Да, есть новые ребята, с которыми познакомился в последнем аддоне, но и они прекращают играть. Искать постоянно новых людей, с кем покорять контент, все труднее. Наверное, если бы у меня было на игру ежедневно более 5 часов, то этой проблемы бы не было.

Такая ситуация часта уже последние лет 10. Люди играют аддон, выходит новый. Усталость складывается с изменениями, которые надо принять, и многие просто забивают. Вполне обыденная ситуация. Стоит найти себе статик из игроков, которые более-менее играют постоянно. Ну и не бояться, что статик вдруг развалится, и придётся искать новую гильду.

[Bayanist]

Играю в вов на пиратке с классики, на офе с бк, прошло уже лет 15, но то что эти еб***ны делают не в какие ворота не лезет. Общий онлайн составил около года на всех персонажах, а то и больше, сейчас даже подписку продляю с трудом, с учетом того что стримлю и получаю с этого деньги, но даже за деньги в эту помойку играть невозможно, следующий адон, либо они все меняют колоссально, либо рип.

[stefan_flyer]

Кстати, многие упоминают дьяблу 3. Но не учитывают один важный факт - близы сами на неё забили. Не нашли как нормально её монетизировать (аук провалился), поэтому даже второй аддон не выпустили, порубив на патчи. Если бы там была подписка как вов, или они додумались до иного способа монетизации, и хоть какая-то деньга бы капала, скорее всего игра бы до сих пор была актуально и к ней даже аддоны выходили. Возможно.

[stefan_flyer]

Играю в вов на пиратке с классики, на офе с бк, прошло уже лет 15, но то что эти еб***ны делают не в какие ворота не лезет. Общий онлайн составил около года на всех персонажах, а то и больше, сейчас даже подписку продляю с трудом, с учетом того что стримлю и получаю с этого деньги, но даже за деньги в эту помойку играть невозможно, следующий адон, либо они все меняют колоссально, либо рип.

Если не хочешь - просто не играй. Единственно верное решение. Не надо играть через себя, ты так точно никакого удовольствия не получишь.
Алсо, быть стримером одной игры тоже не лучшее решение, потому что у тебя складыватеся аудитория, собственно, одной игры, и другие стримить без потери 90% аудитории попросту не выйдет. А играть постоянно в одну игру см. выше.

[stefan_flyer]

Лень искать, но этой идее 3000 лет.порабы заметить что она ошибочна.

Может именно потому что не ошибочна, а в цифровую эпоху просто стала находить особенное подтверждение?

Не ошибочна, но смотрят на неё с неправильного угла. Потому что молодёжь не вечна, они вырастают и становятся на место взрослых. Рожают детей, и те становится молодёжью. Точно такой же, только с новыми увлечениями. И всё по кругу.

[Kordan]

Все это бред про "старое поколение выросло и не может играть"

На этой планете 7 млрд человек

В игре тупо нет чувства прогресса. Прокачка это глупая несмешная шутка. Рейды - это лфр и обычка

Близзард превратились в проститутку, которая пытается понравиться всем типам игроков

Я не понимаю, как такое может быть, что Близзы говорят: мы очень довольны как Башня магов показала себя в Легионе, мы будем делать ещё такие штуки

Башня магов идет в разрез со всей их философией упрощения, легких незаслуженных наград и т.д. Они говорят, что довольны (а кроме мифик рейдов и топ пвп это единственное хоть как-то интересное с точки зрения Достижений в игре занятие в Легионе) и продолжают клепать свою казуальщину для криворуких типа фронтов, которых нельзя проиграть

Ну не придурки ли?

Игра по идее будет долго жить - большая база фанатов и т.д. вопрос в том, что живой она не будет

Спасибо, скорее всего, надо сказать Котику, пришлите ему пару книжек по базовой психологии дауну этому

PS

Вам сообщество орет надрывая глотку, что они хотят. Например, ПвП вендоры. Да, вы думаете, что хотите, но на самом деле вы не хотите. Ага. А где объяснение, зачем изменение гкд? А что за х*йню они придумали с мастер лутом?

[Afenar]

по твоей логике EvE online даже и не рождалась тогда, к примеру.

Так я и не делаю оценочных суждений. Повторюсь Близы высказали предположение что вов проживет еще 15 лет, я задался вопросом что есть жизнь для мморпг, не больше.

дак я и говорю, а почему не жизнь? если в какую-то ммо играет несколько десятков тысяч - она жива.

У меня знакомый, вообще не знакомый с онлайном почти, спросил, сколько максимум было активных в шош, когда узнал, что овер 13 кк на пике, удивился и сказал, что 13кк от 7 000 000 000 человек это как-то слишком мало для "живой" игры.

так что по такой логике, что 1к, что 30 лямов какая разница

Все это бред про "старое поколение выросло и не может играть"

На этой планете 7 млрд человек

В игре тупо нет чувства прогресса. Прокачка это глупая несмешная шутка. Рейды - это лфр и обычка

Близзард превратились в проститутку, которая пытается понравиться всем типам игроков

Я не понимаю, как такое может быть, что Близзы говорят: мы очень довольны как Башня магов показала себя в Легионе, мы будем делать ещё такие штуки

Башня магов идет в разрез со всей их философией упрощения, легких незаслуженных наград и т.д. Они говорят, что довольны (а кроме мифик рейдов и топ пвп это единственное хоть как-то интересное с точки зрения Достижений в игре занятие в Легионе) и продолжают клепать свою казуальщину для криворуких типа фронтов, которых нельзя проиграть

Ну не придурки ли?

Игра по идее будет долго жить - большая база фанатов и т.д. вопрос в том, что живой она не будет

Спасибо, скорее всего, надо сказать Котику, пришлите ему пару книжек по базовой психологии

да, и 13 млн игроков и только и делала, что играла в хардкор рейдах и пвп.
если всем этим занято около 1.5%, то у шоша на пике неплохая такая база была. в 2 млрд активных игроков?

твой интерес в муфиках и хайрейт оренах всегда была интересна очень малому кол-ву игроков, который, внимание, никак не влиял на людей, которым просто приятно побродить по игре не спеша© Ready Player One

[Xocta]

А вот тут не согласен. Если БГ еще рандом (и то, можно пообщаться и тп), то аренки зачастую вывозит скилл. Если не лень, то посмотри пару стримов, там даже 370 илвл может убить 400, если последний не умеет играть, недавно появилась шмотка, которая нереально хилила, но это единичный случай. А то, что ты сам перед собой ставил задачу и долбился, проблема не Blizzard

А третий вариант ты валишь с этой игры.

Ваша проблема - не можете принимать поражения. Поэтому и злые, не признаете, что можете быть хуже чем враги. Запомните: это ОНЛАЙН игры с ЛЮДЬМИ, поэтому здесь НЕВОЗМОЖНО все время побеждать.
Я играю и в DotA, и в WoW (погодите кидаться говном). Поэтому я редко злюсь на поражения. Я понимаю, что я еще не так сильно играю, чтобы побеждать стабильно (мой рейтинг 1500) и поднять рейтинг, чувствую, что ошибаюсь, а в этом противники или игра не виноваты. Но если я понимаю, что играю на максимум, а мои союзники ошибаются и из-за них мы проигрываем - я начинаю пригорать. На БГ можно командовать, иногда слушаются, но надо подкреплять все это делом, если союзники видят, что ты забираешь хилов, отбираешь флаги/базы и тд, то начинают слушать, хотя иногда бывает и клиника).  Но в WoW в отличии от DotA ты можешь сам набрать команду (в  DotA приоритетнее соло рейт, там с этим нереально трудно), в этом огромный плюс. И если ты хочешь быть хорошим игроком, то никакие 1700 враги не должны быть препятствием, надо учиться. Я играю на 1400 и не могу подняться выше, но я от этого не раздражаюсь, так как враги или Blizzard не виноваты, что я плохо играю.

[stefan_flyer]

но по ощущениям сейчас в вовке миллиона 3 человек, фансайты умирают, народ не доволен. пока не поздно.

И ты близок к правде.
Первого босса БзДА в нормале убили 28300 гильдий. При лучшем раскладе это ~ 850000 игроков. Допустим, что текущее комьюнити не очень интересуется рейдами выше лфр, ходят без гильдии или вообще целуют белочек. Ах да, ещё ключники. "На глаз" можно представить эти 850к как 35-40% от всех активных. В итоге получится ~ 2,5 миллиона в общем. Это, конечно, очень грубое представление, но вряд ли реальное число будет отличаться больше чем на 300к.
И для сравнения. Первого босса в Анторусе к концу препатча убили почти 45000 гильдий, примерно на 60% больше. Вот такие дела.

как обычно "топ" сравнение от диванного овоща, ниче что многие как раз врываются в препатч чтоб сразу скипая весь аддон поделать ачивки итд, не? и конец препатча это уже считай начало нового аддона где онлайн всегда на пике, но ты продолжай высирать примеры лишь бы потвердить свой бред

Не топ сравнение, но стоит уточнить, что вовпрогресс учитывает статистику только по актуалу. То есть Анторус вышел в 7.3, учитываются убийства только в 7.3
Но ты прав, огромное количество игроков залетает в конце аддона/препатче, поэтому стоит сравнивать одинаковые по очерёдности рейды. То есть для БзД это ЦН.

[Xocta]

Все это бред про "старое поколение выросло и не может играть"

На этой планете 7 млрд человек

В игре тупо нет чувства прогресса. Прокачка это глупая несмешная шутка. Рейды - это лфр и обычка

Близзард превратились в проститутку, которая пытается понравиться всем типам игроков

Я не понимаю, как такое может быть, что Близзы говорят: мы очень довольны как Башня магов показала себя в Легионе, мы будем делать ещё такие штуки

Башня магов идет в разрез со всей их философией упрощения, легких незаслуженных наград и т.д. Они говорят, что довольны (а кроме мифик рейдов и топ пвп это единственное хоть как-то интересное с точки зрения Достижений в игре занятие в Легионе) и продолжают клепать свою казуальщину для криворуких типа фронтов, которых нельзя проиграть

Ну не придурки ли?

Игра по идее будет долго жить - большая база фанатов и т.д. вопрос в том, что живой она не будет

Спасибо, скорее всего, надо сказать Котику, пришлите ему пару книжек по базовой психологии дауну этому

На Башне Магов многие нажились неплохо (бустили). А так, Башня Магов была изи в овергире для многих

[Xocta]

Ката кстати отличный пример, когда без мп5 можно сделать нормальный менеджмент хила. Да, оставался дух, но всегда должен быть рост по хар-кам, иначе какое это мморпг?
Жаль, что сейчас ману можно просто вырезать и никто и не заметит. У дд классов есть альтернативные шкалы, разве что у хила мана ещё осталась как ресурс, но уже совсем не то.

Я еще подхиливаю себя/других на ману ДД, и диспелю иногда